التعليقات على موضوع "حوار مع العضو منجنيق حول: محمد النبي , أم محمد المصلح الديني؟"

**فارس الميـدان** · 3 Nov, Y, 09:i-PM

نعود فنقول: لابد من فهم القرآن كما فهمه العرب وقت نزول القرآن ..

وما فى المعاجم القديمة سوى ما فهمه العرب ..

**منجنيق** · 3 Nov, Y, 09:i-PM

محل النزاع هنا هو السموات السبع , أي العدد , و أنا قلت أن هذه السموات "السبع" لا نعلم شيئا عنها, و لا نملك برهانا على أنها سموات متعددة و انها سبع سموات متمايزة.

و انت في جوابك اولا تضع مصادرة (أي مسلمة دون برهان) ان هذه السموات السبع موجودة . في حين ان هذا هو محل النزاع , فإذا استخدمت القضية المطلوب لإثباتها كمقدمة في استدلالك سمي هذا مصادرة على المطلوب . و هذا من الاغلاط المنطقية الشهيرة .

ثم إنك تذكر الجزء و ليس فيه ما يمكن ان نستقرأ منه عدد السموات "الكل"

**فارس الميـدان** · 3 Nov, Y, 09:i-PM

أنت لا تعترف بشىء إسمه السموات السبع الغير منظورة ..

وأما أنا فأعترف ..

فحينما تسألنى عن معنى السموات السبع لن أقول لك كما قلت المريخ وزحل والزهرة ..

هذا كلام لا دليل عليه أصلاً بل هو مجرد إستنباط لا علاقة له بنص القرآن ..

أما السموات السبع فى القرآن والسنة فمنها المنظور والغير منظور ..

فكونك لا تعترف بما هو غير منظور منها فهذا لا شأن لى به ..

من وجه آخر ..

يصح أن يطلق على الأجرام السماوية فقط سبع سموات بإعتبار أن السبعة رقم للتكثير عند العرب ..

**منجنيق** · 3 Nov, Y, 10:i-PM

المشاركة الأصلية بواسطة لؤي إبراهيم

كثرة المذاهب لا يمكن أن تكون سبباً ولا دافعاً ولا أي شيء على الإطلاق ..
عموماً سآتيك بالخلاصه ..
قضيتك يا أستاذ منجنيق ليست في نبوة نبينا محمد صلى الله عليه وسلم أو كونه مصلح ديني أو ما شابه ذلك بل هي أكبر وأبعد من ذلك ...
وما يدعم كلامي هذا بالإضافه إلى عدم الترابط الواضح في قضيتك الأولى :

وعدم قدرتك على توضيح كيف أن رسولنا صلى الله عليه وسلم " بحسب إدعائك" أنه (قلص) منسوب الخرافه والأساطير في دينه الجديد , أنت لم توضح بعد كيف جاءت أصلاً تسميتك له ب"المصلح الديني" ..
ولم توضح لنا كيف أن شخصاً لا يعرف القراءه والكتابه إستطاع أن يصيغ عقيده كامله بنصوص محدده ودقيقه تشمل كل نواحي الحياه وعبادات وشعائر " ولا تقل لي مشاهدات خلال أسفاره وغير ذلك فالمسأله تتطلب أكثر من ذلك بكثير "
كما أراك تشكك في تفسير آيات القرآن الكريم ومعانيها من خلال حواراتك مع الإخوه الأعضاء وليس لديك للرد عليهم سوى " لماذا لا نقل , وربما , ..." وتفسره إستناداً على رأيك ليلائم ما تدعوه " العلم الحديث " الذي تظن أنه لا يخطئ ..
مشكلتك مع الإسلام أكبر مما طرحته أصلاً ...
وهنا أسألك ..
قلت من الأول أن حواراتك مع زملائك قادتك إلى ما ذكرته ..
لماذا لا نقل أنك أصلاً لم تفهم الدين على حقيقته ؟؟
لماذا لا نقل أنك لا تعلم عن الدين سوى القليل ؟؟
لماذا لا نقل أن يقينك أصلاً كان مهزوزاً ؟؟

أولا: كثرة المذاهب هي دافع من عدة دوافع , نحن كمسلمين نفترض ان الله أرسل رسالة خاتمة لكل البشر , المفترض ان تكون واضحة و مفصلة بشكل لا يستوجب الخلافات العميقة "73 فرقة كلها في النار إلا واحدة" . و على كل حال ليس هذا سببا لان الاختلاف طبع في البشر لكنه يكفي لطرح سؤال من هي الفرقة الناجية "إن وجدت" ؟ و كذلك سؤال: لماذا الأمر بهذه الصورة ؟ ألم يكن من الافضل ان تكون كما يقول القرآن "أمه واحدة" . و الدوافع تراكمت لكن الاسباب شيء آخر . و على كل حال انا اتحدث عن نفسي .

ثانيا : أنا لا ادعي انني املك تفسير كل شيء . فهناك حتما اسئلة لا يمكنني الإجابة عليها بشكل جازم نظرا للفجوات المتعلقة بالوثائق و المعلومات من الناحية التاريخية الموضوعية . و عدم امتلاكي لأجوبة جازمة لا يستلزم ان اقبل جوابا دون برهان . و لندع كل قضية لوقتها .

ثالثا : يمكن أن تصدق احتمالاتك الثلاثة . لكن هذا تحويل لموضوع الحوار إلى شخص المحاور . يمكنني ايضا ان اضع احتمالات مضادة . لكنني لست هنا لمناقشة الجوانب الشخصية لمن يحاورني . لكن الذي أعلمه أن إيماني الإسلامي كان متماسكا بل كان و لسنوات طويلة يزداد يوما بعد يوم و لم أكن أصلا اتخيل أنه سيأتي يوم سأكون فيه في هذا الموقع من الحوار . و انت لست ملزما بتصديقي . انا هنا احاور , فإن لمستم في الامر مكيدة او خبثا أو سوء نية مبيتة يمكن إيقاف الحوار او حذف ما ترونه غير مناسب أو حظر عضويتي أو توجيه تحذير وفق قوانين المنتدى .

**منجنيق** · 3 Nov, Y, 10:i-PM

انا لا اناقش قضايا عالم الغيب و لكن القرآن لا يتحدث عن السموات السبع بوصفها عالما غيبيا . دعنا في عالم الشهادة الذي نراه بالعين المجردة او نرصدة بالمراقب و التلسكوبات الحديثة و غيرها من اجهزة الفيزياء الكونية .

تقول العدد سبعة للتكثير . يعني انها قد لا تكون سبعة أصلا و إذا كانت سبعة فنحن لا نراها . و أنا لا اختلف معك في هذا . لكن هذا لا يزيل الإشكالات المثارة . بل فقط يتجاهلها و يغطي عليها و يبررها دون برهان بل بافتراضات و تعسف لغوي .

**فارس الميـدان** · 3 Nov, Y, 10:i-PM

لا يا أستاذ هذه هى المصادرة على المطلوب ..

الكون فى القرآن يشمل عالم الغيب والشهادة بخلاف النظرة المادية للملاحدة ..

ولا يوجد تعسف لغوى ..

لأن التعسف اللغوى هو أن (تخترع) معنى بعيد لا تشير إليه الآيات أصلاً ..

فهل هذا هو الحال هنا .. ؟!

الإجابة هى: لا بالتأكيد ..

يقول القاسمى فى (الحاوى): [وإرادة التكثير من السبعين شائع فى كلامهم وكذا إرادته من السبعة والسبعمائة] إهـ ..

فهذا ليس إختراع ..

فيصح أن يكون وجهاً صحيحاً للتفسير ..

**النيسابوري** · 3 Nov, Y, 11:i-PM

المشاركة الأصلية بواسطة منجنيق

أولا: كثرة المذاهب هي دافع من عدة دوافع , نحن كمسلمين نفترض ان الله أرسل رسالة خاتمة لكل البشر , المفترض ان تكون واضحة و مفصلة بشكل لا يستوجب الخلافات العميقة "73 فرقة كلها في النار إلا واحدة" . و على كل حال ليس هذا سببا لان الاختلاف طبع في البشر لكنه يكفي لطرح سؤال من هي الفرقة الناجية "إن وجدت" ؟ و كذلك سؤال: لماذا الأمر بهذه الصورة ؟ ألم يكن من الافضل ان تكون كما يقول القرآن "أمه واحدة" . و الدوافع تراكمت لكن الاسباب شيء آخر . و على كل حال انا اتحدث عن نفسي .

ثانيا : أنا لا ادعي انني املك تفسير كل شيء . فهناك حتما اسئلة لا يمكنني الإجابة عليها بشكل جازم نظرا للفجوات المتعلقة بالوثائق و المعلومات من الناحية التاريخية الموضوعية . و عدم امتلاكي لأجوبة جازمة لا يستلزم ان اقبل جوابا دون برهان . و لندع كل قضية لوقتها .

ثالثا : يمكن أن تصدق احتمالاتك الثلاثة . لكن هذا تحويل لموضوع الحوار إلى شخص المحاور . يمكنني ايضا ان اضع احتمالات مضادة . لكنني لست هنا لمناقشة الجوانب الشخصية لمن يحاورني . لكن الذي أعلمه أن إيماني الإسلامي كان متماسكا بل كان و لسنوات طويلة يزداد يوما بعد يوم و لم أكن أصلا اتخيل أنه سيأتي يوم سأكون فيه في هذا الموقع من الحوار . و انت لست ملزما بتصديقي . انا هنا احاور , فإن لمستم في الامر مكيدة او خبثا أو سوء نية مبيتة يمكن إيقاف الحوار او حذف ما ترونه غير مناسب أو حظر عضويتي أو توجيه تحذير وفق قوانين المنتدى .

كما هو توقعت منك .. تناقض نفسك بنفسك !!
تقول أن إسلامك كان متماسكاً ولا تستطيع أن تجيب على سؤال بديهي كهذا ؟؟
من هي الفرقه الناجيه ؟؟!!
ألم تعلم عندما كنت مسلماً ما هي الفرقه الناجيه ولم تتحر عنها إلا بعدما خرجت عن المله ؟؟
الفرقه الناجيه يا سيد منجنيق هي التي كانت دوماً وستكون على منهاج النبي الكريم صلى الله عليه وسلم وصحابته الكرام وهم أهل السنة والجماعه كما هو موجود في النص الذي إقتطعت منه الجزئيه التي وردت في مشاركتك أعلاه ..
ولك أن تنظر وتبحث عما في عقائد الفرق الأخرى فليس كل الأسئله للطرح للنقاش في المنتديات ..
بالنسبه للنقطه الثانيه أنت لم تطرح تفسيراً لأي شيء أصلاً حتى يفهم الناس هنا ما هو تصورك بالضبط , قل (أنا أرى ان محمداً " صلى الله عليه وسلم" مصلح ديني وليس نبي مرسل وأدلتي كذا وكذا ...) على سبيل المثال أو إطرح أي تصور محدد أو مسأله واضحة المعالم حتى يفهم الجميع ويعرف أرضيه واضحه للحوار معك وهنا بالمناسبه أنا أحول الحوار لفكر المحاور وليس شخصه كما تدعي فكما أنت تعرف فكر محاوريك حري بنا أن نعرف فكرك أيضاً وننقده مثلما تنقد فكرنا ..
وأخيراً حذف الحوار أو إلغاؤه ليس من صلاحياتي ولا سلطاتي وما أنا إلا شخص لديه وجهة نظر فيما تقول وتصرح به , ولك بالطبع أن تتجاهل مشاركاتي إن لم تعجبك أو لا تود الرد عليها

تحياتي ..

**منجنيق** · 4 Nov, Y, 01:i-AM

المشاركة الأصلية بواسطة لؤي إبراهيم

كما هو توقعت منك .. تناقض نفسك بنفسك !!
تقول أن إسلامك كان متماسكاً ولا تستطيع أن تجيب على سؤال بديهي كهذا ؟؟
من هي الفرقه الناجيه ؟؟!!
ألم تعلم عندما كنت مسلماً ما هي الفرقه الناجيه ولم تتحر عنها إلا بعدما خرجت عن المله ؟؟
الفرقه الناجيه يا سيد منجنيق هي التي كانت دوماً وستكون على منهاج النبي الكريم صلى الله عليه وسلم وصحابته الكرام وهم أهل السنة والجماعه كما هو موجود في النص الذي إقتطعت منه الجزئيه التي وردت في مشاركتك أعلاه ..
ولك أن تنظر وتبحث عما في عقائد الفرق الأخرى فليس كل الأسئله للطرح للنقاش في المنتديات ..
بالنسبه للنقطه الثانيه أنت لم تطرح تفسيراً لأي شيء أصلاً حتى يفهم الناس هنا ما هو تصورك بالضبط , قل (أنا أرى ان محمداً " صلى الله عليه وسلم" مصلح ديني وليس نبي مرسل وأدلتي كذا وكذا ...) على سبيل المثال أو إطرح أي تصور محدد أو مسأله واضحة المعالم حتى يفهم الجميع ويعرف أرضيه واضحه للحوار معك وهنا بالمناسبه أنا أحول الحوار لفكر المحاور وليس شخصه كما تدعي فكما أنت تعرف فكر محاوريك حري بنا أن نعرف فكرك أيضاً وننقده مثلما تنقد فكرنا ..
وأخيراً حذف الحوار أو إلغاؤه ليس من صلاحياتي ولا سلطاتي وما أنا إلا شخص لديه وجهة نظر فيما تقول وتصرح به , ولك بالطبع أن تتجاهل مشاركاتي إن لم تعجبك أو لا تود الرد عليها

تحياتي ..

الكثير من المؤمنين يكونون على قناعة تامة بإيمانهم و لا يستلزم ذلك ان يكون لديهم نفس الإيمان . بكل تفاصيله . كون المرء شيعيا أو إباضيا أو أشعريا او سلفيا او معتزليا أو لا مذهبيا (كما كنت في سنواتي الأخيرة) لا ينفي أن يكون لديه إيمان متماسك و جازم ان القرآن هو كلام الله و ان محمدا هو رسوله . لذا فالاختلاف في فهم حديث أو عدم الإنتماء لفرقة معينة أو مذهب ما لا يستلزم أن ذلك الشخص اقل يقينا من غيره . لكن اليقين كشعور لا يستلزم اننا على الحق . الهندوسي و السيخي و البوذي الذي يمارس طقوس دينه لا يمارسها إلا إذا كان يشعر بصدق معتقده . كذلك حال من يقتل نفسه لأجل قضيته أو من يقتل أخاه في الدين لأنه يعتقد أنه كافر , أو كمن يقومون بالانتحار الجماعي ضمن الطائفة بسبب معتقداتهم . فالناس يمكن ان يؤمنوا بكثير من . و هكذا فالحقيقة النفسية هي ما تعتقده في نفسك انه حقيقة حتى و لو كانت تلك الحقيقة النفسية متعارضة مع الحقيقة الموضوعية .

إذا كنت تعتقد ان المسلم المنتمي للفرقة الناجية وحده من يملك هذا الشعور بتماسك الإيمان فلا يمكن ان اجادل في هذه النقطة , لأننا لم نطلع على القلوب , لكنني على الاقل مطلع على ما في قلبي و أعلم بالحالات النفسية و العقلية التي مررت بها . و أنت لست مطالبا بتصديقها و أنا لست مضطرا للحديث عنها .

يمكنك ان تفترض انني لم اكن في يوم من الايام على يقين من إسلامي و لكن هذا مرة اخرى تحويل للحوار إلى شخصية المحاور بدل موضوع الحوار و مضمونه .

**النيسابوري** · 4 Nov, Y, 01:i-AM

المشاركة الأصلية بواسطة منجنيق

الكثير من المؤمنين يكونون على قناعة تامة بإيمانهم و لا يستلزم ذلك ان يكون لديهم نفس الإيمان . بكل تفاصيله . كون المرء شيعيا أو إباضيا أو أشعريا او سلفيا او معتزليا أو لا مذهبيا (كما كنت في سنواتي الأخيرة) لا ينفي أن يكون لديه إيمان متماسك و جازم ان القرآن هو كلام الله و ان محمدا هو رسوله . لذا فالاختلاف في فهم حديث أو عدم الإنتماء لفرقة معينة أو مذهب ما لا يستلزم أن ذلك الشخص اقل يقينا من غيره . لكن اليقين كشعور لا يستلزم اننا على الحق . الهندوسي و السيخي و البوذي الذي يمارس طقوس دينه لا يمارسها إلا إذا كان يشعر بصدق معتقده . كذلك حال من يقتل نفسه لأجل قضيته أو من يقتل أخاه في الدين لأنه يعتقد أنه كافر , أو كمن يقومون بالانتحار الجماعي ضمن الطائفة بسبب معتقداتهم . فالناس يمكن ان يؤمنوا بكثير من . و هكذا فالحقيقة النفسية هي ما تعتقده في نفسك انه حقيقة حتى و لو كانت تلك الحقيقة النفسية متعارضة مع الحقيقة الموضوعية .

إذا كنت تعتقد ان المسلم المنتمي للفرقة الناجية وحده من يملك هذا الشعور بتماسك الإيمان فلا يمكن ان اجادل في هذه النقطة , لأننا لم نطلع على القلوب , لكنني على الاقل مطلع على ما في قلبي و أعلم بالحالات النفسية و العقلية التي مررت بها . و أنت لست مطالبا بتصديقها و أنا لست مضطرا للحديث عنها .

يمكنك ان تفترض انني لم اكن في يوم من الايام على يقين من إسلامي و لكن هذا مرة اخرى تحويل للحوار إلى شخصية المحاور بدل موضوع الحوار و مضمونه .

لا تضطرني إلى إعادة الكتابة يا سيد منجنيق ..
أولاً : لا تستطيع أبداً أن تقول أنني أحول الحوار إلى شخصك وليس لديك ما تستدل به على ذلك ..
ثانياً : انا لم أتحدث عن اليقين وحسب يا سيد منجنيق إنما أتحدث عن التمسك والإعتقاد بالعقيدة الصحيحه التي كان عليه صلوات ربي وسلامه عليه وصحابته الأجلاء الكرام , يقول الله جل وعلا " فَاسْتَقِمْ كَمَا أُمِرْ‌تَ وَمَن تَابَ مَعَكَ وَلَا تَطْغَوْا إِنَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ بَصِيرٌ‌ "﴿هود: ١١٢﴾ ولو تابعت ما جاء في مشاركتي بقليل من التمعن لرأيت أني أوصيك بالقراءة والتعرف على بقية المذاهب والطوائف وإذا كنت باحثاً عن الحق فسيتجلى لك بوضوح خروج هذه الطوائف وطغيانها عن ما بُعث به رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم ..
ثالثاً أنا لم أتهمك بالغش والخداع كما إدعيت سابقاً إنما طرحت إحتمالاً وهو أنك لم تكن على درايه كافيه بالدين , ولا أفهم حقيقة لما كل هذا الإستنكار خاصة وأن الأدله التي أستوحيتُها من مشاركاتك تشير إلى هذا , ولماذا علي أن أقبل أن تشكك في نبوة نبينا محمداً صلى الله عليه وسلم إن لم ترض بأن نشكك في تماسك إسلامك الذي كنت عليه سابقاً ؟؟
على العموم وحتى لا نخرج عن الموضوع أوردت لك تساؤلات فأجب عليها بوضوح

المشاركة الأصلية بواسطة لؤي إبراهيم

قضيتك يا أستاذ منجنيق ليست في نبوة نبينا محمد صلى الله عليه وسلم أو كونه مصلح ديني أو ما شابه ذلك بل هي أكبر وأبعد من ذلك ...
وما يدعم كلامي هذا بالإضافه إلى عدم الترابط الواضح في قضيتك الأولى :

وعدم قدرتك على توضيح كيف أن رسولنا صلى الله عليه وسلم " بحسب إدعائك" أنه (قلص) منسوب الخرافه والأساطير في دينه الجديد , أنت لم توضح بعد كيف جاءت أصلاً تسميتك له ب"المصلح الديني" ..
ولم توضح لنا كيف أن شخصاً لا يعرف القراءه والكتابه إستطاع أن يصيغ عقيده كامله بنصوص محدده ودقيقه تشمل كل نواحي الحياه وعبادات وشعائر " ولا تقل لي مشاهدات خلال أسفاره وغير ذلك فالمسأله تتطلب أكثر من ذلك بكثير "
كما أراك تشكك في تفسير آيات القرآن الكريم ومعانيها من خلال حواراتك مع الإخوه الأعضاء وليس لديك للرد عليهم سوى " لماذا لا نقل , وربما , ..." وتفسره إستناداً على رأيك ليلائم ما تدعوه " العلم الحديث " الذي تظن أنه لا يخطئ ..
مشكلتك مع الإسلام أكبر مما طرحته أصلاً ...
وهنا أسألك ..
قلت من الأول أن حواراتك مع زملائك قادتك إلى ما ذكرته ..
لماذا لا نقل أنك أصلاً لم تفهم الدين على حقيقته ؟؟
لماذا لا نقل أنك لا تعلم عن الدين سوى القليل ؟؟
لماذا لا نقل أن يقينك أصلاً كان مهزوزاً ؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة لؤي إبراهيم

أنا الآن أحاول أن أنظر للمسأله بمنظورك أنت , تقول أن نبينا محمد صلى الله عليه وسلم قلص منسوب الخرافه بإبطال أساطير مثل " يأجوج " وغيرها على حد قولك , وعلى صعيد آخر نشر أفكار عن " إنشقاق القمر " وذهاب الشمس ورواحها وغير ذلك وهذا أيضاً على حد قولك ..
على أي أساس حددت أن "منسوب الخرافه" في نقض الأساطير التي أوردتها أنت أقل مما جاء به حول " إنشقاق القمر وذهاب الشمس ورواحها " ؟؟, ولماذا برأيك إختار "عليه الصلاة والسلام"إبطال الأساطير التي أوردتها أنت ؟؟ ..

مع التذكير أن مصادرنا كمسلمين هي القرآن والسنه ..
وبالمناسبه الإنجيل والتوراه الموجودان حالياً محرفان " وهذا ما نؤمن به كمسلمين " لذا فهما خارج نطاق الموضوع ..
تحياتي..

**فارس الميـدان** · 4 Nov, Y, 02:i-AM

وحتى يستكمل الأستاذ / منجنيق حواره ..

وبعد أن سمى نفسه (منجنيق) لسبب غير مفهوم كذلك ..

وبعد أن أمتعنا بالحديث عن الخرافات والأساطير التى أتى بها من منتديات المغيبين عقلياً ..

وبعد أن تجاهل كل الردود ..

هيا نتعرف قليلاً عن بعض أحوال هؤلاء ممن يفتخرون بأنهم حفدة القردة ..

وحتى نتعرف حقيقتهم بموضوعية أكثر ..

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

يقول العقاد فى كتابه المعنون (مذاهب ذوى العاهات): [إنَّ الفطرة السويَّة تقبلُ هذا الدين الحقَّ .. دين الإسلامِ .. (أما المعاقون عقلياً والمتخلفون وأهلُ الأفكارِ العفِنةِ القاصرةِ .. فإنها يمكنُ أنْ ترتكب الإلحاد .. وَطُبِعَ عَلَى قُلُوبِهِمْ فَهُمْ لاَ يَفْقَهُونَ .. إنَّ الإلحاد ضربةٌ قاصمةٌ للفكرِ .. وهو أشبهُ بما يُحدِّثُه الأطفالُ فى عالمِهم .. وهو خطيئةٌ ما عَرَفَ الدهرُ أكبر منها خطيئةً)] إهـ ..

الإلحاد والإنتحار وقوة تعاليم الإسلام

أجريت دراسة عام 2002 م أثبتت أن أعلى معدل للإنتحار كان بين الملحدين .. وأقل نسبة إنتحار كانت بين المسلمين .. والأرقام تتحدث ..

حمل الدراسة كاملة من هنا لمن يريد الإطلاع عليها

دراسة عالمية حول وباء الإنتحار

وفى دراسة أخرى أجريت عام 2004 هى الأولى من نوعها منشورة على موقع [مجلة الطب النفسى] التى تصدر فى أمريكا .. والتي أثبتت وجود تأثير قوى للتعاليم الدينية على الحد من ظاهرة الانتحار .. وأثبتت كذلك أن الزواج له تأثير قوى فى علاج الإنتحار وكذلك إنجاب الأطفال .. وكذلك السعادة والإستقرار والعلاقات الإجتماعية الجيدة ..

جاء بنتيجة هذه الدراسة الحقائق الآتية:

1- نسبة الانتحار لدى الملحدين أعلى ما يمكن!
2- نسبة الانتحار كانت أعلى لدى غير المتزوجين.
3- نسبة الانتحار قليلة بين من لديهم أطفال أكثر.
4- الملحدون أكثر عدوانية من غيرهم.
5- الإنسان المؤمن أقل غضباً وعدوانية واندفاعاً.
6- الدين يساعد على تحمل أعباء الحياة والإجهادات ويقلل فرص الإصابة بالاضطرابات النفسية المختلفة.
7- الملحدون كانوا أكثر الناس تفككاً .. وليس لديهم أي ارتباط اجتماعي لذلك كان الإقدام على الانتحار سهلاً بالنسبة لهم.
8- ختمت الدراسة بتوصية: إن الثقافة الدينية هي علاج مناسب لظاهرة الانتحار.

موقع مجلة الطب النفسى الأمريكية

The American Journal of Psychiatry

حمل الدراسة كاملة من هنا لمن يريد الإطلاع عليها

Religious Affiliation and Suicide Attempt

راجع:

الإلحاد والإنتحار وقوة تعاليم الإسلام ..

**محب المصطفى** · 4 Nov, Y, 12:i-PM

ما شاء الله مشاركات سريعة بناءة بإذن الله ..

الوتد أصله شجرة هذا بديهي

هذا خطأ

الصحيح :
استخدامه الاول كان من خلال استخدام وتوظيف جزء من شجرة

ولكن كلمة الوتد نفسها ليست شجرة بكل تأكيد حتى وان عم استخدامه وتوصيف بعض اجزائها به

بالعكس حتى في عصرنا اليوم يمكننا استخدام اوتاد حديدية هل حينا ستظن ان الحديد شجرة هو الآخر

بعض الاتزان في المنطق لو تفضلت ..

لكن يمكن ان أرد عليك ان تكوين الشجرة يختلف عن تكوين طبقات الارض و ندخل في نقاش لا نهاية له . و النص يبقى متعدد الدلالات و القراءات . و لا يمكن ان نفرض أو ننحاز إلى قراءة واحدة هكذا .

صحيح طبعا وهذا ما كنت اقوله ولهذا كنت اقول لك بأن :

مسألة كون الوتد جزء غير اصيل فهي غير دقيقة ولكن الدقيق ان تقول انه جزء متمايز عن ما خلافه وهذا صحيح حتى في الجبال

انا فقط كنت احاول لتوضيح وليس طلب الرد
لو اردت الرد جيدا فقم بالرد على الاصل وليس الشرح او المثال ودعك من الجدليات .

النبي أو المصلح الديني لم يذكر هذه التفاصيل حتى تنسبها له , القرآن شبه الجبال بالأتاد و فقط , دون تفاصيل . التفاصيل تجدها في كتب المفسرين و كتب العلم الحديث , و النص يقبل على الأقل فهمين متعارضين .

1- بالعكس وصف الجبال بالرواسي ايضا
2- ما اهمية وصفها بالاوتاد او الرواسي لمصلح اجتماعي ؟؟
3- كيف استطاع المصلح الاجتماعي اختيار تشبيه شديد الدقة والملائمة كهذا ؟؟
4- لماذا يقحم مصلح اجتماعي نفسه في امور :
- كالتعبد والعباداة من صلاة وصوم وووو الخ وعلاقتها بالاصلاح الاجتماعي المطلوب
- او مستقبلية يغامر فيها بمستقبله الاجتماعي كله كسورة اللهم واوائل سورة الروم ؟؟؟
..... الخ ..

**فارس الميـدان** · 4 Nov, Y, 05:i-PM

إتماماً للفائدة

1- ثبت أن الجبال هى أوتاد للأرض لأنها تضرب بجذورها فى الأرض ..

وهذا لم يأتى بطريقة عشوائية كما يصور الملاحدة ..

ولم يكن لدى العرب أى وسيلة لحفر باطن الأرض والإطلاع على ما فيها ..

ولا حجة لمن أدعى أنها مجرد صدفة أو تصور إنسانى ..

2- أوجد الله تعالى جرم السموات والأرض ثم فتقه ثم خلق جرم الأرض أى خلق مكوناته وقدر الأرزاق ثم ظهرت النجوم وسائر الأجرام السماوية فظهر جرم الأرض كما هو عليه الآن ..

3- يؤمن المسلمين أن هذا الكون الذى نعيش فيه له طبيعتين وليس طبيعة واحدة كما يصور الملاحدة:

فهناك عالم الغيب ..

والعرش هو أكبر المخلوقات ..

والسماء فى لسان العرب هى كل ما أظلك فكل ما كان فوقك فهو سماء لك ..

والسماوات السبع متداخلة فيما بينها وهى التى عرج فيها رسول الله صلى الله عليه وسلم ليلة الإسراء والمعراج ..

وهناك عالم الشهادة وهو عالم الأجرام السماوية الذى نحى فيه وهى من السموات السبع ..

كما نؤمن أن الله تعالى يجعل من الشهب رجوماً للشياطين ..

ويطلق على الشهب مسمى الكواكب ..

والكوكب هو كل جرم ظاهر فى السماء سواء كان صغيراً أو كبيراً ..

وكذلك تسمى الكواكب مصابيح للسماء ..

وأما النجوم الكبيرة فقد سماها القرآن بروجاً ..

4- هناك ظواهر تتعلق بعالم الغيب نصدق بها ولا نخوض فيها لأن علمنا لا يحيط بها ..

5- لا يستقى المسلم عقيدته سوى من القرآن وصحيح السنة ..

ولا يجوز فهم القرآن والسنة إلا وفقاً للسان العرب وقت نزول القرآن ..

**منجنيق** · 4 Nov, Y, 08:i-PM

هل جاء في مشاركاتي السابقة أي كلام يدل على انني ملحد ؟؟

**فارس الميـدان** · 4 Nov, Y, 08:i-PM

فائدة

يقول الله تعالى: [أوَلَمْ يَرَ الَّذِينَ كَفَرُوا أَنَّ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ كَانَتَا رَتْقًا فَفَتَقْنَاهُمَا وَجَعَلْنَا مِنَ الْمَاء كُلَّ شَيْءٍ حَيٍّ أَفَلا يُؤْمِنُونَ] .. [الأنبياء: 30] ..

ويقول تعالى: [أَلَمْ تَرَوْا كَيْفَ خَلَقَ اللَّهُ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ طِبَاقًا] .. [نوح: 15] ..

ثم يقول تعالى: [وَجَعَلَ الْقَمَرَ فِيهِنَّ نُورًا وَجَعَلَ الشَّمْسَ سِرَاجًا] .. [نوح: 16] ..

يدعو ربنا تبارك وتعالى فى هذه الآيات الكريمة الناس إلى التفكر فى الملك والملكوت والسعى وراء طلب العلم والمعرفة ..

السؤال هنا: ما الدلالة فى قوله تعالى أولم ير أو أولم تروا .. ؟!

الإجابة هى: من المعروف أن الذين كفروا قديماً وحديثاً لم يطلعوا على عملية الخلق ولا على فتق السموات والأرض ..

ولكن السؤال هنا إستنكارى لعدم التحرى والسعى وراء إكتساب العلم والمعرفة ..

واليوم يقول الذين كفروا فى الغرب أن السموات والأرض كانتا رتقاً ثم فتقا ..

وهكذا أيضاً يدعو الله تعالى الناس إلى معرفة كيفية الخلق .. ولذلك قال: ألم تروا كيف خلق الله ..

فهو سؤال إستنكارى له فائدتين:

أولاً: الحث على طلب العلم والمعرفة والنظر فى الخلق ..
ثانياً: تقرير أن الأجرام السماوية من السماوات السبع ..

واليوم تخبرنا بعض الأبحاث التى تمت فى الغرب منذ وقت طويل عن عنصر يسمى (الأثير) وأن له درجة إهتزاز عالية جداً ولذلك لا نراه ..

وأن هذا العنصر هو عماد تكوين عوالم أخرى لا ندرى عنها شيئاً ..

**فارس الميـدان** · 4 Nov, Y, 08:i-PM

أمال حضرتك إيه يا أستاذ / منجنيق ولماذا هذا اللف والدوران فى الحديث .. ؟!

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
تدوين الفقه بواسطة د.أمير عبدالله ابتدأ بواسطة د.أمير عبدالله, 16 Jul, Y, 03:i-AM	ردود 0 108 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة د.أمير عبدالله 16 Jul, Y, 03:i-AM
من وسائل الغزو الفكري : نشر المذاهب اللادينيه و الشعارات الهدامة. بواسطة ابنة صلاح الدين ابتدأ بواسطة ابنة صلاح الدين, 14 Feb, Y, 05:i-PM	ردود 19 6,975 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة ابنة صلاح الدين 18 May, Y, 11:i-AM
هل دية المرأة نصف دية الرجل ؟؟ بواسطة محب المصطفى ابتدأ بواسطة محب المصطفى, 12 Oct, Y, 08:i-AM	ردود 8 7,283 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة fares_273 15 Jun, Y, 07:i-AM
القواعد الفقهية وتطبيقاتها في المذاهب الأربعة كتاب الكتروني رائع بواسطة عادل محمد ابتدأ بواسطة عادل محمد, 13 Aug, Y, 12:i-PM	ردود 0 2,539 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة عادل محمد 13 Aug, Y, 12:i-PM
نعم للإسلام.. لا للطوائف والمذاهب بواسطة حاشجيات ابتدأ بواسطة حاشجيات, 14 Feb, Y, 05:i-PM	ردود 15 3,803 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة فارس الفرسان 20 Feb, Y, 10:i-AM
الاعتداد بخلاف الظاهرية في الفروع الفقهية للدكتور عبد السلام بن محمد الشويعر بواسطة د.أمير عبدالله ابتدأ بواسطة د.أمير عبدالله, 9 Aug, Y, 11:i-PM	ردود 0 83 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة د.أمير عبدالله 9 Aug, Y, 11:i-PM
أوجه الخلاف بين المذاهب المسيحية بواسطة كريم العيني ابتدأ بواسطة كريم العيني, 16 May, Y, 05:i-AM	ردود 0 61 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة كريم العيني 16 May, Y, 05:i-AM
الكذاب إسلام البحيري يفتري على العلامة أحمد شاكر بواسطة ( رحمة ) ابتدأ بواسطة ( رحمة ), 5 Jan, Y, 12:i-AM	رد 1 1,194 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة مسلم للأبد 10 Jan, Y, 09:i-PM
مـــن فــقـــه الــصـــــلاة بواسطة صلاح جاد سلام ابتدأ بواسطة صلاح جاد سلام, 8 Nov, Y, 03:i-PM	ردود 0 1,299 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة صلاح جاد سلام 8 Nov, Y, 03:i-PM
الفقه الإسلامي وأدلته كتاب الكتروني رائع بواسطة عادل محمد ابتدأ بواسطة عادل محمد, 2 Aug, Y, 11:i-AM	ردود 2 2,504 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة محب عيسى بن مريم 3 Aug, Y, 01:i-AM
الليبرالية والعلمانية.. الجسد والروح بواسطة فارس التوحيد ابتدأ بواسطة فارس التوحيد, 20 Jul, Y, 11:i-AM	ردود 0 2,743 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة فارس التوحيد 20 Jul, Y, 11:i-AM
موسوعة( عظماء الاسلام) ....الامام المراغى...الحلقة العاشرة والاخيرة... بواسطة المناظر_2009 ابتدأ بواسطة المناظر_2009, 1 Apr, Y, 09:i-PM	ردود 0 1,303 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة المناظر_2009 1 Apr, Y, 09:i-PM
ولماذا تقطع أيديكم؟! ردًا على الأسوانى بواسطة عبدالله المصري ابتدأ بواسطة عبدالله المصري, 21 Nov, Y, 08:i-AM	ردود 8 2,039 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة بن الإسلام 26 Nov, Y, 10:i-AM
أسباب تعدد الزوجات في الإسلام بواسطة وليد المسلم ابتدأ بواسطة وليد المسلم, 24 Jun, Y, 05:i-AM	ردود 9 18,632 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة sarabravo 30 Aug, Y, 05:i-PM
أسباب تعدد الزوجات في الإسلام بواسطة معارج القبول ابتدأ بواسطة معارج القبول, 4 Jul, Y, 02:i-PM	ردود 2 2,462 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة KAZORG 31 Jul, Y, 09:i-PM

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
ثابت: إلحاديات ع السريع بواسطة محب المصطفى ابتدأ بواسطة محب المصطفى, 1 Sep, Y, 12:i-AM	ردود 339 24,577 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة فارس الميـدان 29 Jan, Y, 08:i-PM
التعليقات على موضوع "حوار مع العضو منجنيق حول: محمد النبي , أم محمد المصلح الديني؟" بواسطة قلب ينبض بحب الله ابتدأ بواسطة قلب ينبض بحب الله, 28 Oct, Y, 07:i-PM	ردود 154 17,837 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة أحمد. 30 Jan, Y, 05:i-AM
ملحد يسأل عن وجود الله بواسطة Technology ابتدأ بواسطة Technology, 7 Oct, Y, 09:i-AM	ردود 121 14,672 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة فارس الميـدان 7 Feb, Y, 08:i-PM
عبد الغفور : تصورنا عن الله - من يحدده؟ بواسطة محب المصطفى ابتدأ بواسطة محب المصطفى, 27 Nov, Y, 12:i-AM	ردود 92 9,726 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة فارس الميـدان 7 May, Y, 04:i-AM
جائزة 2000 دولار : ادخل وشارك بواسطة سيف الكلمة ابتدأ بواسطة سيف الكلمة, 25 Mar, Y, 08:i-PM	ردود 88 17,677 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة ( رحمة ) 12 Mar, Y, 06:i-AM

التعليقات على موضوع "حوار مع العضو منجنيق حول: محمد النبي , أم محمد المصلح الديني؟"

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

عن الكاتب

مواضيع ذات صلة

مواضيع من نفس المنتدى الحالي