التعليقات على الحوار مع العضو Thunder حول أدلة صدق الإسلام

تقليص

عن الكاتب

تقليص

عاشق طيبة مسلم اكتشف المزيد حول عاشق طيبة
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #61
    خلاصَةُ المَوضوعِ

    كانَ بينَ أعْضاءِ مُنتدانا عُضو بمُعرِّفِ "ميكائيل"، وَكانَ لهُ نِقاشاتٌ مَعنا على العامِّ وَالخاصِّ، فجأةً سجَّلَ بمُعرِّفٍ جديدٍ "Thunder" وَلمْ يُخبرْ أحدا بأنَّهُ نفسُهُ العُضو "ميكائيللمْ يُخبرْ أحدا بمُشكِلتِهِ مَعَ المُعرِّفِ القديمِ، لمْ يَطلبْ مِنَ الإدارَةِ الفنيَّةِ للمُنتدى حَلا لمُشكِلتِهِ، لا شئ على الإطلاق.

    دَخَل الأقنومُ الجديدُ مُباشرَة يَفْتَحُ مَوضوعا جديدا يُطالبُ فيهِ بأدلَّةٍ على صِدْقِ رسالةِ الإسْلام، زاعِما أنَّهُ صحيحُ الإيمانِ وَأنَّهُ يريدُ الأدلة فقط ليَطمَئنَّ قلبُهُ وَأنَّهُ حتَّى كان دائمَ الحِوارِ مَعَ النصارى في مُنتدياتِهِم مُدافعا عَنْ الإسْلام.

    وَفجأة نجدُ الأقنومَ الجديدَ - وَنحنُ نعلمُهُ مِنْ باب "فعرَفهُم وَهُمْ لهُ مُنكِرون" - يُجادِلُ في الأدلَّةِ بسطحيَّةٍ خرقاءَ وَيُحاولُ تسفيهَها وَحملها على غبرِ وَجهِها، وَنرى الضيفَ - الذي نعْلمُ حالهُ - في حالةٍ لا تَسْمَحُ بمُناقشَةِ أدلَّةِ الإسْلامِ وَأنَّ جِدالهُ في أدلَّةِ الإسْلامِ إنَّما سبَبُهُ شكُّهُ أصلا في صِحَّةِ الإسْلامِ - أو كراهيَتُهُ لهُ على أسوأ الفروضِ - فالأصْلُ وَالمَنْهَجُ هوَ مُعالجَةُ الشكوكِ والردُّ على الشبْهاتِ، فهَلْ يَسمَحُ لنا بهَذا ؟

    ضيفُنا الذي "كُنَّا" نرجوا لهُ الخيرَ لسابقِ وجودِهِ بيننا كرَّرْنا عليهِ مِرارا أنَّهُ يُمكِننا الانتِقالُ مِنْ أدلَّةِ صِدْقِ الرسالةِ إلى الشبْهاتِ حولَ الإسْلامِ لنُناقِشَ شبْهاتِهِ وَنردَّ عليها، وَفي كلِّ مَرَّةٍ يأبى إلا الإصْرارَ على ما هوَ عليهِ مِنْ تخبُّطٍ وَاختلالٍ؛ إذ هوَ مريضٌ أصلا بالشكِّ فيقودُهُ شكُّهُ إلى المُجادلةِ في الأدلَّةِ بما لا يُجادِلُ بهِ الإنْسانُ السويُّ، كمَريضٍ بفيروسٍ يأبى عِلاجَ مَرَضِهِ وَيُصِرُّ على اتباعِ سبُلِ الوقايَةِ مِنَ المَرَضِ، فهَلْ ترونَ الوقايةَ تُفيدُ في دفعِ المَرَضِ ؟ أو ترونَها تمْنَعُهُ بعدَ وقوعِهِ ؟

    ضيفُنا أعْطيناه عدَّة ألوانٍ مِنْ مَواضيعِ أدلَّةِ صِدْقِ الرسالةِ، فاختارَ هوَ الاستدلالَ على الرسالةِ مِنْ داخِلها، وَعَرَضنا عليهِ مِرارا الانْتِقالَ إلى نوعٍ آخرَ مِنَ الأدلَّةِ، لكنَّهُ كانَ يُصرُّ إصْرارا غريبا على هَذا النوعِ دونَ غيرِهِ، ثمَّ هوَ في النهايَةِ يرى أنَّنا المُخطئونَ أساسا لأنَّنا خيَّرناهُ، مَعَ أنَّنا مُخطئونَ أيضا لأنَّنا ألزمْناهُ الحِوارَ وَالنقاشَ على غيرِ رغبَتِهِ، فنحنُ أخطأنا لتخييرِهِ وَإلزامِهِ بنفْسِ الوقتِ، وَاعَجباهُ.

    أرى أنْ نستغلَّ فترَةَ إيقافِهِ للردِّ على بَعْضِ الشبْهاتِ التي أثارها هُنا - في الحِوارِ حَولَ أدلَّةِ صِدْقِ الإسْلامِ -.

    حَسْبُنا اللهُ وَنعْمَ الوَكيلُ.


    وَوالله ما عقيدَةُ الإسْلامِ بأهونَ مِنْ عقيدَةِ اليهودِ التي يَنتصرونَ بها، وَلا عقيدَةِ النَّصارى التي يَنتصرون بها، وَلا عقيدَةِ الرافِضةِ التي يَنتصرونَ بها، وَالله لو كانوا صادقينَ لانتصروا بالإسْلامِ، قالَ اللهُ {وإنَّ جُندَنا لهُم الغالبون}، فلمَّا انهزموا وَانكسروا وَاندحروا عَلِمنا أنَّ الإسلامَ مِنْهم برئٌ حقُّ برئٍ.

    رحِمَ
    اللهُ مُقاتِلة الإسْلامِ خالدَ وَالزبيرَ وَسعدَ وَعِكرمَة وَالقعقاعَ وَمُصعبَ وخبابَ وَخُبيبَ وَعلي وَعُمرَ وَعمرو وَابنَ عفَّانَ وأبا بكرَ وإخوانَهم وَالتابعينَ مِنْ بعدِهِم، رأينا رِجالا كسرَ اللهُ بهِمْ شوكَةَ كلِّ ذي شوكَةٍ، وَاليومَ نرى جيَفًا أظهرَ اللهُ عليها كلَّ دودَةٍ وَأرَضةٍ.

    تعليق


    • #62


      وفقكُم الله أستاذنا الحَبيب .. مُتابعين إن شاءَ الله

      ولو أنّه أخلَص قلبه لله وتواضع له بذلةٍ ومسكنة وسأله لأعطاه مسألته , ولو أنه سأل مُستفسراً طالِباً للحق مُحدداً أهدافه , لأعانه الله .. ( ومن يتوكل على اللهِ فهوَ حسبُه ) ...

      والعَجيب أن أدلة لكافرين التي ذكرها تَم الرد عليها مِراراً وتكراراً , بل وفى المُنتديات المتخصصة كالتوحْيد هناك مواضيع مُثبتة للرد على هذه الهراءات ( التى سماها أدلة ) .. ولكنّه تعامي عن الرد عليها .. أو لم تتفق مع هواه فى مُحاكمة الإله .

      يذكرنى بمقالٍ للدكتور أمير حفظه الله وهو يحلل الشخصية المسيحية ( فتجده ( أي المسيحي ) عالماً بأقصى ما وصل إليه الرد المسيحي فى شبهة ما , ولا علم له بأدني ردٍ على شبهة ما حول الإسلام ) ...

      ومن عجيب أمره أنه انتقى سطرين وسارع يكتب ُحجج غير المؤمنين , وتجاهل باقى الاستفسارات التى تفضح جهالاته

      ولو كان صادقاً مع نفسه لرد على بقية النقاط وقال :

      1- نعم , لقد اقتنعت بهذه الجزئية
      2- هذه تحتاج مزيداً من الإيضاح
      3- لا أفهم هذهِ النقطة

      هذا بفرض أنه فعلاً صادق ويبحث عن الحق , فكان الأولى أن يكتب عن ما يشغله هو ... أليس كذلِك ؟
      ----

      الذي أراه والله أعلم أنه مَكث بين الملاحدة وقتاً ليس باليسير , فتقيؤا له هراءاتهم فنزلت فى بطنهِ هنيئاً مريئاً , دون أن يكون لديه تمحيص أو إلمامٍ بالفرق بين ( الظنى والقطعي , والحقيقة والنظرية , ومراتب الأدلة , ومحارات الأمور ومحالات الأمور ) ...

      نسألُ اللهَ له الهداية ... آمين

      ربنا لا تُزغ قلوبنا بعد إذ هديتنا وهب لنا من لدنّك رحمةً إنَّك أنت الوهاب .. آمين
      سَأَصْرِفُ عَنْ آيَاتِيَ الَّذِينَ يَتَكَبَّرُونَ فِي الْأَرْضِ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَإِنْ يَرَوْا كُلَّ آيَةٍ لَا يُؤْمِنُوا بِهَا وَإِنْ يَرَوْا سَبِيلَ الرُّشْدِ لَا يَتَّخِذُوهُ سَبِيلًا وَإِنْ يَرَوْا سَبِيلَ الْغَيِّ يَتَّخِذُوهُ سَبِيلًا ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَذَّبُوا بِآيَاتِنَا وَكَانُوا عَنْهَا غَافِلِينَ (146) الأعراف

      تعليق


      • #63
        المشاركة الأصلية بواسطة طالب علم مصري مشاهدة المشاركة
        دون أن يكون لديه تمحيص أو إلمامٍ بالفرق بين ( الظنى والقطعي , والحقيقة والنظرية , ومراتب الأدلة , ومحارات الأمور ومحالات الأمور ) ...

        نسألُ اللهَ له الهداية ... آمين

        ربنا لا تُزغ قلوبنا بعد إذ هديتنا وهب لنا من لدنّك رحمةً إنَّك أنت الوهاب .. آمين

        تِلكَ مُشكِلتُهُم جَميعا، عَيبُ الاستِدلالِ.

        ثمَّ وَللعَجَبِ، نراهُ ساخرا مِنَ المُسلمينَ - عموما - المَمنوعِ عليهم أنْ يُفكِّروا بعَقلانيَّة وَمنطقيَّةٍ، مُتغزِّلا بالمُلحدين - عموما - الذينَ يُعمِلون الفِكرَ وَالمَنطِقَ.

        نَسِيَ أنْ لو كانَت جُمْلتُهُ صحيحةً لما ألحَدَ مُسلِمٌ واحِدٌ أصلا - لأنَّ المُسلمين مَمنوعون مِنَ التفكيرِ المَنطقيِّ العَقلانيِّ - وَلكانَ هَذا اعْترافا مِنهُ أنَّهُ لا يُفكِّرُ بعَقلانيَّةٍ وَلا مَنطقيَّةٍ - فحَسَب كلامِهِ هوَ مُسلِمٌ -، ثمَّ إذا ظهَرَ أنَّهُ لا يُفكِّرُ بعَقلانيَّةٍ وَلا مَنطقيَّةٍ ترى جُملتَهُ الأساسيَّة نتيجَة لتفكيرٍ غير عَقلانيٍّ أو غير مَنطقيٍّ فتقعُ في الدور.

        هَذا مِثالٌ واحدٌ بسيطٌ عَنْ فسادِ قدْرَتِهِ على الاستدْلالِ.


        اللهُمَّ آمين.
        وَوالله ما عقيدَةُ الإسْلامِ بأهونَ مِنْ عقيدَةِ اليهودِ التي يَنتصرونَ بها، وَلا عقيدَةِ النَّصارى التي يَنتصرون بها، وَلا عقيدَةِ الرافِضةِ التي يَنتصرونَ بها، وَالله لو كانوا صادقينَ لانتصروا بالإسْلامِ، قالَ اللهُ {وإنَّ جُندَنا لهُم الغالبون}، فلمَّا انهزموا وَانكسروا وَاندحروا عَلِمنا أنَّ الإسلامَ مِنْهم برئٌ حقُّ برئٍ.

        رحِمَ
        اللهُ مُقاتِلة الإسْلامِ خالدَ وَالزبيرَ وَسعدَ وَعِكرمَة وَالقعقاعَ وَمُصعبَ وخبابَ وَخُبيبَ وَعلي وَعُمرَ وَعمرو وَابنَ عفَّانَ وأبا بكرَ وإخوانَهم وَالتابعينَ مِنْ بعدِهِم، رأينا رِجالا كسرَ اللهُ بهِمْ شوكَةَ كلِّ ذي شوكَةٍ، وَاليومَ نرى جيَفًا أظهرَ اللهُ عليها كلَّ دودَةٍ وَأرَضةٍ.

        تعليق


        • #64
          المشاركة الأصلية بواسطة نصرة الإسلام مشاهدة المشاركة
          بل هناك طريقة - بل طرائق - مهذبة للتعبير

          المُشكِلةُ أساسا ليسَتْ في طريقَةِ التعبيرِ بلْ في مَبدأ الطرْحِ ذاتِه.

          المُشكِلةُ أنَّنا لو أثناءَ حِوارِنا مَعَ الضيفِ قلنا لهُ: أصلا نحنُ نرى أنَّ أمَّك لمْ تكنْ عَفيفةً أبدا وأنَّكَ حتَّى لستَ ابنَ أبيكَ، فلنْ يَقبَلَ هَذا الكلامَ بدعوى أنَّهُ مصوغٌ بصياغَةٍ لطيفَةٍ مُهَذَّبَة، بلْ سيستشنعُ وَيستبشعُ أنْ نتَّهِمَهُ وَنرمِيَ أمَّهُ بكلامٍ مُرْسَلٍ بغيرِ دليلٍ، فما بالهُ يَتَّهمُ ديننا الذي هوَ أحبُّ إلينا مِنْ آبائنا وَأمَّهاتِنا بآرائِهِ السقيمَةِ العَقيمَةِ وَبلا أيِّ دليلٍ ؟!!

          مَعَ اعْتذاري عَنْ مِثالٍ لمْ أكُنْ أحبُّ ضرْبَهُ على سيِّدَةٍ لا نَعْرِفُها، لكِنَّ الضيفَ أتى في حَقِّنا ما هوَ أبْشعُ.

          قلنا لهُ مِرارا، دعْنا نناقِش شبْهاتِكَ حَولَ الإسْلامِ .. وَأبى إلا الإباء .. وَليتَهُ التزَمَ بإبائهِ وَأمْسَكَ لِسانَهُ عَنْ الكلامِ في الشبْهاتِ حولَ الإسْلام.

          انتهزَ فُرصَةَ طلبِ دليلٍ على ادِّعاءاتِ الملحدين وَحججهِم وأخذَ يَسردُ سردا، وَعمي أو تعامى على أنَّ الدليلَ يؤتى بهِ في مَوضِعِهِ، وَما عليهِ ؟ إنَّما هِيَ فرصَةٌ لتفريغِ أمْراضِهِ وَادرانهِ في وجوهِ الخلقِ، فلِمَ لا يَفعَلُ ؟

          حَسْبنا الله وَنعْمَ الوكيلُ
          وَوالله ما عقيدَةُ الإسْلامِ بأهونَ مِنْ عقيدَةِ اليهودِ التي يَنتصرونَ بها، وَلا عقيدَةِ النَّصارى التي يَنتصرون بها، وَلا عقيدَةِ الرافِضةِ التي يَنتصرونَ بها، وَالله لو كانوا صادقينَ لانتصروا بالإسْلامِ، قالَ اللهُ {وإنَّ جُندَنا لهُم الغالبون}، فلمَّا انهزموا وَانكسروا وَاندحروا عَلِمنا أنَّ الإسلامَ مِنْهم برئٌ حقُّ برئٍ.

          رحِمَ
          اللهُ مُقاتِلة الإسْلامِ خالدَ وَالزبيرَ وَسعدَ وَعِكرمَة وَالقعقاعَ وَمُصعبَ وخبابَ وَخُبيبَ وَعلي وَعُمرَ وَعمرو وَابنَ عفَّانَ وأبا بكرَ وإخوانَهم وَالتابعينَ مِنْ بعدِهِم، رأينا رِجالا كسرَ اللهُ بهِمْ شوكَةَ كلِّ ذي شوكَةٍ، وَاليومَ نرى جيَفًا أظهرَ اللهُ عليها كلَّ دودَةٍ وَأرَضةٍ.

          تعليق


          • #65
            لم أقرأ الموضوع كاملا.. لكنّني لاحظت شيئا عند العضوthunder.. وهو أنّه لا يريد الحوار.. بل الاصطياد بـالماء العكر
            و هذه حجّة المفلس الذي يبحث عن ثغرة يمكن أن يتمّ ايجادها في كلام العضو المسلم الفلانيّ.. حتّى يدخل به في سجال
            و هذا لاحظته في الصفحة الاولى.. بـحيث كتب الأعضاء العديد من الردود الجميلة و المفحمة.. لم يردّ عليها thunder أبدا.. و تغاضاها..
            و دخل في صراع مع الردّ الأخير وقتها.. و الذي صاغه أحد المسلمين.....
            بالتالي.. أين كان thunder من الردود المفحمة الماضية ؟ .. بالتالي.. الوصول الى الصفحة الرابعة في النّقاش لا يدلّ على أنّ لـتندر حجج مقنعة.. بل أنّه يبحث في ثغرة.. و يعمل منها قصّة
            و هذه حجّة المفلس و الضّعيف.. و الذي لا يتجرّأ على فتح أوراقه لأنّه سـينهزم سريعا.. بل يتقوقع على نفسه منتظرا ثغرة يدخل اليها
            و طبعا الأخ احمد فضح كذبه.. حيث قالthunder أنّه كان مسلما و يدافع عن الاسلام.. و اذا به لأ.. كان مايكل و غيّر عضويّته و أفلام محروقة
            و هذه أيضا أساليب المفلس الضّعيف.. الـغير قادر على المواجهة .. بل الكذب و الجحود و البحث في ثغرات غير موجودة الا في رأسه

            تعليق


            • #66
              ردّ : لقد طلب Thunder معجزات كما حصلت مع قوم صالح و فرعون وووو حتّى يؤمن بـالله عزّ وجلّ..
              لكن مئات الألوف من النّاس.. و من العلماء و الأطبّاء و رهبان سابقين و 5000 بريطانيّة يدخلون في الاسلام كلّ سنة..
              و الاسلام أكثر ديانة تتنشر في بقاع الأرض......... هؤلاء كيف امنوا ؟ كلّهم فاشلين و
              Thunder الفالح الوحيد فيهم ؟
              بالتالي.. القول أنّه يريد معجزة حتّى يؤمن.. و غياب المعجزة ينافي الايمان.. و كـأنّه يريد القول أنّ الله ظلمه لأنّه لم يقدمّ له المعجزة على طبق من فضّة حتّى يؤمن............ هذا الكلام هو ليست شرط و قاعدة عامّة..
              حيث مئات الألوف امنوا و أصبح منهم الدّعاة و العلماء.. دون توافر الشّروط التي طلبها
              Thunder
              فـهو ظلم نفسه و ليس الله ظلمه.. و هو أقام الحجّة على نفسه و ليس العكس.. و الا.. كيف امن الملايين من البشر دون الشروط التي طلبها الصديق المحترم ؟

              و قد قال تعالى بعد بسم الله الرحمن الرحيم :
              سَنُرِيهِمْ آيَاتِنَا فِي الآفَاقِ وَفِي أَنْفُسِهِمْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُ الْحَقُّ أَوَلَمْ يَكْفِ بِرَبِّكَ أَنَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ

              و بـالفعل.. هذا ما يحصل مع المسلمين و مع غير المسلمين الذين أسلموا لما شاهدوه من الايات في الافاق و في أنفسهم



              2) العضو نفسه Thunder ناقض نفسه.. حيث قال أنّه لماذا الله يحتاج الى عبادتنا ؟
              و نقول : هذا ليس الأصل.. و لو كان كذلك.. لأعطاك الله المعجزة على طبق من فضّة و لأعطى لـكلّ النّاس معجزات و جعلهم جميعا مسلمين..
              و قال لهم اعبدوني.. و لـصدقت في ادّعائك.. لكن ليس هذا هو الأصل.. فـالأصل هو الايمان بـالغيب و أن تبحث انت عن الله عزّ وجل.. و تفتح قلبك له و تتفكّر في خلق الله.. كما فعل اللأنبياء و سيّدنا ابراهيم و سيّدنا محمّد عليه الصلاة و السلام.. و غيرهم كثير من الأنبياء و النّاس..
              الى أن يمنّ الله عليهم بـالايمان..... و هذا جواب لـسؤالك حول ادّعائك حاجة الله لـعبادته.. و أثبتنا أنّ هذا الأمر غير صحيح..


              تعليق


              • #67
                المشاركة الأصلية بواسطة فاروق-لبنان مشاهدة المشاركة

                و طبعا الأخ احمد فضح كذبه.. حيث قالthunder أنّه كان مسلما و يدافع عن الاسلام.. و اذا به لأ.. كان مايكل و غيّر عضويّته و أفلام محروقة
                و هذه أيضا أساليب المفلس الضّعيف.. الـغير قادر على المواجهة .. بل الكذب و الجحود و البحث في ثغرات غير موجودة الا في رأسه

                للتوضيحِ أخي الحبيب، هوَ "ميكائيل" وَليسَ "مايكل"، وَلم نعلمْهُ يوما إلا مُسلِما فيما يبدو لنا، لكِنْ هُناك فارِقٌ بينَ "مُسلِمٍ صحيحِ الإيمانِ" وَ"مُسْلِمٍ مُتشكِّكٍ"، فالشكُّ مَرَضٌ يُصيبُ القلبَ وَيحتاجُ عِلاجا خاصًّا.

                جزاكَ اللهُ خيرا وَبارَك فيكَ.
                وَوالله ما عقيدَةُ الإسْلامِ بأهونَ مِنْ عقيدَةِ اليهودِ التي يَنتصرونَ بها، وَلا عقيدَةِ النَّصارى التي يَنتصرون بها، وَلا عقيدَةِ الرافِضةِ التي يَنتصرونَ بها، وَالله لو كانوا صادقينَ لانتصروا بالإسْلامِ، قالَ اللهُ {وإنَّ جُندَنا لهُم الغالبون}، فلمَّا انهزموا وَانكسروا وَاندحروا عَلِمنا أنَّ الإسلامَ مِنْهم برئٌ حقُّ برئٍ.

                رحِمَ
                اللهُ مُقاتِلة الإسْلامِ خالدَ وَالزبيرَ وَسعدَ وَعِكرمَة وَالقعقاعَ وَمُصعبَ وخبابَ وَخُبيبَ وَعلي وَعُمرَ وَعمرو وَابنَ عفَّانَ وأبا بكرَ وإخوانَهم وَالتابعينَ مِنْ بعدِهِم، رأينا رِجالا كسرَ اللهُ بهِمْ شوكَةَ كلِّ ذي شوكَةٍ، وَاليومَ نرى جيَفًا أظهرَ اللهُ عليها كلَّ دودَةٍ وَأرَضةٍ.

                تعليق


                • #68
                  و هنالك المنافق أيضا.. أخي الحبيب أحمد.. و هما نوعان..
                  نوع يوهمك بـالأسلام حتّى يمرّر شبهاته في سبيل نقض هذا الدّين.. حال العديد من الملل التي تحسب نفسها على الأسلام..
                  و نوع اخر يكشف نفسه سريعا.. كما العضو Thunder.. الذي ادّعى سابقا أنّه مسلم.. ثمّ قام بـالأبداع من بعدها..
                  حيث مرّر لك شبهات و أفكار لا تخرج بين يوم و اخر.. بل هي نتيجة تفكير قديم و سقيم.. و دراسة لم تأتي من فراغ..
                  ثمّ جاء بـهذه الأفكار و طرحها هنا.. و هذا هو العجب العجاب.. أن تدّعي أنّك مسلما مؤمنا.. ثمّ تترك الأسلام و تهاجمه في المواقع الأسلاميّة.. امام الخبراء.. و كـأنّه حقد دفين و كراهيّة لـهكذا مواقع و خبراء.. يعمل منذ فترة طويلة للأنتقام منهم.................... و ادّعاءاته أنّه مسلم مرتدّ يريد نشر الحقيقة..
                  هو أشبه للأفلام الهنديّة .. خاصّة أنّه لم يأتي بـنتائج محسومة قلبت ايمانه.. بل ثوابت و أفكار غير واضحة عنده.. طيّب.. على ماذا بالتالي هو حمل راية الكراهية للاسلام و ركض فيها.. و هو أساسا لم يصل الى نتيجة مرضية لـرأيه و التي جعلته يقلب نفسه من الاسلام الى الضيّاع ؟ الا أن يكون تشويشا متعمّدا ؟؟ .. لا بل هو وافقك في أمور كثيرة و اعترف بها.. بالتالي هذا الهجوم لا يعود الى استنتاج جعله يترك الأسلام.. بل فيلم محروق.. خلاص.. قل عن نفسك أنّك لست مسلما.. و اطرح ما شئته.. خاصّة أنّ الكثير من الأمور التي طرحها..
                  هي عناوين و أفكار عامّة.. يطرحها كلّ خبير في الألحاد.. حيث هو لم يسأل أسئلة معيّنة أو استفسارات.. بل جائك بـالفكر العلمانيّ و الشاذّ و القديم الذي تكلم فيه العلماء في كتبهم منذ زمن بعيد.. و طرحه امامك..

                  بالتالي .. الهدف من حوار هكذا اعضاء هو التشويش على المسلمين.. حاله حال الملحد و النصرانيّ و اليهوديّ و غيره..
                  الذي يهدف الى التشويش عبر طرح الشّبهات.. الشّبهة تلو الشّبهة بـقناعة مسبقة عنده بـمواصلة التشويش لـتحقيق أكبر كميّة من النّجاحات..
                  و هذا ما لاحظناه عند thunder.. حيث قال لك نعم على عديد الأمور ثمّ قال لك : و لكن................ و هذه اللّــكن تعني تمرير باقي الشّبهات.. فهو لم يبحث عن الفهم.. و قال نعم و قفز فوقها.. و قام بـتمرير باقي الشّبهات..
                  و فكرته كانت ذكيّة.. فـهو لم يدخل بـانّه ملحد أو نصرانيّ يطلب الحوار.. بل مسلم .. لكن ارتدّ عن الأسلام..
                  لـتحقيق مزيدا من التّشويش.. هذا و الله أعلم..



                  ومن البراهين التي تؤكّد أنّه لم يبحث عن الفهم.. بل طرح الشّبهات و التشويش.. هو ادّعاءاته في موضوع الاعجاز في القران الكريم..
                  حيث جائك بـأكثر المواضيع التي يمكن لـكاره الأسلام أن يأخذ و يردّ فيها.. مثل خلق الجنين.. محاولا طمس هكذا اعجاز..
                  مع أنّ الفطرة السليمة و التفكير القويم و البسيط.. يقول لك أنّ الصّادق في الاشياء.. هو الصّدوق ..
                  و القران الكريم صدق أنّ خلق الخلق كلّه من ماء .. و صدق في موضوع جثّة فرعون.. و صدق في موضوع تركيب اللّبن من فرث و دمّ..
                  و موضوع عدم امكانيّة الخلق..و الخروج الى الفضاء و معجزات أخرى ثابتة.. لا يمكن الاخذ و الردّ بها..
                  مع هذا.. Thunder تغاضى عنها.. و ركض وراء المعجزات التي يمكن الأخذ و الردّ بها رغم وضوحها .. محاولا تكذيب القران الكريم..
                  مع أنّ ما شاهده من معجزات ثابتة التي ذكرتها فوق.. يوافق الفطرة السّليمة و التفكير القويم البسيط و القاعدة الرياضيّة..
                  القائلة أنّه من صدق في الأشياء الخارقة للعادة.. يعني هو الصّدوق....... لكن التفكير المريض يترك ذلك.. و يحاول تخطئة القران الكريم رغم ما شاهده.. فـيجعل تفكيره و ظنونه هي الصّواب.. و يجبر القران الكريم أن يذهب الى تفسير خاطىء مع انّ القران لم يذكره.. بل هو استنتاج للمريض قلبه.. و هذه معاناة عظيمة.. و هي أن تترك الواضح امامك.. و تسير بـالأشياء المبهمة عندك الى الطرّيق الذي تريده .. محاولا عبره تخطئة القران الكريم في مسألة معيّنة رغم اعترافك أنها تبقى ضمن فرضيّات العقول المعاندة..
                  و أقرب كلمة تفسّر هذه الحالة هي : ( الجحود )

                  تعليق


                  • #69

                    أخي الكريم فاروق

                    أوافِقُك على أنَّ ما تحكي عَنْهُ مَوجودٌ، بلْ مَوجودٌ بكثرَةٍ، وَأنَّ هؤلاءِ الأفَّاكينَ يَفعلونَ أكثرَ مِمَّا تقولُ حتَّى، وَأنَّهُم في حَرْبهِمْ للإسْلامِ لا خلاقَ لهُمْ وَلا يَقفونَ عِندَ حدٍّ إلا ما حدَّهُ لهُمْ هواهُم وَزكَّاهُ عِندَهُم حِقدُهُم.

                    وَأوافِقُك أيضا على أنَّ أسلوبَ الزميلِ يُشبهُ - كثيرا - أسلوبَهُم.

                    وَلكنِّي أخالفُكَ في الحُكمِ عليهِ أنَّهُ مِنْهُم، فقدْ يَكونُ كذلِكَ وَقدْ لا يَكونُ، وَنحنُ لمْ نشقُقْ عَنْ قلبهِ لنعرِفَ ما يُخفيهِ صدْرُهُ.

                    وَلعلَّك ترى أنذَنا انتبَهْنا مِنَ البدايَةِ إلى أنَّهُ مُتعلِّقٌ بالشبْهاتِ - سواءٌ كانَ شكًّا أو جَهْلا أو حربا - وَمَعَ ذلِكَ لمْ نوقِفْ الحِوارَ مَعَهُ وَلمْ نحوِّلهُ إلى حوارٍ حولَ الشبْهاتِ رغمَ أنَّنا كرَّرنا عليهِ العَرْضَ أكثرَ مِنْ مرَّةٍ أنْ نُناقِش شبْهاتِهِ وَنُجيبَهُ عليها. وَما حَكمنا عليهِ بشئ إلا بعْدَ أنْ أقرَّ هوَ بنفْسِهِ وَاعترَفَ على نفْسِهِ بما كذبَ فيهِ وَأخفتْهُ نفْسُهُ.

                    حَسْبُنا أخي الكريم أنْ نسيرَ على القواعَدِ التي علَّمناها رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وَسلَّمَ فلا نُخادِعَ وَلا نُخدَعَ، ثمَّ لا نحتاجُ للتفتيشِ في نوايا النَّاسِ وَضمائرِهِم إنْ نحنُ التزمْنا هَذِهِ المَبادئ.

                    فَعَلى اللهِ قصْدُ السبيلِ وَمِنْها جائرٌ.

                    وَاللهُ تعالى أعلم.

                    وَوالله ما عقيدَةُ الإسْلامِ بأهونَ مِنْ عقيدَةِ اليهودِ التي يَنتصرونَ بها، وَلا عقيدَةِ النَّصارى التي يَنتصرون بها، وَلا عقيدَةِ الرافِضةِ التي يَنتصرونَ بها، وَالله لو كانوا صادقينَ لانتصروا بالإسْلامِ، قالَ اللهُ {وإنَّ جُندَنا لهُم الغالبون}، فلمَّا انهزموا وَانكسروا وَاندحروا عَلِمنا أنَّ الإسلامَ مِنْهم برئٌ حقُّ برئٍ.

                    رحِمَ
                    اللهُ مُقاتِلة الإسْلامِ خالدَ وَالزبيرَ وَسعدَ وَعِكرمَة وَالقعقاعَ وَمُصعبَ وخبابَ وَخُبيبَ وَعلي وَعُمرَ وَعمرو وَابنَ عفَّانَ وأبا بكرَ وإخوانَهم وَالتابعينَ مِنْ بعدِهِم، رأينا رِجالا كسرَ اللهُ بهِمْ شوكَةَ كلِّ ذي شوكَةٍ، وَاليومَ نرى جيَفًا أظهرَ اللهُ عليها كلَّ دودَةٍ وَأرَضةٍ.

                    تعليق


                    • #70
                      كلامك صحيح أستاذي أحمد.. و بارك الله فيك..
                      و أنا لا أهتمّ حول العضو thunder في شيء.. ان كان باحث أو منافق او ملحد..
                      بل الهدف هو التّوضيح للقرّاء حول كلّ الاحتمالات ..
                      طالما أنّ الموضوع عامّ و هو حوار أفكار حتّى لـمن لم يشارك به من الاعضاء و الزوّار..
                      فتح الله علينا و عليك أستاذي العزيز

                      تعليق


                      • #71
                        مؤسف جدا ماحدث
                        لكن اتمنى ان يراجع ثندر ردوده ويفكر بها ملياً

                        بينما شخص مثل بيل غايتس يتبرع بالملايين سنويا سيذهب لجهنم للأبد لأنه لم يقتنع بالكلمة السحرية......عجيـب!
                        كثيراً مارى كلاما مثل هذا يردده المسلم المتشكك والملحد . واسمحلي التفكير بهذه الطريقة تفكير سطحي بحت

                        عندما يقرر ان يتبرع الانسان بماله لجهة ما تكون هناك ثلاثة دوافع تجعل الانسان يخرج مابجيبه
                        الدوافع
                        1 - ان يشعر برضا عن نفسه وانه على الاقل قدم شي لانسان مثله متضرر ويعاني ( وهذا معظم حال البشر )
                        2 - لاجل السمعة وهذا عادة بين المشاهير مثل بيل غيتس
                        3 - لوجه او لاجل الله وهذا لايفعله الا المؤمنين

                        1 و 2 يعني الدوافع انسانية مصلحية بحته .. فالذي يتبرع لانه يريد ان يشعر برضا عن نفسه او لسمعة .. فكلاهما سيأخذان نصيبهما من الدنيا فقط
                        فلاول سيرتاح والثاني ستصبح سمعته زي الفل وسيحبه العالم لانه تبرع بالملايين
                        الثالث .. اسمى من الاثنين وهو صاحب القلب النظيف الذي تخلص من الرغبة الانسانية او المنفعة والمصالح بين البشر وارتقى قليلاً

                        طبعا لن نتكلم عن كون بيل غيتس عاش حياته ملحد منكر لوجود لله وهي بحد ذاتها جريمة يستحق عليها ان يكون خالدا مخلداً بجهنم ولن تنفعه ملايينه التي تبرع بها ( والتي لم تكن لوجه الله خالصه ) بل لسمعة ورياء انما احب ان الفت نظرك ونظر المغشوشين بالمشاهير .. المشهور لن يتبرع ويخبر العالم انه سيتبرع مبلغ ضخم الا وله هدف .. و ليس هدفه بطبع الله
                        لا اله إلا الله ، محمد رسول الله

                        حكمة هذا اليوم والذي بعده :
                        قل خيرًا او اصمت



                        تعليق


                        • #72
                          بارك الله فيك اخ احمد
                          ردودك كانت مفحمه بالفعل
                          لا اله إلا الله ، محمد رسول الله

                          حكمة هذا اليوم والذي بعده :
                          قل خيرًا او اصمت



                          تعليق


                          • #73
                            المشاركة الأصلية بواسطة فاروق-لبنان مشاهدة المشاركة
                            ردّ : لقد طلب Thunder معجزات كما حصلت مع قوم صالح و فرعون وووو حتّى يؤمن بـالله عزّ وجلّ..
                            لكن مئات الألوف من النّاس.. و من العلماء و الأطبّاء و رهبان سابقين و 5000 بريطانيّة يدخلون في الاسلام كلّ سنة..
                            و الاسلام أكثر ديانة تتنشر في بقاع الأرض......... هؤلاء كيف امنوا ؟ كلّهم فاشلين و
                            Thunder الفالح الوحيد فيهم ؟
                            بالتالي.. القول أنّه يريد معجزة حتّى يؤمن.. و غياب المعجزة ينافي الايمان.. و كـأنّه يريد القول أنّ الله ظلمه لأنّه لم يقدمّ له المعجزة على طبق من فضّة حتّى يؤمن............ هذا الكلام هو ليست شرط و قاعدة عامّة..
                            حيث مئات الألوف امنوا و أصبح منهم الدّعاة و العلماء.. دون توافر الشّروط التي طلبها
                            Thunder
                            فـهو ظلم نفسه و ليس الله ظلمه.. و هو أقام الحجّة على نفسه و ليس العكس.. و الا.. كيف امن الملايين من البشر دون الشروط التي طلبها الصديق المحترم ؟
                            حتى لو حدثت له معجزات كما اراد .. لن يؤمن
                            هل آمن فرعون حين شاهد الافعى الضخمة بأم عينيه ؟ هل آمن قوم صالح حين خرجت لهم الناقة من صخرة جبل ؟
                            هل آمن اليهود بالمسيح ومايفعله من معجزات بأمر من الله ؟
                            لو فكر قليلاً لما طلب ذلك ليكون دليلاً على صحة الايمان وصدق الرسالة .. بالحقيقة الحياة نفسها مليئة بالمعجزات والتي تحدث كل يوم وطالما لا يراها معجزات فكيف سيطلب معجزات ليؤمن ؟
                            لا اله إلا الله ، محمد رسول الله

                            حكمة هذا اليوم والذي بعده :
                            قل خيرًا او اصمت



                            تعليق


                            • #74
                              المشاركة الأصلية بواسطة سدرة مشاهدة المشاركة


                              حتى لو حدثت له معجزات كما اراد .. لن يؤمن
                              هل آمن فرعون حين شاهد الافعى الضخمة بأم عينيه ؟ هل آمن قوم صالح حين خرجت لهم الناقة من صخرة جبل ؟
                              هل آمن اليهود بالمسيح ومايفعله من معجزات بأمر من الله ؟
                              لو فكر قليلاً لما طلب ذلك ليكون دليلاً على صحة الايمان وصدق الرسالة .. بالحقيقة الحياة نفسها مليئة بالمعجزات والتي تحدث كل يوم وطالما لا يراها معجزات فكيف سيطلب معجزات ليؤمن ؟
                              هذا صحيح فمجرد رؤية المعجزة ما هو الى احد طرق تعظيم العقوبة لاحقا
                              بعكس الايمان الفطري والبديهي او كما نقول على ملة ابراهيم حنيفا مخلصا له الدين

                              فكل هؤلاء الأقوام السابقين عجلت لهم عقوبات عظيمة وخطيرة واعجازية في حد ذاتها
                              للاعلان عن خطورة وفظاعة محاولة تحدى الله عز وجل وعجزاته الماثلة للعيان امام الجميع

                              فنعم المعجزة اداة اعجاز وقهر عقلي لا جدال ولا نزاع فيها
                              ولكنها فقط لكي لا يكون للمبطلين حجه على المؤمنين ولكي تقام بها عليهم الحجة


                              والا فالايمان نفسه تصديق في القلب وان كان منشؤه مصادقه واقرار من العقل ..
                              شموس في العالم تتجلى = وأنهار التأمور تتمارى , فقلوب أصلد من حجر = وأنفاس تخنق بالمجرى , مجرى زمان يقبر في مهل = أرواح وحناجر ظمئى , وأفئدة تسامت فتجلت = كشموس تفانت وجلى

                              سبحانك اللهم وبحمدك نشهد أن لا اله الا انت نستغفرك ونتوب اليك ،،، ولا اله الا انت سبحانك إنا جميعا كنا من الظالمين نستغفرك ونتوب إليك
                              حَسْبُنا اللهُ وَنِعْمَ الوَكيلُ
                              ،،،
                              يكشف عنا الكروب ،، يزيل عنا الخطوب ،، يغفر لنا الذنوب ،، يصلح لنا القلوب ،، يذهب عنا العيوب
                              وصل اللهم على محمد وعلى آل محمد كما صليت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم انك حميد مجيد
                              وبارك اللهم على محمد وعلى آل محمد كما باركت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم إنك حميد مجيد
                              عدد ما خلق الله - وملئ ما خلق - وعدد ما في السماوات وما في الأرض وعدد ما احصى كتابه وملئ ما احصى كتابه - وعدد كل شيء وملئ كل شيء
                              وعدد ما كان وعدد ما يكون - وعدد الحركات و السكون - وعدد خلقه وزنة عرشه ومداد كلماته




                              أحمد .. مسلم

                              تعليق


                              • #75
                                السلامُ عَليكُمْ وَرحْمَة اللهِ وَبرَكاتُهُ

                                أعْتذِرُ لتأخُّري في كِتابَةِ الردِّ على الشبْهاتِ التي طرَحَها الضيفُ، الردُّ قمْتُ بتَحْضيرِهِ وَحِفظهِ في مُسوَدَّةٍ عِندِي مِنْ أوَّلِ يومٍ إلى أنْ يُيسِّرَ اللهُ تعالى لي إعادَة كِتابَتِهِ للمُنتدى.

                                أسْألكُمْ الدعاءَ بصلاحِ الحالِ في الحَالِ وَالمآلِ، بارَكَ اللهُ فيكُم.
                                وَوالله ما عقيدَةُ الإسْلامِ بأهونَ مِنْ عقيدَةِ اليهودِ التي يَنتصرونَ بها، وَلا عقيدَةِ النَّصارى التي يَنتصرون بها، وَلا عقيدَةِ الرافِضةِ التي يَنتصرونَ بها، وَالله لو كانوا صادقينَ لانتصروا بالإسْلامِ، قالَ اللهُ {وإنَّ جُندَنا لهُم الغالبون}، فلمَّا انهزموا وَانكسروا وَاندحروا عَلِمنا أنَّ الإسلامَ مِنْهم برئٌ حقُّ برئٍ.

                                رحِمَ
                                اللهُ مُقاتِلة الإسْلامِ خالدَ وَالزبيرَ وَسعدَ وَعِكرمَة وَالقعقاعَ وَمُصعبَ وخبابَ وَخُبيبَ وَعلي وَعُمرَ وَعمرو وَابنَ عفَّانَ وأبا بكرَ وإخوانَهم وَالتابعينَ مِنْ بعدِهِم، رأينا رِجالا كسرَ اللهُ بهِمْ شوكَةَ كلِّ ذي شوكَةٍ، وَاليومَ نرى جيَفًا أظهرَ اللهُ عليها كلَّ دودَةٍ وَأرَضةٍ.

                                تعليق

                                مواضيع ذات صلة

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                ابتدأ بواسطة الحائر 2, 29 أغس, 2022, 12:21 ص
                                ردود 0
                                45 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة الحائر 2
                                بواسطة الحائر 2
                                 
                                ابتدأ بواسطة الراجية مغفرة ربها, 21 يول, 2022, 03:03 ص
                                ردود 3
                                45 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة د. نيو
                                بواسطة د. نيو
                                 
                                ابتدأ بواسطة عاشق طيبة, 2 ديس, 2021, 02:04 م
                                ردود 2
                                32 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة عاشق طيبة
                                بواسطة عاشق طيبة
                                 
                                ابتدأ بواسطة أكرمنى ربى بالاسلام, 9 فبر, 2021, 12:58 م
                                ابتدأ بواسطة د.أمير عبدالله, 6 ديس, 2020, 09:44 م
                                رد 1
                                591 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة د.أمير عبدالله  
                                يعمل...
                                X