رد: نقاش عام مع الضيف نصراني1



علم و ينفذ ان شاء الله

رد: تعرفوا على اخلاق النصارى ونابحيهم

المشاركة الأصلية بواسطة نصراني 1 مشاهدة المشاركة

في الحقيقة انني عندما قرأت هذا الحديث لم افهمه
وكما قلت انت انا فقط لم افهم كذا وكذا فقط ، بل لم افهم: قال لي قيل لي قلت لذلك نحن نقول كما قال رسول الله ، وكذلك حك المعوزتين
وعندما رجعت لفتح الباري في شرح صحيح البخاري ... وجدت ان التفسير سبب زيادة حيرتي ، ﻻن ابن مسعود كان يحك المعوزتين من مصحفه ويقول انه يقول كما قال رسول الله
فلماذا لم يذكر البخاري هذه القصة في هذا الحديث
ملحوظة ... عندما كتبت اقوال المفسرين قلتم انتم وليس انا ان التفسير لمجرد اﻻستئناس فقط
فكيف افهم انا معنى مثل هذا الحديث ؟
واﻻهم هو كيف ﻻ تكون المعوزتين كقول ابن مسعود ليستا من القرآن
وسكرا
وفي انتظار ردكم
اتمنى ايضا من المشاركين ان يتحققوا اوﻻ قبل الرد
فاحد اﻻعضاء انكر وجود هذا الحديث من اﻻساس
دون ان يتحقق

سؤال:

انت فعلا متأكد انك حصلت على درجه 100 % فى الشريعه الاسلاميه؟؟؟؟؟(كما ذكرت فى المشاركة 53 من هذا الحوار)

و هل كانت اجاباتك فى هذا الماده ( و التى حصلت فيها على الدرجة النهائيه)....مكتوبه باللغه العربيه؟؟؟؟

مجرد سؤال....

الحمد لله على نعمه الاسلام و كفى بها نعمه

ربنا يهدينى و يهديك

رد: نقاش عام مع الضيف نصراني1

الزميل العزيز احمد
اشكرك مرة اخرى
لقد قدمت اجابات فعلية للزمي د نيو
لذلك سوف اعيد صياغة اﻻجابات باسلوب بسيط
اوﻻ ﻻ توجد تسمية للدين بوجه عام فاليهودية ليست اسم لديانه بل هو احد اوﻻد يعقوب واسمه يهوذا وهم مجرد احد اسباط بني اسرائيل بعد انفصاله عن 10 اسباط انفصال سياسي وكل منهم قام بتكوين مملكة خاصة وهما مملكتى يهودا واسرائيل .. فما اسم دينهم اذن ؟ ﻻ يوجد اسم ... ان لهم عقيدة وهي انهم شعب الله المختار ... وهكذا المسيحية ايضا فهي عقيدة نعتقد فيها بخﻻص السيد المسيح ، فهل كان من الصعب على السيد المسيح لو اراد تأسيس ديانة ان يقول دينكم كذا ؟ فالمسيح جاء برسالة الخﻻص اما اﻻسم الذين حصلنا عليه فموجود في انجيل يوحنا فيقول(إنجيل يوحنا 1: 12) وَأَمَّا كُلُّ الَّذِينَ قَبِلُوهُ فَأَعْطَاهُمْ سُلْطَانًا أَنْ يَصِيرُوا أَوْلاَدَ اللهِ، أَيِ الْمُؤْمِنُونَ بِاسْمِهِ
الدين اذن هو اﻻيمان
اما اﻻسم مسيحي فهو العقيدة التي تم اطﻻقها على المؤمنين
اما بقاء المسيحيين بدون اسم كما تقول لمدة 10 سنوات فما المشكلة في ذلك بفرض صحة كﻻمك ؟
فمن المعروف ان كل دين يمر بمراحل تطور مختلفة فﻻ ينتقل مباشرة الى صورته النهائية ... فمثﻻ العقيدة اﻻسﻻمية مرت بمرحلة دعوة سرية مدتها 3 سنوات .. كما لم يشرع صيام شهر رمضان اﻻ في السنة الثانية من الهجرة
فموضوع اطﻻق اسم او عدم اطﻻقه ليست قضية لها عﻻقة بالعقيدة وﻻ اعتقد انها تمثل اي مشكلة من اﻻساس فاﻻنسان بطبيعته يميل ﻻطﻻق مسميات على اي شئ لمجرد التمييز فهل تعتقد ان اتباع المسيح لم يكن لهم اي صفة او اسم ؟
اعتقد ان هناك موضوعات اهم بكثير من مجرد مناقشة اﻻسم
شكرا للزميل احمد
واتمنى من الزميل د نيو ان يطرح اسئلة تتعلق بالعقيد ذاتها

رد: نقاش عام مع الضيف نصراني1

الزميل العزيز احمد
اعتذر جدا لو كنت قد تناولت العقيدة اﻻسﻻمية باي استخفاف او تم فهمه على انه استخفاف
حيث كان يجب ان اراعي مدى غيرة اي مسلم على عقيدته
ولكن اﻻخ د نيو بدأ باستخدام اﻻسلوب الذي رأيته بعد ان هدأت اﻻجواء بيننا
لذا ارجو منه ان يحاول تعديل اسلوبه في الحوار
مسألة اﻻجابة على جميع النقاط مرة واحدة صعبة جدا ﻻن وقتي ضيق جدا
وكما ترى فأنا في اغلب اﻻحيان اضطر للرد في ساعات متأخرة من اليوم بينما انا استيقظ مبكرا جدا
وفي هذا الوقت من اليوم يكون مستى تركزيزي في ادنى درجة ... ويظهر هذا من اخطائي اﻻمﻻئية التي ﻻ اجد حتى الوقت ﻻصﻻحها
ومع ذلك اعدك انني سأحاول ان ارد بشكل مجمع
مع خالص تحياتي

رد: نقاش عام مع الضيف نصراني1

الزميل د نيو المسألة ﻻ تحتاج تعب وفي منتهى البساطة
في هذا اﻻصحاح يصف حزقيال الحجرات الموجودة في الهيكل وهذه الحجرات عبارة عن ثﻻث حجرات بثﻻث طوابق
وعموما اتمنى ان تدخل على هذا الرابط لترى ليس تفسير وشرح فقط بل رسوم توضيحية ايضا
ولك كل اﻻحترام http://st-takla.org/pub_Bible-Interp...hapter-41.html

رد: نقاش عام مع الضيف نصراني1

فما اسم دينهم اذن ؟ ﻻ يوجد اسم ...

الدين الحق من الله دوما اسمه الاسلام وتعريفه العام هو :

الاسلام : الاستسلام لله بالتوحيد والانقياد له بالطاعة والخلوص من الشرك ،،

وهذا اسم عام مطلق لكل الاديان السماوية لا ينحرف الى غيره الا اذا :

فمن المعروف ان كل دين يمر بمراحل تطور مختلفة

بدأ اهله بتحريفه ،، وتغيير مسماه او نحوه بزعم التطور او غيره فدين الله ثابت ومنسوب الى علم الله المطلق الذي لا حاجة فيه
لأن يتطور بعد ذلك او غيره من ذلك العبث والتحريف -بفرض حدوثه ومحاولة التبرير له-

اما بقاء المسيحيين بدون اسم كما تقول لمدة 10 سنوات فما المشكلة في ذلك بفرض صحة كﻻمك ؟

المشكلة هي انه لا يوجد دين بدون اسم ،، والا لما انتشر ،، ولاحتى اعتبر اى احد ان له اى كيان متكامل

فكثير من دعاوي الوثنيين في بعض النصائح هنا وهناك ولم يقل احد انها ديانة حقيقية متكاملة وهذا واضح
من تشعبها الشديد في المسمى والاهداف دوما

المشكلة ايضا انه لابد من وجود اسم لديانتكم الحقيقية والاصلية ولكن ان كنت انت من اهلها ولا تعرف اسمها
فتلك مصيبة عظيمة ،، وتدل على احد امرين ، اما ضعف معلوماتك او ضرورة تحريف معتقدك ودينك الصحيح
والا لوصلك كاملا بلا تقصير (فمن ينسى نقل الاسم قد ينسى اى شيء لاحقا في الدين نفسه !!)
10 سنوات ليست بالفترة الهينة من اعمار الأمم ..

مازال الاعتبار بوجود اسم النصارى اقدم من اسم المسيحيين يضع اعتبار واحد بافتراض انه مسماكم الأصيل
الذي كنتم تتسمون به قبل ذلك دوما مما يعني ان التهرب منه حاليا يعد تهرب من معتقدك الاصلي ضمنا.

رد: نقاش عام مع الضيف نصراني1


لا مُشكلة زميلنا الكريم، أظنُّ أنَّ هَذِهِ المَسألة قدْ انتَهتْ وَها نَحنُ نبدأ مِنْ جديد.


لا مُشكلة هُنا أيضا، يُمكِنُك تَجميعُ الردودِ في ملفٍّ نصيٍّ كيفما يَتيسَّرُ لكَ ثمَّ تضعُها مُجمَّعة بعدَ الانتِهاءِ مِنْها.

وإنْ كنتُ أشيرُ - وَبقوَّة - أنَّني لا أريدُ إجاباتٍ مُطوَّلة أو فلسفيَّة، وَرُبَّما أرفضُ حتَّى مُجرَّد قرائتها، ما أريدهُ فقط هو إجابات مُباشرَة وَمُختصرَةٌ تكفي لفهمِ مَسألةِ أصْلِ الشرِّ وَالفسادِ في المَسيحيَّة طبقا لنصوصِ الكِتابِ المُقدَّسِ.

رد: نقاش عام مع الضيف نصراني1

المشاركة الأصلية بواسطة نصراني 1 مشاهدة المشاركة

الزميل د نيو المسألة ﻻ تحتاج تعب وفي منتهى البساطة
في هذا اﻻصحاح يصف حزقيال الحجرات الموجودة في الهيكل وهذه الحجرات عبارة عن ثﻻث حجرات بثﻻث طوابق
وعموما اتمنى ان تدخل على هذا الرابط لترى ليس تفسير وشرح فقط بل رسوم توضيحية ايضا
ولك كل اﻻحترام http://st-takla.org/pub_Bible-Interp...hapter-41.html

لقد وقعت فى الفخ..!!!

الرابط ده انا كنت فتحه و انا بكتب المشاركة و قلت : خليها تيجى منه

فلتنظرالى ما نقلته يداك من نفس الرابط..!!!



يلاحظ في الرسم السابق أنه غريب بعض الشيء عن المألوف فسمك الحوائط أكبر من عرض الحجرات. وهذا مما يعطى أحساس بإستحالة تنفيذه عملياً كما يتصور مفسرى الملك الألفي فما معنى تكديس حجرات 4 × 4 ذراع (أقل من 2 متر × 2 متر)، وتصور أنها محاطة بحوائط أسمك منها فكيف يكون الدخول إليها وكيف يتم تهويتها ؟! وكما يلاحظ أنه في هذا الهيكل لا يحدد ارتفاعات. لذلك يبدو منطقياً أن نلجأ للتفسير الروحي



النص كما اعترف بذلك ابوك انكونيوس خطأ من الناحيه العلميه او الهندسيه بمعنى ادق

و لذلك فهو لجأ للتفسير الروحى...!!!!((اظن انك كده إتأكدت من وظيفه التفاسير الروحيه الحقيقيه و هى الهروب بالقارىء بعيدا عن معانى النصوص الحقيقيه و المحمله بنواع المشاكل المختلفه))

و هذة حقيقه لا ينكرها الا اعمى....

فغالبيه الشعب القبطى لا يعرف شيئا عن تفسير متى المسكين ((الحرفى)) للانجيل بينما يعروفون التفاسير الروحيه جيدا (فكرى و الملطى و غيرهم)...اليس كذلك؟؟؟؟؟


المهم

فلنعود الى سؤالى:

ممكن تفسر لى العدديد دول باسلوبك انت و تفهم ليا .....عشان انا مش مستعد اسمع انا كمان لتفسير مدلس مخصص للهروب من الخطأ الهندسى الواضح ((كما اعترف بذلك ابوك)


ها....

ممكن تفسرهم لى بأسلوبك و تقولى:

ايه هى اللى (وَدَخَلَتْ فِي الْحَائِطِ الَّذِي لِلْبَيْتِ لِلْغُرُفَاتِ حَوْلَهُ لِتَتَمَكَّنَ، وَلاَ تَتَمَكَّنَ فِي حَائِطِ الْبَيْتِ)؟؟؟؟

و ازاى يعنى (لِتَتَمَكَّنَ، وَلاَ تَتَمَكَّنَ)؟؟؟؟؟؟

و ايه المقصود من(لأَنَّ مُحِيطَ الْبَيْتِ كَانَ صَاعِدًا فَصَاعِدًا حَوْلَ الْبَيْتِ. لِذلِكَ عَرْضُ الْبَيْتِ إِلَى فَوْقُ، وَهكَذَا مِنَ الأَسْفَلِ يُصْعَدُ إِلَى الأَعْلَى فِي الْوَسْطِ.)؟؟؟؟

و ازاى عرض البيت يكون لفوق..!!!!!

رد: نقاش عام مع الضيف نصراني1

المشاركة الأصلية بواسطة نصراني 1 مشاهدة المشاركة

الزميل العزيز احمد
اشكرك مرة اخرى
لقد قدمت اجابات فعلية للزمي د نيو
لذلك سوف اعيد صياغة اﻻجابات باسلوب بسيط
اوﻻ ﻻ توجد تسمية للدين بوجه عام فاليهودية ليست اسم لديانه بل هو احد اوﻻد يعقوب واسمه يهوذا وهم مجرد احد اسباط بني اسرائيل بعد انفصاله عن 10 اسباط انفصال سياسي وكل منهم قام بتكوين مملكة خاصة وهما مملكتى يهودا واسرائيل .. فما اسم دينهم اذن ؟ ﻻ يوجد اسم ... ان لهم عقيدة وهي انهم شعب الله المختار ... وهكذا المسيحية ايضا فهي عقيدة نعتقد فيها بخﻻص السيد المسيح ، فهل كان من الصعب على السيد المسيح لو اراد تأسيس ديانة ان يقول دينكم كذا ؟ فالمسيح جاء برسالة الخﻻص اما اﻻسم الذين حصلنا عليه فموجود في انجيل يوحنا فيقول(إنجيل يوحنا 1: 12) وَأَمَّا كُلُّ الَّذِينَ قَبِلُوهُ فَأَعْطَاهُمْ سُلْطَانًا أَنْ يَصِيرُوا أَوْلاَدَ اللهِ، أَيِ الْمُؤْمِنُونَ بِاسْمِهِ
الدين اذن هو اﻻيمان
اما اﻻسم مسيحي فهو العقيدة التي تم اطﻻقها على المؤمنين
اما بقاء المسيحيين بدون اسم كما تقول لمدة 10 سنوات فما المشكلة في ذلك بفرض صحة كﻻمك ؟
فمن المعروف ان كل دين يمر بمراحل تطور مختلفة فﻻ ينتقل مباشرة الى صورته النهائية ... فمثﻻ العقيدة اﻻسﻻمية مرت بمرحلة دعوة سرية مدتها 3 سنوات .. كما لم يشرع صيام شهر رمضان اﻻ في السنة الثانية من الهجرة
فموضوع اطﻻق اسم او عدم اطﻻقه ليست قضية لها عﻻقة بالعقيدة وﻻ اعتقد انها تمثل اي مشكلة من اﻻساس فاﻻنسان بطبيعته يميل ﻻطﻻق مسميات على اي شئ لمجرد التمييز فهل تعتقد ان اتباع المسيح لم يكن لهم اي صفة او اسم ؟
اعتقد ان هناك موضوعات اهم بكثير من مجرد مناقشة اﻻسم
شكرا للزميل احمد
واتمنى من الزميل د نيو ان يطرح اسئلة تتعلق بالعقيد ذاتها

اهلا بالموقر نصرانى 1:

لذلك سوف اعيد صياغة اﻻجابات باسلوب بسيط

ان لم لديك اجابات فلا تكرر ما كتبته لتوهم القارىء ان لديك شىء.... و فى الحقيقه ليس لديك..!!

فهل كان من الصعب على السيد المسيح لو اراد تأسيس ديانة ان يقول دينكم كذا ؟

سؤال ممتاز ....اين اجابته؟؟؟


يا نصرانى 1 ......الجواب بيظهر من عنوانه..!!

ديانه ملهاش اسم .....(او بمعنى ادق تم التلاعب و التحريف بها حتى طال التحريف الاسم ذاته).....ماذا تتوقع منها ؟؟؟؟

انت مصرى اكيد (قبطى) و هتفهم ده كويس

اوعى تضحك على نفسك و تقولى الاسم مش مهم.....امال نقدر نميزهم عن غيرهم ازاى؟؟؟؟

و لما كانوا بينادوهم ....كان بينادوهم ازاى؟؟؟؟؟

ده عادى بالنسبه لك؟؟؟؟؟

عادى خالص كده؟؟؟؟؟

ديانه ملهاش اسم؟؟؟؟

على فكرة انا بكلمك فى الاسم و لا كلمت فى الثالوث و لا فى تمايز الاقانيم و لا انفصال الاهوت عن الناسوت و لا ان كان المسيح صرح بلاهوته من عدمه

انا بكلمك فى الاسم؟؟؟؟

اسم ديانتك ايه يا مسيحى؟؟؟؟(مع الدليل الكتابى)؟؟؟؟

اعمل بحث الكترونى فى الكتاب المقدس و طلع ليا كلمه (المسيحيه ) christianity كإسم ديانه ؟؟؟؟

ممكن؟؟؟؟

صعب قوى السؤال ده؟؟؟؟

انا بكلمك بالعربى..... ايه اسم دينك اللى الاهك ارتضاه لك ايه؟؟؟؟؟؟

فمن المعروف ان كل دين يمر بمراحل تطور مختلفة فﻻ ينتقل مباشرة الى صورته النهائية ... فمثﻻ العقيدة اﻻسﻻمية مرت بمرحلة دعوة سرية مدتها 3 سنوات .. كما لم يشرع صيام شهر رمضان اﻻ في السنة الثانية من الهجرة

تدليس ....

الأمثله دى (الصيام و غيره) دى تشريعات ....لكن عقائدنا ثابته منذ البدء....فلم نقل مثل البعض اانا نعبد اله واحد (يهوه) ثم بعد فتره من الزمن قلنا اننا نعبد (الاب و الابن و الروح القدس)..زى ناس تانيه؟؟؟؟

كان كلامك ممكن يبقى صح ....لو كنا فى البدايه من غير اسم زيكم او اسمنا مثلا (المحمديين) ثم تغير اسمنا الى (المسلمين)

فميزتنا اننا لا ننتسب الى البشر مهما عظمت مكانتهم ....مش زيكم و لا زى اليهود و لا زى البوذيين و لا زى الماركسيين ....بل نحن منسوبون الى الاستسلام لله ذاته عز و جل (بدون واسطه) لا اكليروس و لا اعتراف لبشر خاطىء مثلى ...و لا يحزنون

فموضوع اطﻻق اسم او عدم اطﻻقه ليست قضية لها عﻻقة بالعقيدة وﻻ اعتقد انها تمثل اي مشكلة من اﻻساس فاﻻنسان بطبيعته يميل ﻻطﻻق مسميات على اي شئ لمجرد التمييز فهل تعتقد ان اتباع المسيح لم يكن لهم اي صفة او اسم ؟

صحيح؟؟؟

انت بتتكلم بجد؟!

ربنا يهديك و يهدينى

اعتقد ان هناك موضوعات اهم بكثير من مجرد مناقشة اﻻسم

لما تلاقى اسم لدينك اللى انت جاى تكرز بيه ابقى اناقشك فى محتواه..!!!


ربنا يهدينى و يهديك

رد: نقاش عام مع الضيف نصراني1

اﻻخطاء اﻻمﻻئية واردة خاصة عندما يكون الرد سريع ومن تليفون وليس كمبيوتر
لكن الخطأ اﻻكثر فداحة فيمن يترك الموضوع اﻻصلي ويتكلم عن اﻻخطاء اﻻمﻻئية !
ويكفي ان ارد عليك بانك لو كنت انت تعيش في عهد الرسول فمن المؤكد انك كنت ستكون في المعسكر اﻵخر ما دمت تهتم بموضوع اﻻخطاء اﻻمﻻئية
اعتذر جدا لجميع اﻷعضاء على ردي الحاد ... ولكني قمت بابﻻغ المسئول عن المنتدى اكثر من مرة على تجاوزات د نيو
اعتذر مرة اخرى
وانا ﻻ اقصد اي اساءة

رد: نقاش عام مع الضيف نصراني1

الزميل د نيوز
اوﻻ يا ريت تراجع اﻻخطاء اﻻمﻻئية اللي عندك قبل ما تطلب مني اي رد .... وهذا هو مبدأ المعاملة بالمثل
ثانيا ﻻ تحاول ان تجرني ﻻن اخذ الموضوع بطريقة ما هو عندك نفس الكﻻم ﻻني قررت اﻻ استخف بمعتقداتك كما تفعل انت اﻵن ، فكما ان الكتاب المقدس يحمل عبارات غير مفهومة لديك وقد تكون غير مفهومة لدى كثير من المسيحيين وحتى بالنسبة لي فهكذا ايضا القرآن ... فهل هذا يعني وجود اي قصور ؟ بالطبع ﻻ ... ولذلك فنحن نلجأ للتفاسير
وهل كل المفسرون اتفقوا على تفسير واحد ؟ بالطبع ﻻ ايضا ... فهل اختﻻف المفسرين يعيب النص المقدس ؟ ﻻ وهذا ردي ببساطة على موضوع الحوائط ، ويمكنك انت ان ترجع للمفسرين طالما تقوم بنصب فخاخ ... اما موضوع اسم الديانة فانت اجبت على نفسك فاعترت ان الدين واحد وهو اﻻسﻻم .... والدين بالفعل واحد ﻻن الله واحد وهذا شئ بديهي ... اﻻختﻻف يا اخي في العقيدة ... فما هي عقيدتك انت ؟
لو قلت لي اﻻسﻻم
سأقول ان هذا هو الدين ﻻني انا ايضا من منظورك مسلم
فالفرق بيننا في العقيدة
وسوف اوجه لك سؤال بسيط لعله يريح بالك
ما ديانة الرسول محمد لمدة 40 سنة قبل البعثة ؟
اما موضوع العقيدة المسيحية في التثليث والتوحيد والتجسد وغيرها من اﻻشياء الﻻهوتية فهي ليست مشكلة بالنسبة لي على اﻻطﻻق
واﻵن سأسألك على اسم دين آدم ... لو سمحت تكون اﻻجابة من القرآن وما ديانة اوﻻده حتى جاء ابراهيم علما بان الله قد علم آدم اﻻسماء كلها ... ويا ريت يكون اسم ديانة آدم مكتوبة مباشرة وليس على وجه العموم ومن المستحيل ان يكون آدم عندما خلق ﻻ يعرف ديانته
واخيرا اعتذر عن اﻻخطاء اﻻمﻻئية مقدما

رد: نقاش عام مع الضيف نصراني1

خذ هذا الموقع الذي يوضح الهيكل بجميع الرسوم التفصيلية
طالما كان موقع اﻻنبا تكﻻ كان فخ http://drghaly.com/articles/display-html/10319

رد: نقاش عام مع الضيف نصراني1

من تفسير ابن كثير - سورة الروم
( فأقم وجهك للدين حنيفا فطرة الله التي فطر الناس عليها لا تبديل لخلق الله ذلك الدين القيم ولكن أكثر الناس لا يعلمون ( 30 ) منيبين إليه واتقوه وأقيموا الصلاة ولا تكونوا من المشركين ( 31 ) من الذين فرقوا دينهم وكانوا شيعا كل حزب بما لديهم فرحون ( 32 ) )

يقول تعالى : فسدد وجهك واستمر على الذي شرعه الله لك ، من الحنيفية ملة إبراهيم ، الذي هداك الله لها ، وكملها لك غاية الكمال ، وأنت مع ذلك لازم فطرتك السليمة ، التي فطر الله الخلق عليها ، فإنه تعالى فطر خلقه على [ معرفته وتوحيده ، وأنه لا إله غيره ، كما تقدم عند قوله تعالى : ( وأشهدهم على أنفسهم ألست بربكم قالوا بلى ) [ الأعراف : 172 ] ، وفي الحديث : " إني خلقت [ ص: 314 ] عبادي حنفاء ، فاجتالتهم الشياطين عن دينهم " . وسنذكر في الأحاديث أن الله تعالى فطر خلقه على ] الإسلام ، ثم طرأ على بعضهم الأديان الفاسدة كاليهودية أو النصرانية أو المجوسية .

وقوله : ( لا تبديل لخلق الله ) قال بعضهم : معناه لا تبدلوا خلق الله ، فتغيروا الناس عن فطرتهم التي فطرهم الله عليها . فيكون خبرا بمعنى الطلب ، كقوله تعالى : ( ومن دخله كان آمنا ) [ آل عمران : 97 ] ، وهذا معنى حسن صحيح .

وقال آخرون : هو خبر على بابه ، ومعناه : أنه تعالى ساوى بين خلقه كلهم في الفطرة على الجبلة المستقيمة ، لا يولد أحد إلا على ذلك ، ولا تفاوت بين الناس في ذلك; ولهذا قال ابن عباس ، وإبراهيم النخعي ، وسعيد بن جبير ، ومجاهد ، وعكرمة ، وقتادة ، والضحاك ، وابن زيد في قوله : ( لا تبديل لخلق الله ) أي : لدين الله .

وقال البخاري : قوله : ( لا تبديل لخلق الله ) : لدين الله ، خلق الأولين : [ دين الأولين ] ، والدين والفطرة : الإسلام .

حدثنا عبدان ، أخبرنا عبد الله ، أخبرنا يونس ، عن الزهري ، أخبرني أبو سلمة بن عبد الرحمن أن أبا هريرة قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " ما من مولود يولد إلا على الفطرة ، فأبواه يهودانه أو ينصرانه أو يمجسانه ، كما تنتج البهيمة بهيمة جمعاء ، هل تحسون فيها من جدعاء " ؟ ثم يقول : ( فطرة الله التي فطر الناس عليها لا تبديل لخلق الله ذلك الدين القيم ) .

ورواه مسلم من حديث عبد الله بن وهب ، عن يونس بن يزيد الأيلي ، عن الزهري ، به . وأخرجاه - أيضا - من حديث عبد الرزاق ، عن معمر ، عن همام ، عن أبي هريرة ، رضي الله عنه ، عن النبي صلى الله عليه وسلم .

وفي معنى هذا الحديث قد وردت أحاديث عن جماعة من الصحابة ، فمنهم الأسود بن سريع التميمي . قال الإمام أحمد :

حدثنا إسماعيل ، حدثنا يونس ، عن الحسن عن الأسود بن سريع [ التميمي ] قال : أتيت رسول الله صلى الله عليه وسلم وغزوت معه ، فأصبت ظهرا ، فقتل الناس يومئذ ، حتى قتلوا الولدان . فبلغ ذلك رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال : " ما بال أقوام جاوزهم القتل اليوم حتى قتلوا الذرية ؟ " . فقال رجل : يا رسول الله ، أما هم أبناء المشركين ؟ فقال : " ألا إنما خياركم أبناء المشركين " . ثم قال : " لا تقتلوا ذرية ، لا تقتلوا ذرية " . وقال : " كل نسمة تولد على الفطرة ، حتى يعرب عنها لسانها ، فأبواها يهودانها أو ينصرانها " .

[ ص: 315 ] ورواه النسائي في كتاب السير ، عن زياد بن أيوب ، عن هشيم ، عن يونس - وهو ابن عبيد - عن الحسن البصري ، به .

ومنهم جابر بن عبد الله الأنصاري ، قال الإمام أحمد :

حدثنا هاشم ، حدثنا أبو جعفر ، عن الربيع بن أنس ، عن الحسن ، عن جابر بن عبد الله قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " كل مولود يولد على الفطرة ، حتى يعرب عنه لسانه ، فإذا عبر عنه لسانه إما شاكرا وإما كفورا " .

ومنهم عبد الله بن عباس الهاشمي ، قال الإمام أحمد :

حدثنا عفان ، حدثنا أبو عوانة ، حدثنا أبو بشر ، عن سعيد بن جبير ، عن ابن عباس ، رضي الله عنهما ، أن رسول الله صلى الله عليه وسلم سئل عن أولاد المشركين ، فقال : " الله أعلم بما كانوا عاملين إذ خلقهم " . أخرجاه في الصحيحين ، من حديث أبي بشر جعفر بن إياس اليشكري ، عن سعيد بن جبير ، عن ابن عباس مرفوعا بذلك .

وقد قال أحمد أيضا : حدثنا عفان ، حدثنا حماد - يعني ابن سلمة - أنبأنا عمار بن أبي عمار ، عن ابن عباس قال : أتى علي زمان وأنا أقول : أولاد المسلمين مع أولاد المسلمين ، وأولاد المشركين مع المشركين . حتى حدثني فلان عن فلان : أن رسول الله صلى الله عليه وسلم سئل عنهم فقال : " الله أعلم بما كانوا عاملين " . قال : فلقيت الرجل فأخبرني . فأمسكت عن قولي .

ومنهم عياض بن حمار المجاشعي ، قال الإمام أحمد :

حدثنا يحيى بن سعيد ، حدثنا هشام ، حدثنا قتادة ، عن مطرف ، عن عياض بن حمار أن رسول الله صلى الله عليه وسلم خطب ذات يوم فقال في خطبته : " إن ربي - عز وجل - أمرني أن أعلمكم ما جهلتم مما علمني في يومي هذا ، كل مال نحلته عبادي حلال ، وإني خلقت عبادي حنفاء كلهم ، وإنهم أتتهم الشياطين فأضلتهم عن دينهم ، وحرمت عليهم ما أحللت لهم ، وأمرتهم أن يشركوا بي ما لم أنزل به سلطانا ، ثم إن الله - عز وجل - نظر إلى أهل الأرض فمقتهم ، عربهم وعجمهم ، إلا بقايا من أهل الكتاب ، وقال : إنما بعثتك لأبتليك وأبتلي بك ، وأنزلت عليك كتابا لا يغسله الماء ، تقرؤه نائما ويقظان . [ ص: 316 ] ثم إن الله أمرني أن أحرق قريشا ، فقلت : يا رب إذا يثلغوا رأسي فيدعوه خبزة . قال : استخرجهم كما استخرجوك ، واغزهم نغزك ، وأنفق عليهم فسننفق عليك . وابعث جيشا نبعث خمسة مثله ، وقاتل بمن أطاعك من عصاك " . قال : " وأهل الجنة ثلاثة : ذو سلطان مقسط متصدق موفق ، ورجل رحيم رقيق القلب بكل ذي قربى ومسلم ، ورجل عفيف فقير متصدق . وأهل النار خمسة : الضعيف الذي لا زبر له ، الذين هم فيكم تبعا ، لا يبتغون أهلا ولا مالا ، والخائن الذي لا يخفى له طمع وإن دق إلا خانه . ورجل لا يصبح ولا يمسي إلا وهو يخادعك عن أهلك ومالك " وذكر البخيل ، أو الكذاب ، والشنظير : الفحاش .

انفرد بإخراجه مسلم ، فرواه من طرق عن قتادة ، به .

وقوله تعالى : ( ذلك الدين القيم ) أي : التمسك بالشريعة والفطرة السليمة هو الدين القويم المستقيم ، ( ولكن أكثر الناس لا يعلمون ) أي : فلهذا لا يعرفه أكثر الناس ، فهم عنه ناكبون ، كما قال تعالى : ( وما أكثر الناس ولو حرصت بمؤمنين ) [ يوسف : 103 ] ، ( وإن تطع أكثر من في الأرض يضلوك عن سبيل الله ) الآية [ الأنعام : 116 ] .

وقوله : ( منيبين إليه ) قال ابن زيد ، وابن جريج : أي راجعين إليه ، ( واتقوه ) أي : خافوه وراقبوه ، ( وأقيموا الصلاة ) وهي الطاعة العظيمة ، ( ولا تكونوا من المشركين ) أي : بل من الموحدين المخلصين له العبادة ، لا يريدون بها سواه .

قال ابن جرير : [ حدثنا ابن حميد ] ، حدثنا يحيى بن واضح ، حدثنا يونس بن أبي إسحاق ، عن يزيد بن أبي مريم قال : مر عمر رضي الله عنه ، بمعاذ بن جبل فقال : ما قوام هذه الأمة ؟ قال معاذ : ثلاث ، وهن [ من ] المنجيات : الإخلاص ، وهي الفطرة ، فطرة الله التي فطر الناس عليها ، والصلاة وهي الملة ، والطاعة وهي العصمة . فقال عمر : صدقت .

حدثني يعقوب ، حدثنا ابن علية ، حدثنا أيوب ، عن أبي قلابة : أن عمر ، رضي الله عنه ، قال لمعاذ : ما قوام هذا الأمر ؟ فذكره نحوه .

وقوله : ( من الذين فرقوا دينهم وكانوا شيعا كل حزب بما لديهم فرحون ) أي : لا تكونوا من المشركين الذين قد فرقوا دينهم أي : بدلوه وغيروه وآمنوا ببعض وكفروا ببعض .

وقرأ بعضهم : " فارقوا دينهم " أي : تركوه وراء ظهورهم ، وهؤلاء كاليهود والنصارى والمجوس وعبدة الأوثان ، وسائر أهل الأديان الباطلة ، مما عدا أهل الإسلام ، كما قال تعالى : ( إن الذين فرقوا دينهم وكانوا شيعا لست منهم في شيء إنما أمرهم إلى الله ثم ينبئهم بما كانوا يفعلون ) [ الأنعام : 159 ] ، فأهل الأديان قبلنا اختلفوا فيما بينهم على آراء وملل باطلة ، وكل فرقة منهم تزعم أنهم على شيء ، [ ص: 317 ] وهذه الأمة أيضا اختلفوا فيما بينهم على نحل كلها ضلالة إلا واحدة ، وهم أهل السنة والجماعة ، المتمسكون بكتاب الله وسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وبما كان عليه الصدر الأول من الصحابة والتابعين ، وأئمة المسلمين في قديم الدهر وحديثه ، كما رواه الحاكم في مستدركه أنه سئل ، عليه السلام عن الفرقة الناجية منهم ، فقال : " ما أنا عليه [ اليوم ] وأصحابي " .

رد: نقاش عام مع الضيف نصراني1

رد: نقاش عام مع الضيف نصراني1

المشاركة الأصلية بواسطة نصراني 1 مشاهدة المشاركة

الزميل د نيوز
اوﻻ يا ريت تراجع اﻻخطاء اﻻمﻻئية اللي عندك قبل ما تطلب مني اي رد .... وهذا هو مبدأ المعاملة بالمثل
ثانيا ﻻ تحاول ان تجرني ﻻن اخذ الموضوع بطريقة ما هو عندك نفس الكﻻم ﻻني قررت اﻻ استخف بمعتقداتك كما تفعل انت اﻵن ، فكما ان الكتاب المقدس يحمل عبارات غير مفهومة لديك وقد تكون غير مفهومة لدى كثير من المسيحيين وحتى بالنسبة لي فهكذا ايضا القرآن ... فهل هذا يعني وجود اي قصور ؟ بالطبع ﻻ ... ولذلك فنحن نلجأ للتفاسير
وهل كل المفسرون اتفقوا على تفسير واحد ؟ بالطبع ﻻ ايضا ... فهل اختﻻف المفسرين يعيب النص المقدس ؟ ﻻ وهذا ردي ببساطة على موضوع الحوائط ، ويمكنك انت ان ترجع للمفسرين طالما تقوم بنصب فخاخ ... اما موضوع اسم الديانة فانت اجبت على نفسك فاعترت ان الدين واحد وهو اﻻسﻻم .... والدين بالفعل واحد ﻻن الله واحد وهذا شئ بديهي ... اﻻختﻻف يا اخي في العقيدة ... فما هي عقيدتك انت ؟
لو قلت لي اﻻسﻻم
سأقول ان هذا هو الدين ﻻني انا ايضا من منظورك مسلم
فالفرق بيننا في العقيدة
وسوف اوجه لك سؤال بسيط لعله يريح بالك
ما ديانة الرسول محمد لمدة 40 سنة قبل البعثة ؟
اما موضوع العقيدة المسيحية في التثليث والتوحيد والتجسد وغيرها من اﻻشياء الﻻهوتية فهي ليست مشكلة بالنسبة لي على اﻻطﻻق
واﻵن سأسألك على اسم دين آدم ... لو سمحت تكون اﻻجابة من القرآن وما ديانة اوﻻده حتى جاء ابراهيم علما بان الله قد علم آدم اﻻسماء كلها ... ويا ريت يكون اسم ديانة آدم مكتوبة مباشرة وليس على وجه العموم ومن المستحيل ان يكون آدم عندما خلق ﻻ يعرف ديانته
واخيرا اعتذر عن اﻻخطاء اﻻمﻻئية مقدما

اهلا بالموقر....نصرانى 1:

اوﻻ يا ريت تراجع اﻻخطاء اﻻمﻻئية اللي عندك قبل ما تطلب مني اي رد .... وهذا هو مبدأ المعاملة بالمثل

تم الرد

......................

ثانيا ﻻ تحاول ان تجرني ﻻن اخذ الموضوع بطريقة ما هو عندك نفس الكﻻم ﻻني قررت اﻻ استخف بمعتقداتك كما تفعل انت اﻵن ، فكما ان الكتاب المقدس يحمل عبارات غير مفهومة لديك وقد تكون غير مفهومة لدى كثير من المسيحيين وحتى بالنسبة لي فهكذا ايضا القرآن ... فهل هذا يعني وجود اي قصور ؟ بالطبع ﻻ ... ولذلك فنحن نلجأ للتفاسير
وهل كل المفسرون اتفقوا على تفسير واحد ؟ بالطبع ﻻ ايضا ... فهل اختﻻف المفسرين يعيب النص المقدس ؟ ﻻ وهذا ردي ببساطة على موضوع الحوائط ، ويمكنك انت ان ترجع للمفسرين طالما تقوم بنصب فخاخ

يا محترم انا طلبت منك تفسر ليا العددين دول باسلوبك انت و تفهمهم ليا ...رحت تقتبس تفسير روحى يدينك .... و انا مالى؟؟؟؟؟؟

ثانيا ده مش اختلاف فى التفاسير .....ده مشكله فى النص.... و الدليل تعالى اشرحه ...لو تقدر!!!!

و ليه مسألتش نفسك السؤال ده و قلت لنفسك :

و ايه اهميه ان ربنا يوحى بالتفاصيل اللى زى دى ....اطوال و ارتفاعات و ارقام لا قيمه لها لنا الآن؟؟؟؟؟

هل تشعر بالراحه ام بالملل حينما تقرأ اصحاحات كامله من الارقام و تتكرر مره اخرى.....


على سبيل المثال:

(اقرأ سفر الخروج من الاصحاح ال 25 حتى الاصحاح ال 30)....

و شوف حجم التفاصيل( اطوال ....اوزان ....ارقام) المرهقه للعقل و التى لا قيمه لها

ثم اسأل نفسك .....هل شعرت بالملل ام لا؟؟؟؟

و المفاجاءة....

ان نفس الاعداد تقريبا مكررة مرة اخرى (حرفيا) فى سفر الخروج من الاصحاح ال 35 الى الاصحاح ال 40 ..!!!!

((جرب و اقرا الاصحاحات دى و شوف هتقدر تقراها من غير ما تمل و ايه اهميتها من الاساس؟؟؟))

نفس الكلام هنا بالضبط فى حزقيال 41


و هنا اكرر طلبى:
تقدر تفسر لى العددين دول من حزقيال 41 باسلوبك؟؟؟




اما باقى مشاركتك فهى محاوله غير موفقه للهروب من الاسئله الموجهه لك !!!