رد: مناظرة عن الاخلاق بين الدين والالحاد

يكمل :

لكن لنأتي الى حديث نبي الاسلام قال لاصحابه (اغزوا تبوك تغنموا بنات الاصفر ونساء الروم)
‏http://library.islamweb.net/newlibra..._no=50&ID=2335
لم يقل لهم اغزوا تبوك لنشر المحبة والاخلاق ..لم يقل اغزوا لنشر التسامح لم يقل لتحرير عبيدها لم يقل اغزوها لرفع الظلم عن اهلها وانما حرضهم للغزوا بالنساء وهل مجرد الاختلاف في الدين يبرر انتهاك انسانية الانسان؟؟
أرجو أن تفكر بصورة عقلانية متجردة










#يتبع

اما هذا كلامك الذي اكثرت فيه الجعجعة فأنت ياعزيزي نسخته من منتدى التوحيد بدون اي مصدر موثوق فقط كلام انشائي من شيوخ الجعجعة والسوفسطائية
والنسبية لمن لا يعرفها هي وضع فلسفي يرى كل وجهات النظر أنها صحيحة شرعية متساوية فكل الحقائق نسبية إلى الفرد وهذا يعني أن كل الأوضاع الأخلاقية وكل الأشكال الأدبية وكل الحركات السياسية هي حقائق نسبية للفرد
‏http://www.eltwhed.com/vb/showthread...C7%CB%C8%C7%CA


وكما بدأت بنسخ كلامك هذا ايضا
نقلته من درن مصادر كنت اتمنى ان تطلب مم اصحاب هذه المنتديات ان يضعوا لك مصادر موثوقة بدلا من تنقل كلامهم الانشائي
وفي النسبية مقياس السلوك هو ذواتنا فما هو الحق والعدل في عين شخص ربما لا يكون حقاً وعدلاً في عين شخص آخر ولا أحد يستطيع أن يزعم أنه هو على الحق والصواب أو الحقيقة المطلقة والاختلاف في الحقائق يعود إلى اختلاف الرؤية والوضع الملائم للشخص
والنسبية الأخلاقية تعني عدم وجود أخلاق مطلقة فليس هناك صواب وخطأ أخلاقي فالنسبية تسمح للأشخاص بأن يتبنوا الأخلاقيات التي يريدونها كما يتبنون الثقافة والمعرفة
‏http://www.saaid.net/Minute/166.htm?print_it=1




يتبع

رد: مناظرة عن الاخلاق بين الدين والالحاد

يكمل :

نأتي لنظرتة على كلام نيتشيه من خلال مقولة (الله قد مات )يعلق نيتشه انتباهنا بازمة قيم. يرى ان الأنسان الحديث وجد طريقه عن طريق التنوير ولا يستطيع بعد الأستمرار بأعتماد النظام القديم المبني على الخرافات الدينية. ايضا ان بقينا بدون نظام قيم سنتيه في صحراء العدمية.
اما كلامك الذي نقلته من كتاب دارون
‏The descent of man and selection in relation to sex:
‏https://teoriaevolutiva.files.wordpr...ion-to-sex.pdf
انا اجزم انك لم تقرأ صفحة او سطرا من الكتاب بل تنقل فقط. فكلامك الذي نقلته تم نشره في منتدى التوحيد ايضا بدون ذكر حتى رقم الصفحة ياعزيزي احرجت نفسك بين الاعضاء ياغالي


‏http://www.eltwhed.com/vb/archive/in...p/t-26765.html


‏I could show fight on natural selection having done and doing more for the progress of civilization than you seem inclined to admit.... The more civilized so-called Caucasian races have beaten the Turkish hollow in the struggle for existence. Looking to the world at no very distant date, what an endless number of the lower races will have been eliminated by the higher civilized races throughout the world


كتب داروين " أجناس متحضرة : civilized races " . ففي ذاك الوقت كان ما ذكره داروين صحيح بعض الأجناس نسبة إلى تاريخهم كان لديهم تقديم حضاري وتقنية ومهارة عسكرية أكبر وأفضل من بعض الأجناس الأخرى داروين لم يقترح حتى بأن سبب هذا التفوق التقني عن الغير بأن أولائك الذين لا يملكون تلك الحضارة لديهم قصور وراثي او اي سبب آخر يتعلق بالوراثية فتعبير داروين يدل على ارتباط بذاك الوقت ولكن ليس تعبير يدل على سبب فتعبيره حول التفوق الأوروبي من الناحية العسكرية كان بسبب المجتمع العنيف ذاك الوقت ولا يوجد اي دليل بأن داروين كان فخور بذلك .. انما ما ذكره حقائق فعلية كانت في ذاك التاريخ فهو يتحدث باسلوب تاريخي سياسي في رسالة ولم يتحدث عن التفوق له دخل بالتطو والوراثة .تستقطع الكلام لتخدم مصلحتك






#يتبع

يقول الاخ كريم


المعاهد و الذمي خارجان من الحديث (إذن خرجا من لفظ الناس) طبقا للأخبار الصحيحة عن النبي صلى الله عليه و سلم
عبد الله بن عمرو بن العاص ـ رضي الله عنهما ـ قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : من قتل مُعَاهِدا لم يَرَحْ رائحة الجنة
واستخرجت ما يحلو لك كأنك عملت من قبل في الغربلة وتوهم نفسك بأن غربلة الرمل او الدقيق كغربلة الحديث
ان كنت تريد ان تقنع نفسك ومتابعيك بكلامك هذا فأنت متوهم عزيزي كريم الغالي فكلامك يعارض هذه الاية
سورة التوبة الا ية29
قَاتِلُوا الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلَا بِالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلَا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلَا يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ
فل تستطيع ان تغربل ماموجود من عبارات صحيحة في الاية
لنرى هل الذمي خارج هذه الاية كما تدعون
{ لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّ اللّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ وَقَالَ الْمَسِيحُ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ اعْبُدُواْ اللّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ }
الآية المائدة72-76
اذا في الاية كلام صريح انهم كفار كفااااار
هذا فقط تذكير صغير لك عزيزي كريم لانني لا احب الترقيع حتى لا اتهم بأنني اخرج عن الموضوع ففي العطر الحديث لاتوجد هذه العنصرية (اهل الذمة) بل يوجد مصطلح المواطنة ولا يحق لأحد وضع تقسيمات عنصرية التي هي خارج الاخلاق الانسانية
حتى كلامك منقول بالنص من هنا
‏https://antitansseer.wordpress.com/2...30/omerto/amp/




‏http://www.alkalema.net/persecuate/persecuate102.htm




#يتبع

رد: مناظرة عن الاخلاق بين الدين والالحاد

مداخلة ختامية للزميل الملحد :

الاخ كريم اتمنى لو كنت تخجل من نفسك لانكم تزعمون ان دينكم هو مصدر الاخلاق وهو مرجعكم اضنك الان تريد ان تراوغ لكي لا تجيب عن سؤالي لانه يحرجك فأتمنى ان تجيب عنه ولاتكن من الاشخاص الذين يحبون ان يسألوا فقط ولا يحبون الاجابة عن الاسئلة المطروحة لهم
اكرر سؤالي لك وهو من صلب موضوع الحوار اذا كان دينك هو مرجعك للاخلاق
فأن كنت لا تعرف الصح من الخطأ الا من خلال دينك فكيف عرفت ان دينك هو الصح

( اتذكرون تنبيهي على هذا السؤال ( : )


#انتهى

يتبع لرد الاستاذ كريم

رد: مناظرة عن الاخلاق بين الدين والالحاد

يرد الاستاذ كريم قائلا :

الأخوة المسلمون .. السلام عليكم ورحمة الله
مرحبا بالزميل ومن معه




ماذا لو رأينا إنسانا غير سوي يكتب تعليقات يرشد و يوجه ؟!!
يطفو ويتوغل وينتشر


يقول الزميل


يعني التقرير يبين تحيز اهل الدين وعدم صحة مايدعوه وانتم اي اهل الدين متحاملين ضد الملحدين
ولا تتحاملون ضد المثليين هذا هو حقيقة وابطك


____ يامدلس
الدراسة تقول
١_ تشير استطلاعات الراي الاخيره إلى ان الملحدين هم من بين اقل الناس حبا في المناطق ذات الأغلبيات الدينية (اي في معظم انحاء العالم). ويشير النهج الاجتماعي القائم علي التحيز مقرونا بنظرية تطوريه ثقافيه لأثار الدين علي التعاون إلى ان التحيز ضد الملحدين يكون بدافع(( من عدم الثقة))


٢_ في دراسات لاحقة، عدم الثقة في الملحدين المعمم حتى للمشاركين من السكان الليبرالية العلمانية.
In subsequent studies, distrust of atheists generalized even to participants from more liberal, secular populations


٣_ بالإضافة إلى ذلك، كانت النتائج متسقة مع الفرضية القائلة بأن العلاقة بين الاعتقاد بالله وعدم الثقة الملحد كانت بوساطة تامة من الاعتقاد بأن الناس لديهم أفضل إذا كانوا يشعرون أن الله يراقبهم
In addition, results were consistent with the hypothesis that the relationship between belief in God and atheist distrust was fully mediated by the belief that people behave better if they feel that God is watching them


٤__ تم استبعاد الملحدين اجتماعيا فقط في مجالات الثقة العالية ( الإيمان بالله ) وليس الاستبداد
Finally, atheists were systematically socially excluded only in high-trust domains; belief in God, but not authoritarianism


In implicit measures, participants strongly associated atheists with distrust, and belief in God was more strongly associated with implicit distrust of atheists than with implicit dislike of atheists


فهنا ٦ دراسات وليست واحدة
رابط الدراسة هنا
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22059841


وللمزيد هنا
http://www.eltwhed.com/vb/showthread...3-)&styleid=35




حقيقة لم أكن أعلم أنك مغرق في دركات الخزي إلى هذه الدرجة
يتبع

يقول
فرضا نقول ان الله امرك بأن تقتل او تسرق ..الخ


___ ما هذا الجهل الفاضح يا زميل؟! عيب و الله أن تتشدّق بالعلم وتجادل فيه بينما رصيدك المعرفي بهذه الضحالة


فرضا ؟؟؟
يا سلام على هذا الإستدلال المنطقي الصارم و هذا الإستنتاج القطعي الجازم!!
ألم تسمعك فى حياتك أن الفرضيات غير معمول بها فى مسائل الجدل والمناظرة
طبعا لم تسمع . ولا يحق لك أن تفترض وتفرض




يقول
وعندما اقوا ان الاخلاقيات الدينية ليست مطلقة فهذا صحيح لان كل طائفة من المسلمين تقول اخلاقنا هي الصحيحة فأنت كشخص سني لاتمتلك اخلاق من وجهة نظر المسلم الشيعي والعكس صحيح .


____ أراد الخطأ فأبى إلا الخطأ في الخطأ !! مسكين
نعيد
تعميم اسم الأخلاق على أنواع كثيرة من السلوك الإنساني جعلك لا تميز بين الظواهر الخلقية وبين الظواهر الجمالية والأدبية العادات والتقاليد الاجتماعية و التعاليم والأحكام المدنية أو الدينية البحتة
فحشرت مفردات كل هذه الأمور تحت عنوان الأخلاق فأفضى ذلك بك إلى الخطأ الأكبر وهو حكمك على الأخلاق بأنها أمور اعتبارية أو نسبية


والغريب انك تهرب من قولك ان الاخلاق نسبية فى الالحاد بقولك ان الاخلاق نسبية فى الدين


الحكم الشرعى شئ والاخلاق شئ


أرأيت كيف هو من العيب أن تتحدى في أمر لا تعرف عنه شيئا ؟!
هذا إن كان هناك محل للعيب والخجل والحياء في قاموس اللالحاد طبعا ( وهو موضوع المناظرة )






يتبع لصاحب الفرضيات

رد: مناظرة عن الاخلاق بين الدين والالحاد

ويكمل :

يقول
وعندما تستشهد بروابط لعلماء مسيحيين


____ مقابل الالحاد عزيزى سوبر ملحد جميع الاديان وليس الاسلام فقط ....... تخيل !!!






يقول
البحث هو اصلا ضد سلوك المتدينين العنصري المنافي لمباديء العلمانية في تقبل الاخرين


____ العلمانية ؟؟ هل تهزى يارجل
معظم الدول العلمانية دينية
علمانيون مسلمون
علمانيون مسيحيون
علمانيون اى يون
الملحد يتمسح فى العلمانية .... اضحك
اليك هذه الدراسات من الدول العلمانية
١_ ومن أجل الراحة النفسية يلجأ بعض الملحدين للدعاء والصلاة قبل تناول الطعام
______ تخيل ______
https://www.pdcnet.org/collection/sh...&file_type=pdf

(( اما انا احمد الطائي (الشبح البغدادي) أقول : من الطرافة ان يطالب الملحدون المنتمون للجيش الامريكي ان يكون لهم نصيب من سلاح الشؤؤن المعنوية اسوة بزملائهم المسيحين واليهود فيكون لهم مرشدين اسوة بقساوس النصارى واحبار اليهود


http://www.nytimes.com/2011/04/27/us/27atheists.html ))




٢_ ممارسة الشعائر الدينية تساهم في الصحة العقلية، و يمكن اعتبارها وسيلة هامة من العلاج الطبي
http://www.pravoslavie.ru/english/60724.htm




٣_ الاكتئاب و التعاسة و انعدام الجدوى من الحياة خاصة الحياة المادية الصرفة
ما يثبت قطعاً أن الدول الغربية ذات الغالبية الملحدة هي التي حطمت الرقم القياسي في داء الاكتئاب .. و أن البلد العربي المسلم الوحيد على اللائحة هو لبنان ذو الأقلية السنية المؤمنة و الكثرة الكثيرة المسيحية و الشيعية




وهذه دراسة تخرج بالآتي :
1- نسبة الانتحار لدى الملحدين أعلى ما يمكن!
2- نسبة الانتحار كانت أعلى لدى غير المتزوجين.
3- نسبة الانتحار قليلة بين من لديهم أطفال أكثر.
4- الملحدون أكثر عدوانية من غيرهم.
5- الإنسان المؤمن أقل غضباً وعدوانية واندفاعاً.
6- الدين يساعد على تحمل أعباء الحياة والإجهادات ويقلل فرص الإصابة بالاضطرابات النفسية المختلفة.
7- الملحدون كانوا أكثر الناس تفككاً .. وليس لديهم أي ارتباط اجتماعي لذلك كان الإقدام على الانتحار سهلاً بالنسبة لهم.
8- ختمت الدراسة بتوصية: إن الثقافة الدينية هي علاج مناسب لظاهرة الانتحار.




Kanita Dervic, M.D.; Maria A. Oquendo, M.D.; Michael F. Grunebaum, M.D.; Steve Ellis, Ph.D.; Ainsley K. Burke


http://ajp.psychiatryonline.org/doi/...jp.161.12.2303




أتريد المزيد ؟
يتبع

رد: مناظرة عن الاخلاق بين الدين والالحاد

ويكمل :

يقول
هل ادعى دوكنز انه نبي ومرسل من قبل الاله سماوي


___ لا اعلم اسأله وإن كان فعل فربما تقصد مرسل من كائنات فضائية




تقول
دوكينز عندما شرح فكرة الجين الاناني التي هي افضل تفسير ممكن لحد الان يرفع التعارض بين الانانية كون الانتخاب الطبيعي يحابي الكائن ويترسنه بصفات تفضله للاستمرار وبين الايثار الذي يضحي به الكائن بجهده او بنفسه لاجل ابناء مجموعته، هو لم يبرر او يشرعن او يطلب تقبل الانانية وتطبيقها في حياتنا كقاعدة اخلاقية، مطلقا ...


__ لا لم يفعل مطلقا بل لا يرى بأساً بلواط الأطفال " Pedophilia "مستدلاً بتجربته الشخصية مع مدير مدرسته عندما كان صغيراً لما سحبه على ركبتيه ( أي المدير ) ومن ثم قام بإدخال يده داخل بنطاله الصغير على أن الألم لا يستمر وبذا يرى أن الفاعل لا يجب أن يدان .. وضرب مثال أيضاً بضرب الأطفال
http://www.thedailybeast.com/richard...pedophilias-ok


يدافع عن فكرة وجود عشيقة والكذب حول هذا الموضوع
بل ويقول أن الاغتصاب يعتبر كيفي من الناحية الأخلاقية لعدم وجود صح وخطأ إلا نسبيا
https://uncommondescent.com/culture/...ying-about-it/


الغريب وصف دوكينز نفسه في مناظرته مع أسقف كانتربري روان ويليامز (Archbishop of Canterbury Rowan Williams) في فبراير عام 2012 أنه لا أدريّ بدلاً من كلمة ملحد لأنه كإنسان لا يمكن أن يتأكد بنسبة 100% أنه لا وجود لله بهذا الإطلاق




كلام دوكنز عزيزى الملحد واضح
بل ونفى أيضا وحود ارادة حرة عند البشر
مما استفز الفيلسوفة ماري ميدجلي أن تعنون فصلا من كتابها evolution as a religion
... strange hopes and strange fears بعنوان
WHO OR WHAT IS SELFISH?
لترد على دوكنز كلامه!!
ولا أعلم هل هذا من التجاهل الكريه أم من الكذب الصريح
لماذا إذا تكذب بأنك لا تعرف ما هو المطلوب بالضبط . أليس هذا عيبا أم أنك لا تعرف شيئا بهذا الإسم


بس ماعلينا
الزميل المحترم سيرد على دوكنز بالادلة الباهرة
يتبع

عندما يفشل الكاتب في إيصال فكرته للقارئ نصفه بأنه كاتب فاشل ولكن ما الوصف المناسب لمن تتضافر القرائن على أنه يتعمد طرح فكرته في سياق الجهالة ؟


يقول الزميل المفكر الباحث
لكن لنأتي الى حديث نبي الاسلام قال لاصحابه (اغزوا تبوك تغنموا بنات الاصفر ونساء الروم)
ثم يشرع فى الشرح قائلا
يقل لهم اغزوا تبوك لنشر المحبة والاخلاق ..لم يقل اغزوا لنشر التسامح لم يقل لتحرير عبيدها لم يقل اغزوها لرفع الظلم عن اهلها وانما حرضهم للغزوا بالنساء وهل مجرد الاختلاف في الدين يبرر انتهاك انسانية الانسان؟؟




____ ولا زلت أيها الشاتى مصرا على الدعاوى العريضة كطفل عنيد عديم الحياء والمسئولية !!
وجزى الله من اخترع النت وسمح لأمثالك بالحديث ولو كان فى هذا العالم قانون وعدالة لما سمح لكل من هب ودب بالحديث فى كل ما يريد ولا سائق ميكروباص أن يدعى أنه عالم بالفيزياء النظرية ولا شاتى مجوجل كحضرتك بأن يزعم أنه من الراسخين فى العلم ولم يقرأ فى حياته كتابا عن الإسلام أن يدعى ما يشاء وينسبه للمسلمين


أهكذا تورد الإبل ياaziz؟! الحديث اسناده شديد الضعف وشرحك له أضعف !! قد ماتت الإبل إذن يا aziz!


يتبع

رد: مناظرة عن الاخلاق بين الدين والالحاد

ما معنى الانسانية وجنس الإنسان انقسم إلى أعراق بسبب الصراع من أجل البقاء وهذا الصراع سيؤدي إلى فناء الأعراق الدنيا كما يقول دارون أم إنك لا تؤمن بنظرية التطور وتؤمن بالخلق بصفتك شبه ملحد؟!من يدرى ؟؟


يقول الزميل
وهل مجرد الاختلاف في الدين يبرر انتهاك انسانية الانسان؟؟


____ أتذكر منذ يوم مضى طلبت منك _ اقصد من حضرتك _ تعريفا للإنسانية فى الالحاد ثم بحثت وقلبت المنشور ظهرا على بطن فلم أجد جوابا
فهل تجاهل منك ام خجل أم دروشة أم شئ آخر ؟؟؟


يتبع

أعلن - قطعا للتوهمات و الظنون - أن غرضي من هذا الرد ليس دفاعا عن نفسى بل غرضي واحد و هو إثبات أن "الزميل المبجل" ليس أهلا للحوار أصلا


يقول الزميل
اما هذا كلامك الذي اكثرت فيه الجعجعة فأنت ياعزيزي نسخته من منتدى التوحيد بدون اي مصدر موثوق فقط كلام انشائي من شيوخ الجعجعة والسوفسطائية
والنسبية لمن لا يعرفها هي وضع فلسفي يرى كل وجهات النظر أنها صحيحة شرعية متساوية فكل الحقائق نسبية إلى الفرد وهذا يعني أن كل الأوضاع الأخلاقية وكل الأشكال الأدبية وكل الحركات السياسية هي حقائق نسبية للفرد


___ وبغض النظر عن أن الكلام لى أو لغيرى أو أننى نقلته او قلته منذ عام تقريبا ( يبدو ان حقوق الملكية الفكرية _ واعتذر لحشر كلمة فكرية _ عند الملاحدة تتجاوز مدة تتطور الحمر الأهلية )
إلا ان الزميل يعترض على عدم وجود مصدر لتعريف النسبية فلسفيا
وبعيدا عن علمه الواسع ووقوف طلبة العلم على بابه نريد منه وضع تعريفا للنسبية من اى مصدر معتمد شاء ونعده بالليكات


هذا الزام ... يتبع


- - - تم تعديله - - -

خفض من حدة تلك الثقة الكاذبة يا عزيزى حتى لو كان لديك ما تظن أنه دليل او حتى توضيح فإنه لم يزل بالنسبة لنا مجرد معنى فى بطن الشاعر

يقول الزميل
نأتي لنظرتة على كلام نيتشيه من خلال مقولة (الله قد مات )يعلق نيتشه انتباهنا بازمة قيم. يرى ان الأنسان الحديث وجد طريقه عن طريق التنوير ولا يستطيع بعد الأستمرار بأعتماد النظام القديم المبني على الخرافات الدينية. ايضا ان بقينا بدون نظام قيم سنتيه في صحراء العدمية


____ هل اضحك
أنا قلت بالحرف
ياعزيزى العلم المادى والفلسفة المادية لا يستطيع أن ينظر إلى الإنسان إلا من ثلاثة نماذج وثلاثة أبعاد فقط
١ _ الإنسان الطبيعى/المادى. إنسان داروين هذا هو القرد المتطور الذى لا يفصله عن الكائنات الأخرى شىء مطلقاً..لا توجد عنده أى منظومات قيمية او أخلاقيه او عمليات إدراكيه متطوره فهو مجرد حيوان متطور
والجميل انك وافقتنا الرأى بقولك ( السّعادة والألم هي أسس المشاعر البشرية، بل والحيوانية، فكل كائنٍ حيٍ يسعى لتحصيل السّعادة وتجنب الألم.وإنها غرائز تبلورت )) نشكرك


٢_ الإنسان الإقتصادى .. إنسان ماركس . هو إنسان لا يعرف سوى حاجاته المادية ..الغذاء/الجنس/العمل/السلعة /الشراء/الإستهلاك
لا شىء غير ذلك..فكل شىء فى الإِنسان يتم تفسيره بالدوافع الإقتصادية والحاجات المادية المباشرة-لا شىء غير ذلك


٣_ الإنسان الجنسى الجسمانى ..إنسان فرويد كل شىء فى حياة الإنسان يتم تفسيره بالدافع الجنسى !..فحتى حنان الأم على ولدها الصغير يتم تفسيره بالرغبة الجنسية المكبوته ويتم تفسير مساعدتك لأحد الرجال ولطفك معه بدوافعك الداخلية للشذوذ الجنسى !!..ويتم تقسيم مراحل حياة الإنسان إلى مراحل جنسية فقط..ويتم تفسير كل دوافع وأفعال الإنسان من منظور جنسى بحت


الإنسان فى الفسلفة المادية والعلموية الماديه أما إنسان إقتصادى براجماتى نفعى
أو حيوان متطور طبيعى لايعرف سوى الغرائز الطبيعية (البقاء للأصلح -الصراع من اجل الغذاء والبقاء-الدوافع الجنسية)
أو إنسان جسمانى جنسى /الغرض الوحيد عنده هو الجنس وبقاء جنسه!
وعلى قمة الهرم تجد إنسان نيتشه الذى يتمتع بوحشية والصفات الجسمانية للإنسان الطبيعى / المادى.(داروين) وقادر على بيع وشراء قيمة وأخلاقه وتغيرها مع مقتضيات المصلحة والمنفعة الماديه /إنسان إقتصادى (ماركس) إنسان لاحدود لشهوته الجنسية ولا رابط لها ولا مانع لفعلها فهى مجرد سلوك فيسيولوجى منعه يؤدى إلى مشاكل نفسية وأخلاقية وسلوكية والحل الوحيد لسوبر مان نيتشه أن يكون إنسان جسمانى فرويدى كامل يطلقف العنان لشهوته الجنسية !!


هذه هى الفلسفة المادية وهذا هو الإنسان المادى والعلم يفسر الإنسان من الأبعاد الثلاثة السابقة فقط


فهل فهمت الطرح ام قسته بالشبر والذراع ام تثبت لنا اجادتك للنتف ؟؟؟


يتبع للزميل النتيف

يقول الزميل
كلامك الذي نقلته من كتاب دارون
‏The descent of man
انا اجزم انك لم تقرأ صفحة او سطرا من الكتاب بل تنقل فقط. فكلامك الذي نقلته تم نشره في منتدى التوحيد ايضا بدون ذكر حتى رقم الصفحة ياعزيزي احرجت نفسك بين الاعضاء ياغالي
‏I could show fight on natural selection having done and doing more for the progress of civilization than you seem inclined to admit.... The more civilized so-called Caucasian races have beaten the Turkish hollow in the struggle for existence. Looking to the world at no very distant date, what an endless number of the lower races will have been eliminated by the higher civilized races throughout the world
كتب داروين " أجناس متحضرة : civilized races " . ففي ذاك الوقت كان ما ذكره داروين صحيح بعض الأجناس نسبة إلى تاريخهم كان لديهم تقديم حضاري وتقنية ومهارة عسكرية أكبر وأفضل من بعض الأجناس الأخرى داروين لم يقترح حتى بأن سبب هذا التفوق التقني عن الغير بأن أولائك الذين لا يملكون تلك الحضارة لديهم قصور وراثي او اي سبب آخر يتعلق بالوراثية فتعبير داروين يدل على ارتباط بذاك الوقت ولكن ليس تعبير يدل على سبب فتعبيره حول التفوق الأوروبي من الناحية العسكرية كان بسبب المجتمع العنيف ذاك الوقت ولا يوجد اي دليل بأن داروين كان فخور بذلك .. انما ما ذكره حقائق فعلية كانت في ذاك التاريخ فهو يتحدث باسلوب تاريخي سياسي في رسالة ولم يتحدث عن التفوق له دخل بالتطو والوراثة .تستقطع الكلام لتخدم مصلحتك


____ الرد فى التعليق القادم .. يتبع

رد: مناظرة عن الاخلاق بين الدين والالحاد

___ أنا على يقين أنك قرأت ردودى كاملة .. ولن أتهمك أنك لم تقرأ
لأنى أرى المشكلة بوضوح وهى أنك لم تفهم كلامى ولا أظنك ستفعل
على اى حال
عزيزى الملحد الفذ
كلامى _ المنسوخ _ ليس له علاقة بكلامك _ المنسوخ _ فهل أتهمك بالتدليس والكذب ام بشئ آخر تختاره انت
أنا قلت
يقول دارون في The descent of man and selection in relation to sex:


(في فترةٍ مستقبلة - ليست بعيدة جدًّا بمقياس القرون - فإنّ الأعراق المتحضرة ستُفني وتحل محل الأعراق البدائية في أنحاء العالم).


At some future period, not very distant as measured by centuries, the civilised races of man will almost certainly exterminate, and replace, the savage races throughout the world.


أنت أفريقي أسود .. إذن أنت بدائي
أنت أسترالي أصلي .. إذن أنت بدائي
أنت أوربي أبيض .. إذن أنت متحضر
وعندما تكون بدائي فأنت إلى القردة أقرب ومصيرك بمصيرهم ألصق إلى فناء قريب بينما الصراع من أجل البقاء سيكون في صالح الأبيض ..


فما علاقة ما نقلته انت بما نقلته أنا ( فى فترة مستقبلة )؟؟
حتى فى الجهل جاهل والأعجب انك تشرح !!!!


مرفق صورة الصفحة من موقع goodread

يقول الزميل
واستخرجت ما يحلو لك كأنك عملت من قبل في الغربلة وتوهم نفسك بأن غربلة الرمل او الدقيق كغربلة الحديث
ان كنت تريد ان تقنع نفسك ومتابعيك بكلامك هذا فأنت متوهم




____ نشكر الباحث عن اللى وقع منه "اقصد الباحث فى الاديان وعلم حديث خصوصا" على هذا المجهود الخرافى فى نقد ما طرح او نقل ( ��) وبامكانك الآن العودة لداخل العلبة وبانتظارك مرة أخرى بعد إعادة شحن الزمبلك




يقول الزميل
لنرى هل الذمي خارج هذه الاية كما تدعون
{ لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّ اللّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ وَقَالَ الْمَسِيحُ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ اعْبُدُواْ اللّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ }
الآية المائدة72-76
اذا في الاية كلام صريح انهم كفار كفااااار


_____ كفار كفار كفار
قلنا
إذن هنا تبين لنا أن لفظ الناس في الحديث خاص بالمشركين و ليس عاما و بقي السؤال الأهم من من المشركين أُمر رسول الله عليه الصلاة و السلام بقتالهم ؟
قال سبحانه و تعالى (وَقَاتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ الَّذِينَ يُقَاتِلُونَكُمْ وَلَا تَعْتَدُوا إِنَّ اللَّهَ لَا يُحِبُّ الْمُعْتَدِينَ) إذن هم من قاتلوا رسول الله والمؤمنين فأمره الله عز و جل بقتالهم و أمرنا بأن لا نعتدي لو لم يبدؤوا بالقتال لما قاتلهم رسول الله صلى الله عليه و سلم.


قال عز و جل (أَلاَ تُقَاتِلُونَ قَوْماً نَّكَثُواْ أَيْمَانَهُمْ وَهَمُّواْ بِإِخْرَاجِ الرَّسُولِ وَهُم بَدَؤُوكُمْ أَوَّلَ مَرَّةٍ أَتَخْشَوْنَهُمْ فَاللّهُ أَحَقُّ أَن تَخْشَوْهُ إِن كُنتُم مُّؤُمِنِينَ ) إذاً فهم من بدؤوا و قال الله عز و جل : (وَقَاتِلُوا الْمُشْرِكِينَ كَافَّةًكَمَا يُقَاتِلُونَكُمْ كَافَّةً) أيضا هم بدؤوا
إذاً هؤلاء المقاتلين منهم فماذا قال عز و جل في غير المقاتلين من المشركين ؟
قال سبحانه و تعالى (وَإِنْ أَحَدٌ مِنَ الْمُشْرِكِينَ اسْتَجَارَكَ فَأَجِرْهُ حَتَّى يَسْمَعَ كَلامَ اللَّهِ ثُمَّ أَبْلِغْهُ مَأْمَنَهُ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَوْمٌ لا يَعْلَمُونَ.) أي إذا استأمنك أحد المشركين فأعذه و آمنه و قال تعالى : (لا يَنْهَاكُمُ اللَّهُ عَنِ الَّذِينَ لَمْ يُقَاتِلُوكُمْ فِي الدِّينِ وَلَمْ يُخْرِجُوكُمْ مِنْ دِيَارِكُمْ أَنْ تَبَرُّوهُمْ وَتُقْسِطُوا إِلَيْهِمْ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ.) إذا الذين لا يقاتلوننا يجوز أن نبرهم نقسط إليهم


قال ابن العربي ـ رحمه الله
( قوله تعالى ( فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ ) عامٌّ في كل مشرك ، لكنَّ السنَّة خصَّت منه من تقدم ذكره قبل هذا من امرأة ، وصبي ، وراهب ، وحُشوة [ وهم رذال الناس ، وتبعهم ، ومن لا شأن له فيهم ] ، حسبما تقدم بيانه ، وبقي تحت اللفظ : مَن كان محارباً أو مستعدّاً للحرابة والإذاية ، وتبيَّن أن المراد بالآية : اقتلوا المشركين الذين يحاربونكم )
وقال شيخ الإسلام ابن تيمية ـ رحمه الله ـ :
( وقول النبي صلى الله عليه وسلم ( أُمِرْتُ أَنْ أُقَاتِلَ النَّاسَ حَتَّى يَشْهَدُوا أَنْ لاَ إِلهَ إِلاَّ الله وَأَنَّ مُحَمَّداً رَسُولُ الله وَيُقِيمُوا الصَّلاَةَ وُيُؤتُوا الزَّكَاة ) مراده : قتال المحاربين الذين أذن الله في قتالهم ، لم يُرد قتال المعاهَدين الذين أمر الله بوفاء عهدهم )
وقال – رحمه الله – أيضاً ـ :
( القتال هو لمن يقاتلنا إذا أردنا إظهار دين الله ، كما قال الله تعالى ( وَقَاتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ الَّذِينَ يُقَاتِلُونَكُمْ وَلَا تَعْتَدُوا إنَّ اللَّهَ لَا يُحِبُّ الْمُعْتَدِينَ )


يتبع .. كفار كفااار

رد: مناظرة عن الاخلاق بين الدين والالحاد

يقول الزميلاكرر سؤالي لك وهو من صلب موضوع الحوار اذا كان دينك هو مرجعك للاخلاق
فأن كنت لا تعرف الصح من الخطأ الا من خلال دينك فكيف عرفت ان دينك هو الصح




____ اكرر جوابي الذى لم تتعرض له
أولا .... أنا لا أعلم حقيقة من أين تأتى بهذا الكلام ..
ولا أدرى ما هو نوع المشموم الذى تنعش به رئتيك كل صباح !
من قال هنا أن الدين هو مصدر أخلاقنا الأوحد ؟؟
هل سمعت – حياتك – بشيء اسمه مطالعة وبحث قبل النقد ؟ هل تعرف فوائد هذا الشيء عافاك الله من هذه الأشياء العلمية ؟


ثانيا ... يجب أن تخجل من نفسك إن كنت تعتبر نفسك محاورا مثقفا
لا أريد المزايدة في هذا الحوار الماتع لكن أنبهك أن موضوع المناظرة الأخلاق ( الموضوعية ) وليس اثبات صحة الاسلام
ان كنت تريد المناظرة حول هذه النقطة فلك ذلك فى شريط مستقل بعد ان تعترف بوجود خالق والا فالمناظرة فى وجوده اولى


يتبع

الالزامات


١__ ما هو المعنى الحقيقى والنقى للأخلاق فى الالحاد
وكيف ترد على شخصية كدوكنز فى كلامه الملطوع امام عينيك من اباحة اللواط وغيره ممن اباح الاغتصاب ومن يرى عدم وجود خير وشر موضوعى


٢__ تعريف الإنسانية فى الإلحاد ( فى الالحاد )


٣___ بصفتك ملحد فأنت لا تستطيع ان تنتقد وتخطئ أي مفهوم للاخلاق في أية منظومة إجتماعية مع إختلافها لماذا؟
لانه لا يوجد مرجع تحتكم اليه المجتمعات إذا إختلفت بينها ولانك تقول انها قيم نسبية
فبأى حق تنتقد أخلاق الغير ومن أين جئت بالميزان الذي تقيس به العدل والظلم في الأديان؟


انتهى

يتبع لرد الزميل الملحد

رد: مناظرة عن الاخلاق بين الدين والالحاد

يرد الملحد قائلا :

‎مرحبا مجددا
‎لا اعلم مامستوى الضحالة التي وصل اليها الزميل كريم في تفكيره فبدلا من ان يجيب عن السؤال يأتي بهرطقات وتدليس منتدى التوحيد الذي يقول بأنه هو صاحب الكلام كمايدعي
‎اتضح ان الزميل حتى في الترجمة ركيك وضعيف جدا او ربما الذين يترجمون له لايترجمون بشكل جيد له
‎يقول الزميل لاتقبل الفرضيات في المناظرات وما يطرحه هو مجرد فرضية غير مثيتة لنقرأ من رابطه
In addition, results were consistent with the hypothesis that the relationship between belief in God and atheist distrust was fully mediated by the belief that people behave better if they feel that God is watching
‎الترجمة تقول :
‎الاضافه إلى ذلك ، كانت النتائج متسقة مع الفرضية القائلة بان العلاقة بين الايمان بالله وعدم الثقة الملحدة قد توسطت بالبالكامل بالاعتقاد بان الناس يتصرفون بشكل أفضل إذا شعروا ان الله يراقب
‎اتمنى ان لا تدلسوا في الترجمة وتكونوا صادقين في نقل الحقائق نأتي للفرضية التي يعارضها الاخ طيب الاله الذي تعبده ايضا فرضية لم تثبت فكيف تصدق وجوده
‎انا عن نسبية الاخلاق في الدين فهذا حقيقي وانا لم اقل ان الاخلاق عند الملحدين مطلقة لاتوجد اخلاق مطلقة فهناك اكثر من عامل تؤدي الى تكوين الاخلاق عند الفرد فأخلاق نبي الاسلام في وقته كانت مرغوبة من قبل اتباعه لكنها مرفوضة من قبل المشركين والمسيحيين وغيرهم واخلاقه مرفوضة في وقتنا الحالي وحتى التشريع الاسلامي مرفوض
‎يرمي برابط يقول ان ممارسة الشعائر الدينية تساهم في الصحة العقلية عندنا ترى الرابط فهي عبارة عن فلسفة
‎لاتسمن ولا تغني من جوع اذهب برابطك هذا وضعه في منتدى التوحيد لترى التكبيرات والهلهلات هناك لكن مني لن تجد غير الجلد وفضح جهلك في ما تنسخه وتنقله
‎نرى ان الموسيقى ايضا تساعد على صحة العقل بدراسات وليس فلسفات وخزعبلات دينية


http://news.stanford.edu/news/2005/n...ic-111605.html


http://www.nature.com/neuro/journal/...tcallback=true
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3080883/


https://www.epilepsysociety.org.uk/music-and-epilepsy




http://www.sciencedirect.com/science...28393206003083


https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/15699060/


https://www.psychologytoday.com/blog...ic-imagination


‎لنرى هنا تأثير الموسيقى على الذكاء


https://blogs.scientificamerican.com...e-you-smarter/






‎#يتبع

‎ارى ان هذا الشخص لا يتورع من نسخ التدليس والسوفسطائيات من منتديات التديلس وينسبها له كذبا
‎اولا لنرى نسبة الاكتئاب لدى اصحاب الدين
https://www.washingtonpost.com/news/...und-the-world/




‎ثانيا لماذا لم تتكلم عن نبيك عندما اراد ان ينتحر لماذا لم يساعده الدين عدم في المحاولة للانتحار
‎الجامع الصحيح )صحيح البخاري( كتاب التعبير أول ما بدئ به رسول الله من الوحي الرؤيا الصالحة ص 2561 - حديث 6581


‎حدثنا يحيى بن بكير حدثنا الليث عن عقيل عن ابن شهاب ح وحدثني عبد الله بن محمد حدثنا عبد الرزاق حدثنا معمر قال الزهري


‎فأخبرني عروة عن عائشة رضي الله عنها أنها قالت أول ما بدئ به رسول الله صلى الله عليه وسلم من الوحي الرؤيا الصادقة في النوم فكان لا يرى رؤيا إلا جاءت مثل فلق الصبح فكان يأتي حراء فيتحنث فيه وهو التعبد الليالي ذوات العدد ويتزود لذلك ثم يرجع إلى خديجة فتزوده لمثلها حتى فجئه الحق وهو في غار حراء فجاءه الملك فيه فقال اقرأ فقال له النبي صلى الله عليه وسلم فقلت ما أنا بقارئ فأخذني فغطني حتى بلغ مني الجهد ثم أرسلني فقال اقرأ فقلت ما أنا بقارئ فأخذني فغطني الثانية حتى بلغ مني الجهد ثم أرسلني فقال اقرأ فقلت ما أنا بقارئ فأخذني فغطني الثالثة حتى بلغ مني الجهد ثم أرسلني فقال اقرأ باسم ربك الذي خلق حتى بلغ علم الإنسان ما لم يعلم فرجع بها ترجف بوادره حتى دخل على خديجة فقال زملوني زملوني فزملوه حتى ذهب عنه الروع فقال يا خديجة ما لي وأخبرها الخبر وقال قد خشيت على نفسي فقالت له كلا أبشر فوالله لا يخزيك الله أبدا إنك لتصل الرحم وتصدق الحديث وتحمل الكل وتقري الضيف وتعين على نوائب الحق ثم انطلقت به خديجة حتى أتت به ورقة بن نوفل بن أسد بن عبد العزى بن قصي وهو ابن عم خديجة أخو أبيها وكان امرأ تنصر في الجاهلية وكان يكتب الكتاب العربي فيكتب بالعربية من الإنجيل ما شاء الله أن يكتب وكان شيخا كبيرا قد عمي فقالت له خديجة أي ابن عم اسمع من ابن أخيك فقال ورقة ابن أخي ماذا ترى فأخبره النبي صلى الله عليه وسلم ما رأى فقال ورقة هذا الناموس الذي أنزل على موسى يا ليتني فيها جذعا أكون حيا حين يخرجك قومك فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم أومخرجي هم فقال ورقة نعم لم يأت رجل قط بمثل ما جئت به إلا عودي وإن يدركني يومك أنصرك نصرا مؤزرا ثم لم ينشب ورقة أن توفي وفتر الوحي فترة حتى حزن النبي صلى الله عليه وسلم فيما بلغنا حزنا غدا منه مرارا كي يتردى من رءوس شواهق الجبال فكلما أوفى بذروة جبل لكي يلقي منه نفسه تبدى له جبريل فقال يا محمد إنك رسول الله حقا فيسكن لذلك جأشه وتقر نفسه فيرجع فإذا طالت عليه فترة الوحي غدا لمثل ذلك فإذا أوفى بذروة جبل تبدى له جبريل فقال له مثل ذلك قال ابن عباس فالق الإصباح ضوء الشمس بالنهار وضوء القمر بالليل




‎الجامع الصحيح )صحيح البخاري( كتاب الطب شرب السم والدواء به وبما يخاف منه والخبيث ص 2179 - حديث 5442




‎حدثنا عبد الله بن عبد الوهاب حدثنا خالد بن الحارث حدثنا شعبة عن سليمان قال سمعت ذكوان يحدث عن أبي هريرة رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال من تردى من جبل فقتل نفسه فهو في نار جهنم يتردى فيه خالدا مخلدا فيها أبدا ومن تحسى سما فقتل نفسه فسمه في يده يتحساه في نار جهنم خالدا مخلدا فيها أبدا ومن قتل نفسه بحديدة فحديدته في يده يجأ بها في بطنه في نار جهنم خالدا مخلدا فيها أبدا


#يتبع

رد: مناظرة عن الاخلاق بين الدين والالحاد

ويكمل :

هذا هو المسلم الحقيقي عندما يفلس يرمي بكلامه البديئ ويتخبط من الجلد لانه مفلس يبحث عن الاستفزاز لكي يظهر انه رجل عالم لكن في الحقيقة انه شخص لايملك من العلم سطرا واحدا الحوار عن الاخلاق عندما تناقش المسلم ستعلم مستوى اخلاقه الدينية التي تعتبر مصدره الوحيد كما يدعي يقول ان الحديث اي (اغزوا تبوك ) حديث ضعيف جدا لا ياعزيزي المنتوف كذبت لتجميل مظهرك ومظهر دينك المعروف


‏http://hdith.com/?s=%D8%BA%D8%B2%D9%...8%D9%88%D9%83+
اي شخص يستطيع من خلال الرابط ان يعرف ان كان الحديث ضعيف ام لا كف عن الكذب يا كريم وحافظ على ماء وجهك من الفضيحة

(( تعليقي البسيط : يا ابني والطبيعة احنة دخلنا على الرابط وطلع الحديث ضعيف ... نعمل ايه طيب ... متزعلش ... نصححوا علشانك ( : ))






#يتبع

تعيد الكلام عن داوكنيز اجبت قلت لك هل هو نبي لتحاججني به فهو ليس محمد ادعى انه مرسل من السماء
ياعزيزي افهم الالحاد ليس دين لكي تحاججني بكلام غيري بل انت في موقف محرج لانك تؤمن بمحمد نبي الاسلام هل قرأت هذا عن نبيك هل ستقول كما قلت عن الحديث السابق وانه ضعيف جدا اضحكتيني كم انت مسكين.


‎قَالَ ابْنُ إسْحَاقَ : وَقَدْ كَانَ أَبُو سُفْيَانَ بْنُ الْحَارِثِ بْنِ عَبْدِ الْمُطّلِبِ وَعَبْدُ اللّهِ بْنُ أَبِي أُمَيّةَ بْنِ الْمُغِيرَةِ قَدْ لَقِيَا رَسُولَ اللّهِ صَلّى اللّهُ عَلَيْهِ وَسَلّمَ أَيْضًا بِنِيقِ الْعُقَاب ِ فِيمَا بَيْنَ مَكّةَ وَالْمَدِينَةِ ، فَالْتَمَسَا الدّخُولَ عَلَيْهِ فَكَلّمَتْهُ أُمّ سَلَمَةَ فِيهِمَا ، فَقَالَتْ يَا رَسُولَ اللّهِ ابْنُ عَمّك وَابْنُ عَمّتِك وَصِهْرُك ،
‎قَالَ النبى : لَا حَاجَةَ لِي بِهِمَا ، أَمَا ابْنُ عَمّي فَهَتَكَ عِرْضِي ، وَأَمّا ابْنُ عَمّتِي وَصِهْرِي فَهُوَ الّذِي قَالَ فِيّ بِمَكّةَ مَا قَالَ .
‎فَلَمّا خَرَجَ الْخَبَرُ إلَيْهِمَا بِذَلِكَ وَمَعَ أَبِي سُفْيَان بُنَيّ لَهُ . فَقَالَ وَاَللّهِ لَيَأْذَنَنّ لِي أَوْ لَآخُذَنّ بِيَدَيْ بُنَيّ هَذَا ، ثُمّ لَنَذْهَبَنّ فِي الْأَرْضِ حَتّى نَمُوتَ عَطَشاً وَجُوعاً ،
‎فَلَمّا بَلَغَ ذَلِكَ رَسُولَ اللّهِ صَلّى اللّهُ عَلَيْهِ وَسَلّمَ رَقّ لَهُمَا ، ثُمّ أَذِنَ لَهُمَا ، فَدَخَلَا عَلَيْهِ فَأَسْلَمَا . "




‏http://hdith.com/?s=%D8%A7%D8%A8%D9%...B1%D8%B6%D9%8A




#يتبع

رد: مناظرة عن الاخلاق بين الدين والالحاد

مداخلة نهائية للزميل الملحد :

يأتي مرة ثانية لكذب ويردد كلام دارون الذي لم يفعمه ولن يفهمه في حياته النص موجود في صفحة 201 من الكتاب الذي ذكرته انت اقرأ ياعزيزي ولا تحرج نفسك مرة اخرى لوكان كلامك موثوق لما ذهبت تسرق مقالات من هنا وهناك
تقسيماتك البالية التي قسمت بها الانسان من وجهة نظرة ضعها لك واقرأها كل يوم قبل النوم لانها نابعة من جهلك
اضن انك نسيت ان موضوع الحوار الاخلاق بين الالحاد والدين فلا ترتبك من السؤال وتتلون كالحرباء لتهرب من الاجابة فقلت الظاهر انك من الشخاص كثيري الاسئلة لكن عندما توجه لهم الاسئلة يهربون ويراوغون
فأنا الزمك ان تجيب عن السؤال ولا تهرب منه ان كنت متأكد من ان مصدرك الاخلاقي هو دينك




#انتهى

(( ملاحظة : الكروب سيقدم هدية لاي شخص يجد اي رد للطرف الملحد لاي الزام من الزامات الاخ كريم ))

رد: مناظرة عن الاخلاق بين الدين والالحاد

يرد الاخ كريم قائلا :

الاخوة المسلمون .. السلام عليكم ورحمة الله
الزميل ومن معه .. مرحبا
معذرا على التأخير فكنت أضحك


قلت .. هذا الجهل الفاضح يا زميل؟! عيب و الله أن تتشدّق بالعلم وتجادل فيه بينما رصيدك المعرفي بهذه الضحالة


فقال الزميل .. ‎لا اعلم مامستوى الضحالة التي وصل اليها الزميل كريم في تفكيره


وقال فولتير .. كن رجلا ولا تقلدنى


يقول الزميل
يأتي بهرطقات وتدليس منتدى التوحيد الذي يقول بأنه هو صاحب الكلام كمايدعي


___ إن بعض الكفرة تعجل لهم العقوبة في الدنيا ، و من تعجيل العقوبة أن تمسخ عقولهم إلى عقل ملحد أفلت من أيدي أصحابه ثم أفلت من الأسوار و أخذ يسرح بين الناس يعيث التفاهة و الخبل ..


اقرأ هنا ��
http://www.eltwhed.com/vb/showthread...%29&styleid=35


يتبع

قلت .. بالإضافة إلى ذلك، كانت النتائج متسقة مع الفرضية القائلة بأن العلاقة بين الاعتقاد بالله وعدم الثقة الملحد كانت بوساطة تامة من الاعتقاد بأن الناس لديهم أفضل إذا كانوا يشعرون أن الله يراقبهم
In addition, results were consistent with the hypothesis that the relationship between belief in God and atheist distrust was fully mediated by the belief that people behave better if they feel that God is watching them
راجع التعليق الذى به الروابط


فقال الزميل .. ‎اتمنى ان لا تدلسوا في الترجمة وتكونوا صادقين في نقل الحقائق
نأتي للفرضية التي يعارضها الاخ طيب الاله الذي تعبده ايضا فرضية لم تثبت فكيف تصدق وجوده


___ هذا يبين أن حظ الزميل من العدل في القول كحظ الحمار من مضمون كتاب يحمله !! و لقد فرطتُ في دقة التشبيه !!


الفرضية فى الدراسة ( الدراسة ) العلاقة بين الاعتقاد بالله وعدم الثقة الملحد كانت بوساطة تامة من الاعتقاد بأن الناس لديهم أفضل إذا كانوا يشعرون أن الله يراقبهم


الفرضية عند الزميل الذى ملأ العلم شقيه
الاله الذي تعبده ايضا فرضية


ولا ألومك فعندما يتعود المرء على التفكير اللاديني تصيبه بلادة منطقية في التفكير وهذا ناتج من تسطيحهم للامور . بكلمات اخرى اذا لم تستطع حل مسألة صعبة فلا تتعلم ولكن خذ مسألة سهلة وستشعر براحة


بالمناسبة
الدراسات جميعها لا تفيد اليقين لأنها تقوم على استقراء ناقص ولم استشهد بدراسة وانما قلت بكل وضوح كيف ترد عليهم
هذا الكلام كبير عليك حبتين اتركه كما تركت غيره


يتبع

رد: مناظرة عن الاخلاق بين الدين والالحاد

ويكمل :

يقول الزميل
نرى ان الموسيقى ايضا تساعد على صحة العقل


___ لم أعلم أن خبراتك المعرفية وصلت لدائرة المعارف البريطانية .. يعنى علامة حتى فى الترجمة والتطبيل!!
فى واقع الأمر أنت دائرة معارف باذنجانية لا مثيل لها فى الأولين والآخرين
عزيزى المناظر
ماعلاقة الموسيقى بالالحاد او الايمان او موضوع المناظرة أو حتى المتابعين ؟؟؟


ثم إنى لن اكلف نفسى عناء النظر فى رابطك لأسباب سمعية وموسيقية
وبقيت ذخراً لكل تائه يبحث عن عقله


يتبع

يقول الزميل
لنرى نسبة الاكتئاب لدى اصحاب الدين
https://www.washingtonpost.com/news/...und-the-world/


____ فرق كبير بين عاقل يعرف كيف ينقد و سفيه يظن في نفسه القدرة على النقد فيأتي بما عهدته أذنه في بيته و مدرسته و يصم به الآخرين ظنا منه أن كل من أتى من الصحراء فهو أخوه


ياجماعة الخير
الرابط أمامنا .. والملحد حي .. نريد ان ينقل لنا الجزئية فى الرابط التى تقول ان المتدين أكثر اكتئابا ؟؟؟! هذا الزام ....
وأقدر ظروفك فالملحد جبان على أي حال مهما انتفخت أوداجه في العالم الإفتراضي


وعلى ضوء الاكتئاب
فهذه الدراسة الأشهر عن الإنتحار
قام خبيران من منظمة الصحة العالمية (WHO) الدكتور جوس مانويل والباحثة أليساندرا فليشمان في بحثهما العلمي الموثق من مراجع الأمم المتحدة
A global perspective in theepidemiology of suicide
يقولان فيه"إن نسبة الانتحار في الدول الإسلامية تكاد تقترب من الصفر، وسبب ذلك أن الدين الإسلامي يحرم الانتحار بشدة". كما ذكروا في بحثهما أن أعلى نسبة للانتحار على الإطلاق كانت بين الملحدين واللادينيين ، ثم البوذيين ثم النصارى ثم الهندوس وأخيراً المسلمين الذين كانت نسبة الانتحار بينهم تقترب من الصفر”


http://iasp.info/pdf/papers/Bertolote.pdf


وهذه دراسة عن الاكتئاب و التعاسة و انعدام الجدوى من الحياة خاصة الحياة المادية الصرفة
http://ajp.psychiatryonline.org/doi/...jp.161.12.2303


ما علينا
يتبع

رد: مناظرة عن الاخلاق بين الدين والالحاد

يقول الزميلهذا هو المسلم الحقيقي عندما يفلس يرمي بكلامه البديئ ويتخبط من الجلد لانه مفلس يبحث عن الاستفزاز لكي يظهر انه رجل عالم لكن في الحقيقة انه شخص لايملك من العلم سطرا واحدا الحوار عن الاخلاق عندما تناقش المسلم ستعلم مستوى اخلاقه الدينية التي تعتبر مصدره الوحيد كما يدعي يقول ان الحديث اي (اغزوا تبوك ) حديث ضعيف جدا لا ياعزيزي المنتوف كذبت لتجميل مظهرك ومظهر دينك المعروف


‏http://hdith.com/?s=غزوا+تبوك+
اي شخص يستطيع من خلال الرابط ان يعرف ان كان الحديث ضعيف ام لا كف عن الكذب يا كريم وحافظ على ماء وجهك من الفضيحة


____ استمعنا إلى الترانيم وما رافقها من النهيق والمواء والعواء وأنهيت معاليك الافتتاحية الفنية بنجاح
وأرجوا من السادة المتابعين ممن غلبه البكاء -من فرط التأثر- أن يتجلد
الأن ننتظر من معاليك ان تخرج لنا من رابطك نص الحديث الذى اوردته من الصورة مع تحقيقه أو اعتذر
الرابط فى التعليق
واليك الصورة
والحديث ضعيف ياهبل
قال الشيخ الألباني رحمه الله: ضعيف
وأخرجه البيهقي من طريق ابن لهيعة عن أبي الأسود عن عروة وفيه علتان . ضعف ابن لهيعة، والإرسال
وقال الحافظ ابن حجر رحمه الله: يقال إن الجد بن قيس كان منافقًا
قال عنه الذهبي حافظ منكر الحديث
وقال أحمد بن حنبل كان يكذب جهارًا
وقال النسائي: ضعيفًا وتوسّع في ترجمته في (التهذيب)
والقائمة تطول


ياعزيزى أنت تعلم وكل من يقرأ كلامك يعلم أنك تتكلم فيما لا تعرف عنه شيئا لمجرد أنك تتصور أنك تعلم وأن من تخاطبهم لا يعلمون! ليس عيبا أن تكون جاهلا فكلنا يولد لا يعلم شيئا، ثم يتعلم شيئا فشيئا حتى يموت وما حصل من العلم إلا كما يأخذ المخيط من البحر إن غمس فيه العيب والمصيبة أن تتعالم ..
ولو انى ارجح أنك تنقل ما ينقل اليك دون قراءة
يتبع

يقول الزميل
يأتي مرة ثانية لكذب ويردد كلام دارون الذي لم يفعمه ولن يفهمه في حياته النص موجود في صفحة 201 من الكتاب الذي ذكرته انت اقرأ ياعزيزي ولا تحرج نفسك مرة اخرى لوكان كلامك موثوق لما ذهبت تسرق مقالات من هنا وهناك


___ اولا نشكرك على الصورة التى بها ما نقلته فهل قراتها انت ام ان هناك خطأ فى الترجمة الفورية
شر البلية ما يضحك
نص كلامى
(في فترةٍ مستقبلة - ليست بعيدة جدًّا بمقياس القرون - فإنّ الأعراق المتحضرة ستُفني وتحل محل الأعراق البدائية في أنحاء العالم).


At some future period, not very distant as measured by centuries, the civilised races of man will almost certainly exterminate, and replace, the savage races throughout the world.


وهذه صورة الزميل وما تحته خط احمر هو نفسه كلامى
مبتلى فى عينك وعقلك
يتبع