سبحان الله عما يصفون

الوزير والملك

الموضوع دة سال فية ملك وزيرة وقالة ازاى الهكم يسيب السماء وينزل على الارض عشانكم
فطلب منة الوزير المسيحى فترة ويكون الرد عن السؤال موجود
ذهب الوزير لنحات وطلب منة انة يعملة تمثال لابن الملك الرضيع
وبعد فترة دخل الوزير على الملك عند حمام السباحة بينما خادمة ابن الملك باتفاق مع الوزير
كانت واضعة تمثال ابن الملك فى عربة وتجول بة حول حمام السباحة وباشارة من الوزير للخادمة القيت الخادمة تمثال ابن الملك فى حمام السباحة
فقام الملك مسرعا الى انقاذ ابنة فالقى بنفسة الى الماء لاخراج ابنة قبل ان يغرق ويموت فامسك بة ووجد ان ابنة تمثال فخرج من الماء وقام بلصراخ
فهدئة وزيرة وقال لة انا من طلب ذلك فقال لة الملك ولماذا فعلت ذلك
فقال لة وزيرة جلالتك سالتنى لماذا ينزل الله من السماء ليفدى جنس البشر من الخطيئة
وانا جبتلك الرد
فرد الملك وقالة مش فاهم
فرد وزيرة وقالة جلالتك لما شوفت ابنك بيغرق ذهبت لاخراجة بنفسك فلماذا لم تطلب من اى حارس او اى رجل موجود للنزول لانقاذ ابنك
ففهم الملك ما يقصد وزيرة
اما بلنسبة لكونى من الممكن ان اصبح كلب او ملكة بريطانيا تلبس ملابس عاهرة فهذا منافى ليما نتحدث عنة
لان الله عندما خلق الانسان خلقة على صورتة ومثالة ومحبة الله لنا واضحة
كما ياتى فى الانجيل قائلا هكذا قد احب الله العالم حتى بزل ابنة الوحيد
الله يضىء حياتكم بنورة

أنا مش فاهم ... القصة دي علاقتها أيه بالموضوع ؟؟؟

استاذ علاء حضرتك بتقول انك مش فاهم العلاقة بين القصة والموضوع رغم ان العلاقة موجودة ووضحة الا اذا كنت حضرتك ما بت................. عربى

مالك يا أستاذ هاني
أعرف كويس أنت بترد أزاي
السؤال موجة لك مرة ثانية:
أية علاقة القصة بالموضوع؟؟؟
محب رسول الله

ضيفنا المهذب هاني عبد السيد:
اتهامك للأخ علاء الدين بعدم فهم اللغة العربية في غير محله تماماً.
1- لأن قصتك لا علاقة لها بالموضوع فعلاً .. لأن الموضوع عن التجسد .. وليس عن نزول الله للأرض .... فالملك في قصتك المعبرة لم يتجسد في صورة سمكة لينقذ إبنه !!! وإنما نزل إلى حمام السباحة بصورته البشرية !!
2- لأن قصتك البليغة لا ترد حتى على السؤال الذي أعدت للإجابة عنه، وهو لماذا ينزل الإله إلى الأرض .. لأن معنى السؤال هو: ما حاجة الإله أن ينزل بنفسه إلى الأرض وهو على كل شيئ قدير .. ويستطيع أن يعفو عن البشر، أو ينقذهم، دون النزول إلى الأرض!
أما الملك فإنه ليس على كل شيئ قدير، ولذلك اضطر للنزول بنفسه!
وإلا لأمر الماء في البركة أن يجف، أو أمر جسد الغلام أن يطير في الهواء ولا يسقط في الماء .. أو غير ذلك من الحلول التي لا تضطره إلى النزول بنفسه إلى الماء.

عرفت مين اللي مش فاهم؟؟؟؟؟

من أين أتيت بهذة القصة يا استاذ هاني؟؟هل هي من قصص التراث؟؟أم من القصص الملفقة؟؟؟و هل هذا تعتبرة رد علي الموضوع؟؟!!!
عجبي!!!!!

جزاكم الله خيرا يا أستاذ توحيد ..... اللهم احفظ علينا نعمة العقل و الفهم .

السيد مؤمن جداً تخيل لو أن شنودة راعي الكنيسة الأرثوذوكسية في الإسكندرية لبس مايوه ونزل البحر فهل سوف يسقط من نظرك أم لا ؟
في رآي أنك سوف تقول أنه حر بالطبع هذه ليس الإجابة من داخلك لكن لأنك في منتدى إسلامي ولكن بداخلك سوف تكون رافضاً له فما بالك بالمسيح اتلذي تصورونه تصاوير غير لائقة .
أرجوك لا تعتقد أننا بلهاء والرجاء إزالة توقيعك هذا الذي تقتبس من كتابك ######### .

المشكلة مش في القصة المشكة في الموضوع إن التشبيه مش في محله يا أستاذ هاني

المصيبة إنك انت بتشبه قدرة بشر بقدرة إله ولله المثل الأعلى
هل يمكن أن أشبه قدرتك للحفاظ على أبناءك بقدرة السمكة التي تحفظ بيضها في فمها وتجوع أياما ثم تأكل معظمه حيال فقسه سمكا وخروجه من فمها ؟!!!!!!
هل يمكن أن أشبه حتى مقدرة بشر فقير للحفاظ على أبناؤه , بمقدرة شخص غني للحفاظ على أبناؤه , أفلا تعقلون !!!!!

ألم تعلم أنه حين أحب الله عز وجل أن ينقذ سيدنا إبرهيم عليه الصلاة والسلام من النار قال لها يانار كوني بردا وسلاما على إبراهيم , فكانت هكذا بالسمع والطاعة !!!!!!!


ألم تعلم أنه عز وجل حينما أراد أن ينقذ موسى عليه الصلاة والسلام وهو صغير من فرعون الذي كان يقتل كل الأولاد فإنه حافظ عليه في صندوق وضعته به أمه في الماء إلى أن دخل بيت فرعون ورقق قب إمرأة فرعون له حتى اتخذته إبنا وحفظه في بيت عدوه!!!!!!!!


ألم تعلم أنه حفظ سيدنا يوسف عليه الصلاة والسلام من إخوته حينما قرروا أن يقتلوه بأن اقترح أحدهم بتركه فحفظه من إخوته ومن الذئاب ومن الموت المحقق وجاء أناس مروا عليه وأخذوه !!!!!!!!


ألم تعلم أنه حينما أراد عز وجل حفظ سيدنا إسماعيل عليه الصلاة والسلام من الذبح - وهو قد أطاع أمر الله عز وجل - أنزل كبشا فداءا عنه !!!!!!!!!


ألم تعلم أنه حينما أراد حفظ سيدنا نوح عليه الصلاة والسلام من الطوفان أمره بعمل سفينة , فنجى من أراد بقدرته وترك من أراد أن يهلكه !!!!!!!!!!!


ألم تعلم أنه حينما أراد أن يحفظ وينقذ سيدنا يونس عليه الصلاة والسلام وهو في بطن الحوت حفظه بقدرته بداخله !!!!!!!


وهكذا وهكذا ..........


ألم تعلم , وأكيد لم تعلم , أنه عز وجل حينما أراد حفظ وإنقاذ سيدنا عيسى عليه الصلاة والسلام من أيدي اليهود وحتى لا يتعذب بالصلب لأنه يحبه , رفعه إليه وجعله يشبه عليهم !!!!!!


ألم تعلم , وأكيد لم تعلم , أنه حينما أراد أن يحفظ وينقذ سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام من أيدي الكفار أنقذه وهو أمام أعينهم, وهو على بعد خطوات منهم , وهو وسطهم !!!!!!!!!


ألم تعلم أنه لو اجتمعت الإنس والجن على أن يضروك بشيئا لن يضروك إلا بشيء قد كتبه الله عليك !!!!!!!!!

ما أعظمه إله , وما أفضله رب
سبحان ربك رب العزة عما يصفون وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين


هدانا الله وإياكم لما يحب ويرضى

بارك الله فيك أختي الحبيبة

ولكننا نفعل ما في استطاعتنا لوجه الله تعالى , وهو الهادي وهو فعال لما يريد

نسأل الله عز وجل أن يهديه هو وجميع من قرأ في المنتدى سواء شارك أم لا , سواء كان عضوا أو زائرا

اللهم اهدنا ووفقنا جميعا لما تحب وترضى

السلام عليكم

فرد وزيرة وقالة جلالتك لما شوفت ابنك بيغرق ذهبت لاخراجة بنفسك فلماذا لم تطلب من اى حارس او اى رجل موجود للنزول لانقاذ ابنك

و لكن يا صديق تختلف تماما احداثيات نظريتك حيث انك تفترض سقوط الابن سهوا عن أبوه و ليس بمحض ارادته و لو خير فى الامر لم يكن سيختار سقوط ابنه فى الحمام اصلا و لكان اتخذ فى سبيل ذلك كافة الاجراءات الاحترازية
أما أن يقذفه أبوه و ينزل لينتشله مرة أخرى فهذا رجل يحتاج الى مراجعة طبيب نفسى

اما بلنسبة لكونى من الممكن ان اصبح كلب او ملكة بريطانيا تلبس ملابس عاهرة فهذا منافى ليما نتحدث عنة

عظيم جدا يا أستاذ هانى
تعلمنا من الكتاب المقدس و من أسفاره الموقرة
ان الرب الاله جبار
"لان الرب الهكم هو اله الآلهة ورب الارباب الاله العظيم الجبار المهيب الذي لا يأخذ بالوجوه ولا يقبل رشوة"
تثنيةاصحاح10فقرة17
"من هو هذا ملك المجد.الرب القدير الجبار الرب الجبار في القتال"
مزمور24فقرة8
"الرب كالجبار يخرج.كرجل حروب ينهض غيرته.يهتف ويصرخ ويقوى على اعدائه"
أشعياء اصحاح42فقرة13
أن الرب الاله لا يمكن أن يكون انسان:
"ليس الله انسانا فيكذب.ولا ابن انسان فيندم.هل يقول ولا يفعل او يتكلم ولا يفي"
العدداصحاح23فقرة19
و ان الرب الاله هو المذل
"فاذل الله فى ذلك اليوم يايين ملك كنعان"قضاة4فقرة23
"احبوا الرب يا جميع اتقيائه.الرب حافظ الامانة ومجاز بكثرة العامل بالكبرياء"
مزمور31 فقرة23
و تعلمنا أهم من كل ذلك أنه لا يبدل قوله
"لا انقض عهدي ولا اغيّر ما خرج من شفتيّ"مزمور89فقرة34
و تاتى حضرتك يا صديقى و تقول لا بل ان الله الكلمة نزل على الارض و تجسد فى انسان و ذُل من عبيده و ضرب و بصق فى وجهه و صلب عريانا و مرجع ذلك الى خطيئة ادم الاصلية و التى تركمت على أثرها كل الخطايا و الذنوب
حسنا هاكُم بعض الادلة من الكتاب المقدس نفسه و التى عرفتنا ماهية المعبود و صفاته فهل هناك أدلة على ما قلته على لسان يسوع
1- هل قال أنه الله الكلمة متجسد
2-أنه بهذه الصفة سيمحى خطيئة ادم الاصلية
3- وأن هذا الفداء هو الطريق الوحيد للفردوس
و أرجو عدم الف و الدوران او لي عنق النصوص فقد أسردت لك أعلاه نصوص واضحة و صريحة يرجى فى المقابل نصوص واضحة و صريحة و لا داعي" ليفُهم من... او أتضح من ذلك أن...."و ما الى ذلك

أنا أعتذر ولكن أريد أن أسأل لماذا حذفتم الجملة وأستبدتلوها ب ###########

سبحان الله العظيم
انا سعيد جدا جدا بهذا الحوار الشيق الناري
لأن الموضوع حقيقة مهم جدا جدا
وأعدكم بمزيد من التسجيلات التي تحمل إعترافات صريحة من النصارى الذين دعوا مسيحيين
حتى نحللها تحليلاً علمياً ونعرف معتقداتهم ونبينها لقوم يعقلون

السلام عليكم

المشاركة الأصلية بواسطة elbamby709 مشاهدة المشاركة

أنا أعتذر ولكن أريد أن أسأل لماذا حذفتم الجملة وأستبدتلوها ب ###########

بارك الله فيك أخي العزيز الحبيب elbamby709 من ناحية ربما يكون فى جملتك ما يؤذي مشاعر المحاور أو الذى يريد الدخول فى حوار هادئ مؤدب فحتى لو كان ما قلته صحيحا فقد يكون بعيدا عن موضوع الحوار"التجسد"فيظهر كأنه تشتيت و محاولة"غير مقصودة"لإهانة الضيف و نحتسب أنفسنا أهل كرم و الله حسيب فهي من صفاتنا العربية الاصيلة
من ناحية ثانية هذه سياسة و قوانين المنتدى هنا أخي الحبيب
من ناحية ثالثة الرجل لم يخطئ فهو يحاول إثبات و جهة نظره بكل إحترام
و أذكرك و نفسي بقوله تعالى:
{وَعِبَادُ الرَّحْمَنِ الَّذِينَ يَمْشُونَ عَلَى الْأَرْضِ هَوْناً وَإِذَا خَاطَبَهُمُ الْجَاهِلُونَ قَالُوا سَلَاماً }
{وَالَّذِينَ لَا يَشْهَدُونَ الزُّورَ وَإِذَا مَرُّوا بِاللَّغْوِ مَرُّوا كِرَاماً }
تقبل تحياتي و احترامي أخي الحبيب elbamby709


رجوعا الى موضوع التجسد
و السؤال :كلمة تجسد كلمة بسيطة جدا جدا تُكَون فى اللغة العربية من أربعة حروف و أعتقد أنها كلمة بسيطة فى لغات أخرى كالعبرية و ألارمية لما لم ترد "ككلمة"فى الكتاب المقدس بجميع أسفاره؟