ردا على المسيحي المعترض ..

تقليص

عن الكاتب

تقليص

Alaa El-Din مسلم اكتشف المزيد حول Alaa El-Din
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #91
    شرب الخمر في الجنة :

    الاعتراض على المشاركة التالية :
    https://www.hurras.org/vb/showpost.p...&postcount=122

    يقول المعترض :


    - تفسير : ما هو هذا الجديد الذي نشربه معه في ملكوت أبينا إلا تمتّعنا بشركة الاتّحاد مع الله في ذبيحة ابنه في السماوات على مستوى جديد. إنه اِمتداد لليتورجيّة الحاليّة ولكن بطريقة لا ينطق بها!
    - ولطي نفهم اكثر بعمق المعني الروحي لان المسيح نفسه قال ان البشر سيكونون(كملائكه الله في السماء) اذن لا يوجد جسد ليشرب خمر و نقرا في سفر اللاويين
    جاءت الوصية موجهة إلى هرون: "خمرًا ومسكرًا لا تشرب أنت وبنوك عند دخولكم إلى خيمة الإجتماع لكي لا تموتوا، فرضًا دهريًا في أجيالكم، وللتمييز بين المقدس والمحلل وبين النجس والطاهر، ولتعليم بني إسرائيل جميع الفرائض التي كلمهم بها الرب بيد موسى" [9-11
    - العلامة أوريجانوس في تفسيره الرمزي لهذه الوصية التي وجهت إلى هرون وبنيه نقتطف منها الآتي:

    [هرون يُشير إلى ربنا بكونه "رئيس كهنة الخيرات العتيدة" (عب 9: 11)... وأبناء هرون هم الرسل الذين قال لهم: "يا أولادي أنا معكم زمانًا قليلاً بعد" (يو 13: 33)، فما أمر به الناموس ألا يشرب هرون وبنوه خمرًا ولا مسكرًا حين يقتربون من الهيكل [9] يمكن تطبيقة على الكاهن الحقيقي يسوع المسيح ربنا وعلى أبنائه الكهنة رسلنا.

    لنحدد هكذا أن هذا الكاهن (هرون) مع كهنته كانوا يشربون قبل أن يقتربوا من المذبح، لكنهم متى بدأوا يقتربون منه ويدخلون خيمة الإجتماع يمتنعون عن الخمر... الآن لنبحث كيف أن ربنا ومخلصنا الكاهن الحقيقي مع تلاميذه الكهنة الحقيقيين يشربون الخمر (روحيًا) قبل اقترابهم من المذبح، لكنهم إذ يبدأون في الإقتراب يمتنعون.

    جاء المخلص إلى العالم ليقدم جسده فدية عن خطايانا (غلا 1: 4)، قبلما يقدمه كان كمن يشرب الخمر، إذ قيل عنه "أكول وشريب خمر، محب للعشارين والخطاة" (مت 11: 19). لكنه إذ جاء وقت الصلب مقتربًا من المذبح ليقدم جسده فدية أخذ الكأس وباركه وأعطاه لتلاميذه، قائلاً: "خذوا إشربوا" يقول لهم: "إشربوا أنتم يا من لم تقتربوا بعد من المذبح أما أنا فلا أشرب إذا اقتربت فعلاً من المذبح". لهذا يقول: "وأقول لكم إنيّ من الآن لا أشرب من نتاج الكرمة هذا إلى ذلك اليوم حينما أشربه معكم جديدًا في ملكوت أبي" (مت 16: 29)...

    ماذا يعني هذا القول: إنيّ من الآن لا أشرب من نتاج الكرمة هذا إلى ذلك اليوم حينما أشربه جديدًا في ملكوت أبي؟ نجيب بأن هذا الوعد قد أُعطى للقديسين أن يتمتعوا بالخمر الجديد، إذ قيل "كأسي ريا" (مز 23: 5)... "هوذا عبيدي يشربون وأنتم تعطشون" (إش 65: 13). مثل هذا الخمر يذكر في الكتاب المقدس بمعنى فرح النفس وتهليلها، اذن الخمر تشير الي الفرح ..كما في عرس قانا الجليل


    الخمر تشير إلى الفرح كما في عرس قانا !!؟

    إذن وفقا لهذا التفسير يمكن أن نفسر النص التالي :


    27 واخذ الكاس وشكر واعطاهم قائلا اشربوا منها كلكم. 28 لان هذا هو دمي الذي للعهد الجديد الذي يسفك من اجل كثيرين لمغفرة الخطايا.29 واقول لكم اني من الآن لا اشرب من نتاج الكرمة هذا الى ذلك اليوم حينما اشربه معكم جديدا في ملكوت ابي. (SVD)

    الكأس هي قاعة المناسبات التي أقيم فيها الفرح و عندما يصعدوا للملكوت سوف يكون هناك قاعة أفراح (كأس) و فرح (خمر) و طبعا المعازيم هم من سيشربون (سيفرحون) !!

    لا أدري ما هي الأسس التي تم عليها تفسير (تلفيق) هذا النص ..

    ما هو الذي يعترض عليه !؟
    ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ
    [ النحل الآية 125]


    وَلاَ تَسُبُّواْ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ فَيَسُبُّواْ اللّهَ عَدْواً بِغَيْرِ عِلْمٍ [ الأنعام الآية 108]


    تعليق


    • #92
      صلى الله عليه و سلم :

      الاعتراض على المشاركة التالية :

      https://www.hurras.org/vb/showpost.p...&postcount=120


      يعترض ناقلا للحديث التالي :

      229605 - قلت يا جبريل أيصلي ربك جل ذكره قال نعم قلت ما صلاته قال سبوح قدوس سبقت رحمتي غضبي
      الراوي: أبو هريرة المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 10/216
      خلاصة الدرجة: رجاله وثقوا

      و الرد على الرابط التالي :
      https://www.hurras.org/vb/showthread...347#post139347


      شوف عزيزي الفاضل ....ان المسيح له المجد هو الكلمه متجسدا ..فكان كأنسان يجوع و يتعب و ينام
      ولكن كالاهوت لا يتعب و لا ينام ..الخ
      اما الصلاه فكما رأينا الهك يصلي ..و لا نعرف لمن !!! و لكن المسيح له المجد ..يناجي الاب وظهر هذا في اكثر من موقف حينما سمع صوت من السماء و قال (هذا هو ابني الحبيب الذي به سررت)
      وصعود المسيح للجبل ليصلي لكي يناجي الاب و ايضا لكي نتعلم منه الصلاه و التأمل

      لا أدري هل المسيح كان يُناجي نفسه و يُصلي لنفسه !! بأي منطق تفكرون !؟
      ألستم تقولون أنه و الآب واحد !؟ فهل كان يصلي لنفسه و يناجي نفسه

      المُحصلة : فهو سواء كان يُصلي لنفسه أم يُصلي للآب فهو إلهك الذي تعبده و هو يصلي فلماذا تعترض !؟

      ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ
      [ النحل الآية 125]


      وَلاَ تَسُبُّواْ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ فَيَسُبُّواْ اللّهَ عَدْواً بِغَيْرِ عِلْمٍ [ الأنعام الآية 108]


      تعليق


      • #93
        الطواف حول الكعبة :

        الاعتراض على المشاركة التالية :

        https://www.hurras.org/vb/showpost.p...&postcount=116


        يقول :

        - الحج و الطواف كان في الجاهليه و اخذ نبي الاسلام الشعائر ذاته وجعلها خاصه بها رغم انها كانت مكان يعبد فيه الاوثان

        من أين أتيت بهذا الكلام !؟ الكعبة بناها نبي الله إبراهيم و ليست كما تدعي أنها خاصّة بالوثنيين ، فالوثنيون عندما عبدوا الأصنام و انحرفوا عن ملة إبراهيم عليه السلام جاؤا بأصنامهم إلى الكعبة و في فتح مكة تم كسر جميع الأصنام و الأوثان .





        - بالنسبه للتماثيل التي نقبلها و نسجد لها ...هل هي جزء من عقيدتنا!!!!! بل هي اكرام لشخص المسيح و العذراء و السجود ليس لعباده وثن بل احترام و اجلال ..
        اما الصور فهل نقدم لها العباده و نقول اننا اذا قبلنها غفرت لنا خطايانا!!!! ام هي بركه و انت لا تعرف ما هي البركه اصلا ..فلا تتحدث في شئ تجهله

        طالما ليست جزء من عبادتكم فلماذا تفعلونها !!؟

        تسجد لصنم لا ينفع و لا يضر و تقول أنه سجود احترام و إجلال !!؟ هل أمرك المسيح بالسجود لصنم أو تمثال !!؟ من أين أتيتم بهذا العمل الوثني !؟

        على كل حال الوثني يفعل مثلك تماما !! يسجد لتماثيل و صور و أشياء ما انزل الله بها من سلطان ... و الغريب أنك تعترض على المسلمين !!






        اما الشئ الذي يطوف حوله و يقبله
        هو المذبح ..و المذبح لا يعبد و لا يغفر الخطيئه بل كما كان يفعل ابونا ابراهيم و اسحق و كل الاباء حينما يتقربون الي الله بعمل مذبح و تقديم ذبائح لله ..فليست من الوثنيه في شئ بل الوثنيه ..هي من يأخذ كل شعائر الجاهليه و يطبقها في عبادته

        يطوف حول أحجار و يُقبّلها .. فلماذا تقْبَلَها على نفسك و تستنكرها على المسلمين !!؟

        لماذا تعترض !!!!؟
        ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ
        [ النحل الآية 125]


        وَلاَ تَسُبُّواْ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ فَيَسُبُّواْ اللّهَ عَدْواً بِغَيْرِ عِلْمٍ [ الأنعام الآية 108]


        تعليق


        • #94
          جمع القرآن الكريم :

          الاعتراض على المشاركة التالية :
          https://www.hurras.org/vb/showp...&postcount=121


          يقول المعترض :


          ومن قال بأن مصحف سمرقند من النسخ الأصلية
          لو كانت هناك دراسة أكاديمية بهذا المعنى فلتأت بها
          النسخ الأصلية للقرآن لا وجود لها

          إقتباس:
          و تحاول أن تُثبت عدم دقة المسلمين في جمع القرآن الكريم و حفظه
          كيف وهي حقيقة ساطعة لا هروب منها
          فبحرق المصاحف فقد الكثير من القرآن وهذا ما يرصده السيوطي في الاتقان : باب ناسخه ومنسوخه

          إقتباس:
          قال أبوعبيد‏:‏ حدثنا إسماعيل بن إبراهيم عن أيوب عن نافع عن ابن عمر قال‏:‏ ليقولن أحدكم قد أخذت القرآن كله وما يدريه ما كله قد ذهب قرآن كثير ولكن ليقل قد أخذت منه ما ظهر‏.‏
          قال‏:‏ حدثنا ابن أبي مريم عن أبي لهيعة عن أبي الأسود عن عروة بن الزبير بن عائشة قالت‏:‏ كانت سورة الأحزاب تقرأ في زمن النبي صلى الله عليه وسلم مائتي آية فلما كتب عثمان المصاحف لم نقدر منها إلا ما هو الآن‏.‏
          وقال‏:‏ حدثنا إسماعيل بن جعفر عن المبارك بنفضالة عن عاصم بن أبي النجود عن ذر بن حبسش‏:‏ قال لي أبيّ بن كعب‏:‏ كأين تعد سورة الأحزاب قلت‏:‏ اثنتين وسبعين آية أوثلاثة وسبعين آية قال‏:‏ إن كانت لتعدل سورة البقرة وإن كنا لنقرأ فيها آية الرجم‏.‏
          قلت‏:‏ وما آية الرجم قال‏:‏ إذا زنا الشيخ والشيخة فارجموهما ألبتة نكالًا من الله والله عزيز حكيم‏.‏
          وقال‏:‏ حدثنا عبد الله بن صالح عن الليث عن خالد بن يزيد عن سعيد بن أبي هلال عن مروان بن عثمان عن أبي أمامة بن سهل أن خالته قالت‏:‏ لقد أقرأنا رسول الله صلى الله عليه وسلم آية الرجم‏:‏ الشيخ والشيخة فارجموهما ألبتة بما قضيا من اللذة‏.‏
          وقال‏:‏ حدثنا حجاج عن ابن جريج أخبرني ابن أبي حميد عن حميدة بنت أبي يونس قالت‏:‏ قرأ على أبي وهوابن ثمانين سنة في مصحف عائشة‏:‏ إن الله وملائكته يصلون على النبي يا أيها الذين آمنوا صلوا عليه وسلموا تسليما وعلى الذين يصلون الصفوف الأول‏.‏
          قالت‏:‏ قبل أن يغير عثمان المصاحف‏.‏
          وقال‏:‏ حدثنا عبد الله ابن صالح عن هشام بن سعيد عن زيد بن أسلم عن عطاء بن يسار عن أبي واقد الليثي قال كان رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا أوحى إليه أتيناه فعلمنا مما أوحى إليه‏.‏
          قال‏:‏ فجئت ذات يوم فقال‏:‏ إن الله يقول‏:‏ إنا أنزلنا المال لإقام الصلاة وإيتاء الزكاة ولوأن لابن آدم لأحب أن يكون إليه الثاني ولوكان غليه الثاني لأحب أن يكون إليهما الثالث ولا يملأ جوف ابن آدم إلا التراب ويتوب الله على من تاب‏.‏وأخرج الحاكم في المستدرك عن أبيّ بن كعب قال‏:‏ قال لي رسول الله صلى الله عليه وسلم إن الله أمرني أن أقرأ عليك القرآن فقرأ ‏{‏لم يكن الذين كفروا من أهل الكتاب والمشركين‏}‏ ومن بقيتها‏:‏ لوأن ابن آدم سأل واديا من مال فأعطيه سأل ثانيًا وإن سأل ثانيًا فأعطيه سأل ثالثًا ولا يملأ جوف ابن آدم إلا التراب ويتوب الله على من تاب وإن ذات الدين عند الله الحنيفية غير اليهودية ولا النصرنية ومن يعمل خيرًا فلن يكفره وقال أبوعبيد‏:‏ حدثنا حجاج عن حماد بن سلمة عن عليّ بن زيد عن أبي حرب بن أبي الأسود عن أبي موسى الأشعري قال‏:‏ نزلت سورة نحوبراءة ثم رفعت وحفظ منها‏:‏ إن الله سيؤيد هذا الدين بأقوام لا خلاق لهم ولوأن لابن آدم واديين من مال لتمنى واديا ثالثًا ولا يملأ جوف ابن آدم إلا التراب ويتوب الله على من تاب وأخرج ابن أبى حاتم عن أبي موسى الأشعري قال‏:‏ كنا نقرأ سورة نشبهها بإحدى المسبحات ما نسناها غير أني حفظت منها‏:‏ يا أيها الذين آمنوا لا تقولوا ما لا تفعلون‏:‏ فتكتب شهادة في أعناقكم فتسألون عنها يوم القيامة وقال أبوعبيد‏:‏ حدثنا حجاج عن سعيد عن الحكم بت عتيبة عن عديّ ابن عديّ قال‏:‏ قال عمر‏:‏ كنا نقرأ‏:‏ لا ترغبوا عن آبائكم فإنه كفر بكم‏.‏
          ثم قال لزيد بن ثابت‏:‏ أكذلك قال‏:‏ نعم‏.‏
          وقال‏:‏ حدثنا ابن أبى مريم عن نافع بن عمر الجمحي حدثني ابن أبي مليكة عن المسور بن مخرمة قال‏:‏ قال عمر لعبد الرحمن بن عوف‏:‏ ألم تجد فيما أنزل علينا أن جاهدوا كما جاهدتم أول مرة فإنا لا نجدها‏.‏
          قال‏:‏ أسقطت فيما أسقط من القرآن‏.‏وقال حدثنا ابن أبي مريم عن ابن لهيعة عن يزيد بن عمروالمعافري عن أبي سفيان الكلاعي أن مسلمة بن مخلد الأنصاري قال لهم ذات يوم‏:‏ أخبروني بآيتين في القرآن لم يكتبا في المصحف فلم يخبروه وعندهم أبو الكنود سعد بن مالك فقال ابن مسلمة‏:‏ إن الذين آمنوا وهاجروا وجاهدوا في سبيل الله بأموالهم وأنفسهم ألا أبشروا أنتم المفلحون‏.‏
          والذين آووهم ونصروهم وجادلوا عنهم القوم الذين غضب الله عليهم أولئك لا تعلم نفس ما أخفى لهم من قرة أعين جزاء بما كانوا يعملون‏.‏
          وأخرج الطبراني في الكبير عن ابن عمر قال‏:‏ قرأ رجلان سورة أقرأهما رسول الله صلى الله عليه وسلم فكانا يقرآن بها فقاما ذات ليلة يصليان فلم يقدرا منها على حرف فأصبحا غاديين على رسول الله صلى الله عليه وسلم فذكرا ذلك له فقال‏:‏ إنها مما نسخ فألهوا عنها‏.‏
          وفي الصحيحين عن أنس في قصة أصحاب بئر معونة الذين قتلوا وقنت يدعوعلى قاتليهم قال أنس‏:‏ ونزل فيهم قرآنًا قرأناه حتى رفع‏:‏ أن بلغوا عنا قومنا أنا لقينا ربنا فرضي عنا وأرضانا‏.‏
          وفي المستدرك عن حذيفة قال‏:‏ ما تقرءون ربعها‏:‏ يعني براءة‏.
          و لو كان كلّف نفسه و تفضل بقراءة الروابط الواردة في نفس المشاركة ما كان اعترض .. و لكنه كما نرى يعترض فقط لمجرد الاعتراض !!

          و فيما يلي الروابط مرة أخرى :



          مزايا جمع القرآن في عهد عثمان

          منهج عثمان في جمع القرآن

          من قام بجمع القرآن الكريم في عهد عثمان

          الأسباب الباعثة على جمع القرآن الكريم في عهد عثمان

          نقل القرآن سماعاً من صدر إلى صدر ينفي أهمية المكتوب

          الفارِق بين المُصحف و القرآن الكريم

          نزول القرآن على سبعةِ أحرُف وأسبابُه

          حول مصادر القرآن الكريم - شبهات وردود

          : شبهات وردود حول إدعاءات تحريف القرآن الكريم

          هل حفظ الله القرآن؟اضحك مع هذا الاستدلال لعدم حفظ القرآن

          مناظرة (جمع القرآن)....

          الرد على شبهة حرق عثمان للمصاحف المخالفة

          عثمان بن عفان هل اطاع الله ورسوله


          أولا عدم وجود نسخة أصلية أو Autographs هو حال كل الكتب
          بما فيها كتابنا المقدس وقرآنك فهذا لا تعليق لنا عليه
          فلاوجود للرقاع والجلود التي كتب عليها صحابة محمد المصحف فلا نستطيع أن نعرف مدى ما فقد من القرآن بحرق عثمان للمصاحف
          يرد عليك الموضوع التالي :

          نقل القرآن سماعاً من صدر إلى صدر ينفي أهمية المكتوب

          ثانيا ما علاقة عدم وجود النسخ الأصلية بضياع الكثير من نصوص القرآن
          هذا واقع متواتر لا خلاف فيه
          أعتقد أنه لا يعلم معنى هذه الجملة التي كتبها "واقع متواتر لا خلاف عليه " .

          على كل حال أنا لا أدري هل هذا الواقع عند المسلمين أم عند من يلقنوهم هذه الافتراءات في الكنيسة !؟

          بالتأكيد هذا الكلام لا يحتاج لأي تعليق .

          ثالثا ومن قال لك بأن مخطوطات كتابنا المقدس اليونانية ترجمات
          بل هي نسخ من الأصل اليوناني
          فنحن مازلنا نعترض

          اليوناني منسوخ وليس مترجم يا يعفور
          طبعا كما قال المسيح عليه السلام "من ثمارهم تعرفونهم" و هذه هي أحد ثمراتهم .

          على كل حال .. حتى الآن لا أدري على أي شيء يعترض !!؟


          ومن قال أننا نعتمد على هوية الناسخ لتحديد دقة النسخ
          بل نعتمد على تقييم المخطوطات ومقارنتها ببعضها وبالنص المستلم TR
          ثالثا عصمة كتابنا المقدس في الفكرة لا الحرف
          هوية الناسخ لا تهتمون بها !!؟ ما الذي تهتمون به إذن ؟

          فلو افترضنا أن الناسخ "المجهول" شخص وثني و يريد ان يبدل و يغير في إيمانكم .. كيف ستعرف هذا و الناسخ مجهول الهوية !!؟

          دعنا من هذا الافتراض ..

          لنفترض أن الناسخ "المجهول" كان نظره ضعيف و كان ينسخ أشياء و يجتهد في نسخها بدقة .. و لكن بسبب ضعف نظره كان يُخطيء كثيرا مما يجعل أن هناك كلمات يتخطاها من شأنها أن تغير المعنى تماما .. كيف ستعرف هذا و الناسخ مجهول الهوية !!؟

          دعنا من هذا الافتراض أيضا ..

          لنفترض أن الناسخ "المجهول" كانت درجة إجادته للكتابة و النسخ ضعيفة بحيث أنه ينقل كلمات خاطئة من شأنها تغيير المعنى تماما .. كيف ستعرف هذا و الناسخ مجهول الهوية !!؟

          هذا إلى جانب الكثير و الكثير من الإفتراضات و التي من شأنها أن تبدل كلمة الكتاب المقدس و تغيرها تماما .. و في المقابل نجدكم لا تهتمون بهوية الناسخ !!!

          أما قولك بأن عصمة الكتاب المقدس في الفكرة و ليس الحرف فهذا ما يؤكد عدم ثقتكم بالحرف المكتوب !! فأنتم لا تهتمون بأي شيء غير الفكرة !! حتى و لو كانت هذه الفكرة تخالف المكتوب في الكتاب المقدس !! كما هو الحال في ألوهية المسيح المزعومة.

          أما القرآن فأنتم تتدعون عصمة الحرف فيه لا المعنى
          كما يقول السيوطي في الاتقان (باب في كيفية انزاله )
          و هل حفظ الحرف لا يؤدي إلى حفظ المعنى !!!!!؟

          سبحان الله .. اعتراض لمجرد الإعتراض فقط .

          وعلى الرغم من هذا
          وما تؤمنون به من عصمة حرفية : فأنت لا تعرفون من كتب السور فرادى من إملاء محمد صلعم (فلا سند للرسم القرآني)
          ولا تملكون الكثير من المخطوطات المنسوخة بالرسم العثماني ،فمعظمها بالخط الإملائي المتغير والذي إضيف له النقاط والتشكيل بطرق متعددة عبر العضور
          فلا حفظ حرفي ولا يحزنون
          وقراءات القرآن العشر المشهورة تختلف في الكثير والكثير
          وسند اهمها وأشهرها (قراءة حفص) مجروح
          وستة من هذه القراءات بواسطة (أي سند منقطع)
          وكل هذه الأسانيد هي أسانيد بلا متن
          فلا نعرف ما تعلمه القارئ فعليا من شيخه سورة سورة أو فقرة فقرة من القرآن
          كلها أسانيد وهمية تفترض مسبقا قراءة القرآن كاملا من الشيخ لتلميذه
          فنحن مازلنا نعترض على تحريف القرآن وضياعه بالحرق والتزوير أثناء جمعه
          و #####
          أكيد كل من يقرأ له من النصارى سوف يتوهم أنه يعلم الكثير و الكثير في الإسلام بسبب بعض الكلمات التي يستخدمها (و يجهل معناها مثل (السند - المتن - مجروح) !!

          شخص ينتقد الإسلام و القرآن و يتحدث عن السند و المتن و هو بليد في الإملاء !! فنجده في مشاركات سابقة يكتب كلمة يزيد بهذا الشكل "يذيد" فهو لا يُفرق بين حرف "ذ" و حرف "ز" ...

          و نجده يعترض !!

          فالكتاب المقدس يقول :
          أمثال :26
          4. لا تجاوب الجاهل حسب حماقته لئلا تعدله انت. (SVD)

          و يقول أيضا :

          أمثال :26
          5 جاوب الجاهل حسب حماقته لئلا يكون حكيما في عيني نفسه. (SVD)

          و نحن هنا حتى نجاوب الجاهل و المتعلم لأن ديننا متين و عقيدتنا قوية ...



          من قال اننا لا نعرف من الذي كتب الكتاب المقدس و اسفاره!!!!!
          فمن الذي كتب سور قرأ القرأن ؟؟؟ وهناك موضوع للاستاذ الجوكر ولم يجيبه احد ..من كتب سور القرأن!!!
          ثم انقل لك كلام الاستاذ هوبلس


          اسم السفر : زمن الكتابة : الكاتب
          سفر أيوب ـ موضع خلاف ـ فيه خلاف
          سفر التكوين ـ 1445-1405 ق.م ـ موسي
          سفر الخروج ـ 1445-1405 ق.م ـ موسي
          سفر اللاويين ـ 1445-1405 ق.م ـ موسي
          سفر العدد ـ 1445-1405 ق.م ـ موسي
          سفر التثنية ـ 1445-1405 ق.م ـ موسي

          طبعا سؤاله "من كتب سور القرآن" يدل على عدم معرفة بأي شيء يخص القرآن الكريم و لكنه يعترض حتى يظهر أمام أعضاء منتداه أنه بيفهم و ناصح و بيعرف يتكلم !!

          بالتأكيد لاحظتم كلمة موضع خلاف التي امام سفر أيوب !!

          و طبعا سفر التثنية كاتبه موسى و موسى ذكر قصة وفاته بنفسه !! :


          تثنية :34
          7 وكان موسى ابن مئة وعشرين سنة حين مات ولم تكلّ عينه ولا ذهبت نضارته (SVD)

          10 ولم يقم بعد نبي في اسرائيل مثل موسى الذي عرفه الرب وجها لوجه (SVD)


          طبعا أي إنسان باحث عن الحق لا يقول أن موسى عليه السلام هو كاتب هذا الكلام !! و لكن كما تعلمون و كما يقول هو بنفسه .. المهم الفكرة مش الحرف !!!

          و طبعا الرسالة للعبرانيين كاتبها هو بولس !! كل ده علشان محدش فاهم حاجة و محدش بيراجع وراهم !!

          الحقيقة ليته سكت و ما اعترض !
          ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ
          [ النحل الآية 125]


          وَلاَ تَسُبُّواْ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ فَيَسُبُّواْ اللّهَ عَدْواً بِغَيْرِ عِلْمٍ [ الأنعام الآية 108]


          تعليق


          • #95
            العقاب بالجلد :

            الاعتراض على المشاركة التالية :
            https://www.hurras.org/vb/showp...&postcount=115

            يعترض قائلا :



            اولا: الرجوع للعهد القديم ليس حجه علي
            ثانيا: العهد القديم كان عهد الناموس و العقوبات (مثل طفل تؤدبه ) لابد من العقاب لانه لازال صغير يجب تقويمه
            ثالثا: العهد الجديد هو عهد النعمه و ليس عهد العقوبات بل كأنسان ناضج تعامل من الله او من ابوك
            فالناضج لا يقول له والده (كخ) بل يقول له سوف تخسر ابديتك وهو يعرف و يعي معني الكلمه (الابديه) فبدل من ضربه ...الاقوي تأثيرا هو انه اذا فعل ذلك سوف يموت ابديا ..وله الحريه
            اما الاسلام ..فرجع بالعالم الي الوراء الي العهد القديم عهد العقوبات .وبدل ان يرتقي و ينضج بالانسان اخذ في أهانته

            الرجوع إلى العهد القديم ليس حُجة !!؟

            لابد من هم مثله أن يقولون هذا !! فهو الذي يقول على كتابه المقدس "المهم الفكرة و ليس الحرف" و بالتالي فلابد أن يضرب بكلام المسيح عرض الحائط !! فالمسيح هو القائل :

            متى 17:
            17. لا تظنوا اني جئت لانقض الناموس او الانبياء.ما جئت لانقض بل لاكمّل. (SVD)

            و حيث أنهم لا يهتمون بالحرف و لكن بالفكرة فإن كلمات المسيح الواردة أعلاه ليست مهمة !! بل المهم هي الفكرة ، و بالتأكيد هذه الفكرة (مهما كانت) فهي أهم من كلام المسيح الذي يقوله بكل وضوح أنه آتي حتى يُكمل الناموس و لا ينقضه.

            واقرأ ماذا تقول الايه
            إقتباس:
            لا يزد لئلا اذا زاد في جلده على هذه ضربات كثيرة يحتقر اخوك في عينيك
            اذا فعلت خطأ تحاكم عليه علي قدر خطأك و لا تزيد في الضرب حتي لا يحتقر اخيك ...هل يوجد هذا في تشريعك !!!!!!!!!!!
            إقتباس:

            لا أدري ما الذي أقوله !

            و لكن أقول :

            لا تعترض
            ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ
            [ النحل الآية 125]


            وَلاَ تَسُبُّواْ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ فَيَسُبُّواْ اللّهَ عَدْواً بِغَيْرِ عِلْمٍ [ الأنعام الآية 108]


            تعليق


            • #96
              كروية الأرض :

              الاعتراض على المشاركة التالية :
              https://www.hurras.org/vb/showp...&postcount=112

              يقول :


              معني زوايا الارض تعني الارض كلها (شمال و جنوب و شرق و غرب )

              و لأن الحرف لا يهم فقد قاموا بتغيير معاني الكلمات حتى تتوافق مع الفكرة !! فالجهات أصبحت تسمى (عندهم) زوايا !! و نفس المترجم يقوم بترجمتها مرة إلى "الجهات" و مرة إلى "الزوايا" :

              أخبار الأيام الأول :9:24:
              24 في الجهات الاربع كان البوابون في الشرق والغرب والشمال والجنوب (SVD)

              طبعا الكلام هنا واضح وضوح الشمس و لكن هناك بعض البشر يتكبرون على الحق و لا يريدون أن يتبعوه .. فيحاولون تغيير الكلام حتى يتوافق مع أهوائهم و أنفسهم المريضة .



              و لكن بنفس اسلوبك كما ذكر اخونا اليكساوي في احد مداخلاته قال
              إقتباس:
              فبنفس اسلوبك ، هل للأرض أطراف ؟؟؟

              {أَوَلَمْ يَرَوْاْ أَنَّا نَأْتِي الأَرْضَ نَنقُصُهَا مِنْ أَطْرَافِهَا وَاللّهُ يَحْكُمُ لاَ مُعَقِّبَ لِحُكْمِهِ وَهُوَ سَرِيعُ الْحِسَابِ }الرعد41

              {بَلْ مَتَّعْنَا هَؤُلَاء وَآبَاءهُمْ حَتَّى طَالَ عَلَيْهِمُ الْعُمُرُ أَفَلَا يَرَوْنَ أَنَّا نَأْتِي الْأَرْضَ نَنقُصُهَا مِنْ أَطْرَافِهَا أَفَهُمُ الْغَالِبُونَ }الأنبياء44



              هل الأرض مسطحة ؟؟!

              {وَالْأَرْضَ بَعْدَ ذَلِكَ دَحَاهَا }النازعات 30


              تفسير الجلالين :
              وَالْأَرْضَ بَعْدَ ذَلِكَ دَحَاهَا
              " والأرض بعد ذلك دحاها " بسطها وكانت مخلوقة قبل السماء من غير دحو
              و الرد عليه سيكون من الكتاب المقدس :

              1- هل للأرض أطراف ؟؟؟
              إشعياء :26:15:
              15 زدت الامة يا رب زدت الامة.تمجدت.وسعت كل اطراف الارض. (SVD)
              إشعياء :11:12:
              12 ويرفع راية للامم ويجمع منفيي اسرائيل ويضم مشتتي يهوذا من اربعة اطراف الارض. (SVD)

              (أربعة أطراف الأرض كلمة ليست دقيقة و تؤكد الزوايا الأربعة التي يؤمنون بها !!)


              2- هل الأرض مسطحة ؟؟

              إشعياء :42
              5. هكذا يقول الله الرب خالق السموات وناشرها باسط الارض ونتائجها معطي الشعب عليها نسمة والساكنين فيها روحا. (SVD)


              أتمنى ألا تقول أن هذه الأعداد من العهد القديم و هو ليس حجة عليك ...

              و أرجو أن تذكر الأعداد أعلاه إلى أخوك إليكساوي و تقول له :



              لا تعترض
              ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ
              [ النحل الآية 125]


              وَلاَ تَسُبُّواْ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ فَيَسُبُّواْ اللّهَ عَدْواً بِغَيْرِ عِلْمٍ [ الأنعام الآية 108]


              تعليق


              • #97
                وجدها تغرب في عين حمئة :

                الاعتراض على المشاركة التالية :
                https://www.hurras.org/vb/showp...&postcount=111

                يقول المعترض :

                المشكله انه لا يوجد تشبيه هنا و الكلام واضح انه رأها فعلا تغرب في عين حمئه و لم يذكر اي تفسير انه مجازي بل واقع حقيقي وهذا خطأ علمي كبير
                و الحمد لله هو الذي قام بالرد على نفسه !! نعم رآها تغرب في عين حمئة مثلما ترى أنت الشمس عند الغروب و أنت على شاطيء البحر تغوص في داخل البحر .. فهل معنى أنك أنت ترى الشمس تغرب داخل البحر أن هذا خطأ علمي !!؟

                القرآن الكريم يصف حالة المُشاهد للشمس و هي تغرب و يخبرنا أن ذي القرنين شاهد الشمس تغرب في عين حمئة ، فلماذا تفتري على الإسلام و تقول أن هذا خطأ علمي !!؟

                و حيث أنك تدّعي أنك قرأت كل التفاسير فإليك بعض التفاسير التي توضح المعنى :

                تفسير القرطبي :
                http://quran.al-islam.com/Tafseer/Di...arb&tashkeel=1


                وَقَالَ الْقَفَّال قَالَ بَعْض الْعُلَمَاء : لَيْسَ الْمُرَاد أَنَّهُ اِنْتَهَى إِلَى الشَّمْس مَغْرِبًا وَمَشْرِقًا وَصَلَ إِلَى جُرْمهَا وَمَسّهَا ; لِأَنَّهَا تَدُور مَعَ السَّمَاء حَوْل الْأَرْض مِنْ غَيْر أَنْ تَلْتَصِق بِالْأَرْضِ , وَهِيَ أَعْظَم مِنْ أَنْ تَدْخُل فِي عَيْن مِنْ عُيُون الْأَرْض , بَلْ هِيَ أَكْبَر مِنْ الْأَرْض أَضْعَافًا مُضَاعَفَة , بَلْ الْمُرَاد أَنَّهُ اِنْتَهَى إِلَى آخِر الْعِمَارَة مِنْ جِهَة الْمَغْرِب وَمِنْ جِهَة الْمَشْرِق , فَوَجَدَهَا فِي رَأْي الْعَيْن تَغْرُب فِي عَيْن حَمِئَة

                تفسير الجلالين :
                http://quran.al-islam.com/Tafseer/Di...ora=18&nAya=86


                "حَتَّى إذَا بَلَغَ مَغْرِب الشَّمْس" مَوْضِع غُرُوبهَا "وَجَدَهَا تَغْرُب فِي عَيْن حَمِئَة" ذَات حَمْأَة وَهِيَ الطِّين

                الْأَسْوَد وَغُرُوبهَا فِي الْعَيْن فِي رَأْي الْعَيْن وَإِلَّا فَهِيَ أَعْظَم مِنْ الدُّنْيَا "وَوَجَدَ عِنْدهَا" أَيْ الْعَيْن "قَوْمًا" كَافِرِينَ "قُلْنَا يَا ذَا الْقَرْنَيْنِ" بِإِلْهَامٍ "إمَّا أَنْ تُعَذِّب" الْقَوْم بِالْقَتْلِ "وَإِمَّا أَنْ تَتَّخِذ فِيهِمْ حُسْنًا" بِالْأَسْرِ

                تفسير ابن كثير
                http://quran.al-islam.com/Tafseer/Di...ora=18&nAya=86

                وَقَوْله : " وَجَدَهَا تَغْرُب فِي عَيْن حَمِئَة " أَيْ رَأَى الشَّمْس فِي مَنْظَره تَغْرُب فِي الْبَحْر الْمُحِيط وَهَذَا شَأْن كُلّ مَنْ اِنْتَهَى إِلَى سَاحِله يَرَاهَا كَأَنَّهَا تَغْرُب فِيهِ وَهِيَ لَا تُفَارِق الْفَلَك الرَّابِع الَّذِي هِيَ مُثْبَتَة فِيهِ لَا تُفَارِقهُ


                طبعا أشك أنك قرأتها .. و مع هذا تعترض و ترد على نفسك و أنت تعترض !!
                ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ
                [ النحل الآية 125]


                وَلاَ تَسُبُّواْ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ فَيَسُبُّواْ اللّهَ عَدْواً بِغَيْرِ عِلْمٍ [ الأنعام الآية 108]


                تعليق


                • #98
                  الحجاب للمرأة فقط !!

                  الاعتراض على المشاركة التالية :
                  https://www.hurras.org/vb/showp...&postcount=110

                  يقول المعترض :

                  هنا الحديث عن وقت الصلاه فقط و ليس دائما ان تتحجب المرأه وهو أمر اختلف عليه علماء الاسلام مثل كل الامور التي اختلفوا فيها
                  وقت الصلاة أم غير وقت الصلاة ليس هذا الموضوع !! الموضوع أن الحجاب للمرأة فقط ، فهل الرجل يتحجب في الصلاة أم أنك تعترض لكي تعترض !!؟

                  أرجو أن تأتي بأحد علماء الإسلام يقول أن حجاب المرأة ليس واجب عليها .. و إذا لم تأتِ به فأرجو أن تعرف أنك تكرر كلام أشخاص يجهلون أصغر الأشياء في الإسلام ، و للأسف تكرر أنت كلامهم و تعترض !!.
                  ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ
                  [ النحل الآية 125]


                  وَلاَ تَسُبُّواْ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ فَيَسُبُّواْ اللّهَ عَدْواً بِغَيْرِ عِلْمٍ [ الأنعام الآية 108]


                  تعليق


                  • #99
                    الكتابة في اللوح المحفوظ :

                    الاعتراض على المشاركة التالية :
                    https://www.hurras.org/vb/showp...&postcount=174

                    يعترض قائلا :

                    لكي نعرف معني القدر و المكتوب....
                    فالمكتوب بمعني القدر و ليس المكتوب ( علي ورق)
                    .-. القضاء الذي يقضي به اللهُ على عِبادهوَكَانَ أَمْرُ اللهِ قَدَرًا مَقْدوراً/ ساقه قدره المحتوم إِلى مكان الخطر/ هو يعتقد بالقضاء والقدر ج أَقْدار.
                    اذن المكتوب تعني (القدر)
                    لا أدري ما هو وجه اعتراضه ! لماذا يعترض ؟ الحقيقة أنا لا أفهم .. فلو كان هناك أحد الأخوة يفهم ما هو وجه اعتراضه فأرجو أن يفهمني .


                    أما تعليقه على الأعداد المنقولة عن الكتاب المقدس فيقول :
                    هل المكتوب هنا تعني القدر؟؟؟؟ اين هذا و اين دليله ..ام هو شغل مساحه فقط!!!!
                    الاخ يتعود علي اخذ الكلمه و عدم فهمها للاسف و طلبت منه كثيرا ان يركز
                    اثبت ان المقصود بالمكتوب هنا بمعني (القدر) طبعا مستحيل اصلا

                    [gdwl]لان المكتوب هنا تعني المكتوب في العهد القديم و الذين كتبوه لم يكتبوه حتي يأتي المسيح و ينفذه بل المسيح فوق الزمن فالانبياء رأوا ما سيفعله المسيح بروح النبؤه فكتبوه
                    يعني المسيح لم يمسك الكتب و يقرأ هنا الانبياء قالوا سيحدث كذا اذن أنفذه حتي يتم المكتوب!!![/gdwl]
                    بل هو اصلا فعل هذا والانبياء رأوه بروح النبؤه
                    فالفرق كبير بين اللوح المحفوظ الذي كان في السماء ثم نزل الي السماء الدنيا ثم نزل من السماء الدنيا علي النبي ..ولا احد يعرف كيف نزل من السماء (العليا) الي السماء الدنيا ثم الي نبي الاسلام؟؟؟ فهذا القدر و المكتوب لا نؤمن به لانه اذا كان كذلك فلماذا يحاسب الله البشر طالما ان افعالهم مكتوبه وهو الذي جعلهم يفعلون ذلك فكيف يحاسبهم!!!
                    الحقيقة أيضا لا أستطيع أن أفهم ما الذي يقوله ... يقول كلام غير مفهوم (الذين كتبوه لم يكتبوه) !! هذا الكلام يذكرني بمن يشرح الثالوث ! .. لا يوجد عندي أي تعليق .
                    ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ
                    [ النحل الآية 125]


                    وَلاَ تَسُبُّواْ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ فَيَسُبُّواْ اللّهَ عَدْواً بِغَيْرِ عِلْمٍ [ الأنعام الآية 108]


                    تعليق


                    • قتل القاتل بنفس طريقته !!! :

                      الاعتراض على المشاركة التالية :

                      https://www.hurras.org/vb/showp...&postcount=109

                      يقول :
                      لا يزال الاخ لا يفرق بين العهد القديم و العهد الجديد
                      و ما زال المسيحي يتنصّل من العهد القديم و يعتبره عارا على المسيحية !!

                      ثم لا يجد ما يقوله و ينقل التفسير التالي :



                      فكيف يقول ان نفس هذا الفعل طبيعي و بينهما مئات مئات السنين و اصلا قبل الميلاد فعل داوود النبي ذلك
                      ولكن نقرأ التفسير
                      أكد داود النبي للخائنين الشريرين أنه ليس في حاجة إلى عون الأشرار مثلهما بل هو متكل على الله الذي فدى نفسه . إنه لم يستحسن قتل شاول ولا أبنير فكيف يقبل قتل رجل على سرير فراشه؟!

                      طلب الدم البرئ منهما، فقُطعت أياديهما التي قتلت والأرجل التي هربت، وعُلقت جثتاهما على بِركة حبرون حتى يدرك القادمون للاستقاء أن داود لا يملك خلال هرق دم برئ، وأنه لا يُسر بهذين الخائنين. إما رأس ايشبوشث فدفنت بتكريم في مقبرة أبنير في حبرون.

                      و الحقيقة أنا لا أعلم ما هو الجديد الذي جاء به التفسير !؟ و لا أعلم لماذا يعترض و هو يؤمن بنفس الشيء !؟
                      ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ
                      [ النحل الآية 125]


                      وَلاَ تَسُبُّواْ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ فَيَسُبُّواْ اللّهَ عَدْواً بِغَيْرِ عِلْمٍ [ الأنعام الآية 108]


                      تعليق


                      • الحور العين :


                        الاعتراض على المشاركة التالية :

                        https://www.hurras.org/vb/showp...&postcount=100

                        يعترض النصراني قائلا :

                        لا اعرف حقيقه من أين ياتي بهذا التفسير !!!!
                        هل هو التفسير الاسلامي اللولبي للكتاب المقدس الذي يتفق مع اهواء الكاتب ام هو تدليس واضح ليصفق له السذج
                        ليتكم تتبعون منهج التفسير الإسلامي :
                        أولا : القرآن الكريم يستند في تفسيره على معاني الكلمات الواردة فيه .
                        ثانيا : القرآن الكريم يستند في تفسيره على سبب نزول الآية .
                        ثالثا : القرآن الكريم يستند في تفسيره على بعض الأحاديث عن الرسول صلى الله عليه و سلم التي وردت في شرح بعض الآيات .
                        رابعا : القرآن الكريم يستند في تفسيره على قواعد اللغة العربية .


                        أما بخصوص الكتاب المقدس فلا يوجد أي قواعد لتفسير الكتاب المقدس !!
                        فالقاعدة التي يتم اتباعها دائما هي "تلفيق النص بما يناسب الإيمان" !

                        فالكلام الوارد في الكتاب المقدس يتضارب في الكثير من الأحيان مع رأي المفسر !! و لا يوجد أي دلائل أو قواعد في التفسير ، و لنأخذ ما نقله ليفسر النص المذكور كمثال على عدم وجود أي قواعد لتفسير الكتاب المقدس :


                        يقول القدّيس كيرلّس الكبير: [هل يصير الإنسان زوجًا لزوجات كثيرات أو يجد على الأرض آباء كثيرين عِوض الآب الواحد، وهكذا بالنسبة للقرابات الأرضيّة؟! لسنا نقول هذا، إنّما بالأحرى إذ نترك الجسديّات والزمنيّات نتقبّل ما هو أعظم، أقول نتقبّل أضعافًا مضاعفة لأمور كنّا نهملها... إن ترك بيتًا يتقبّل المواضع التي هي فوق، وإن ترك أبًا يقتني الآب السماوي. إن ترك اخوته يجد المسيح يضمُّه إليه في أخوة له. إن ترك زوجة يجد له بيت الحكمة النازل من فوق من عند الله، إذ كتب: "قل للحكمة أنتِ أختي واِدع الفهم ذا قرابة" (أم 7: 4). فبالحكمة تجلب ثمارًا روحيّة جميلة، بها تكون شريكًا في رجاء القدّيسين، وتُضَمْ إلى صحبة الملائكة. وإذ تترك أُمّك تجد أمًّا لا تقارن، أكثر سمُوًّا "أورشليم العُليا التي هي أمّنا (جميعًا) فهي حُرَّة" (غل 4: 26)... فإن من يُحسب مستحقًا لنوال هذه الأمور يُحسب وهو في العالم سامٍٍ وموضع إعجاب، إذ يكون مزيَّنًا بمجد من قبل الله والناموس

                        اذن ليس مئه ضعف بالمعني الجسدي بل بالمعني الروحي الذي لا يعرفه المسكين الذي يقول لا تعترض
                        بالتأكيد الجميع يعلمون الآن أن مفسريهم لا يستندون لأي قاعدة !! و لكنهم يقومون بالتوفيق بين النصوص المذكورة في الكتاب المقدس حتى تتوافق مع إيمانهم ! و صدق القائل :

                        {اتَّخَذُواْ أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَاباً مِّن دُونِ اللّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُواْ إِلاَّ لِيَعْبُدُواْ إِلَـهاً وَاحِداً لاَّ إِلَـهَ إِلاَّ هُوَ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ }التوبة31
                        ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ
                        [ النحل الآية 125]


                        وَلاَ تَسُبُّواْ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ فَيَسُبُّواْ اللّهَ عَدْواً بِغَيْرِ عِلْمٍ [ الأنعام الآية 108]


                        تعليق


                        • إطالة الشعر :

                          الاعتراض على المشاركة التالية :

                          https://www.hurras.org/vb/showp...8&postcount=99

                          يقول :

                          و التكحل ايضا شئ عادي و ليس به عيب ؟؟؟؟ اما اطاله الشعر فهي تقليد لاهل الكتاب ليس الا فكيف تعترض علي ما لم يعترض عليه رسولك؟؟؟
                          نسي أنه هو المُعترض !! فهو الذي يعترض و يقولها بكل فخر !!

                          وهذا ايضا جهل براح من الاخ المكسين لانه لا يعرف ان من يكون مخصص لخدمه الله لا يمس الموس شعر رأسه
                          كما هو موجود في صموئيل الاول
                          و نذرت نذرا و قالت يا رب الجنود ان نظرت نظرا الى مذلة امتك و ذكرتني و لم تنس امتك بل اعطيت امتك زرع بشر فاني اعطيه للرب كل ايام حياته و لا يعلو راسه موسى وايضا عدد 5:6
                          5 كل ايام نذر افترازه لا يمر موسى على راسه الى كمال الايام التي انتذر فيها للرب يكون مقدسا و يربي خصل شعر راسه

                          اعتقد ان الصوره وضحت ...اما الرجل الغير مخصص للخدمه فليس جيد ان يرخي شعره يا مسكين
                          طبعا هو هنا لجأ للعهد القديم بالرغم من أنه كما شاهدناه في المشاركات السابقة يستعر منه و يعتبره غلطة و تم تصليحها في العهد الجديد !! و لكن عندما نقرأ النص الذي تعلّق به حتى "يعترض على الإسلام" نجد أن النص متعلّق بالنذر و ليس بالخدمة كما يدّعي و الدليل أن النذير يحلق شعر رأسه بعد هذا :

                          عدد 18:
                          18 ويحلق النذير لدى باب خيمة الاجتماع راس انتذاره ويأخذ شعر راس انتذاره ويجعله على النار التي تحت ذبيحة السلامة. (SVD)

                          إذن كلامه كله بلا دليل بل هو مبرر حتى يختتم مشاركته بقوله :

                          انا مسيحي ....و أعترض
                          و أقول له : "إذا لم تستحِ فافعل ما شئت"
                          ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ
                          [ النحل الآية 125]


                          وَلاَ تَسُبُّواْ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ فَيَسُبُّواْ اللّهَ عَدْواً بِغَيْرِ عِلْمٍ [ الأنعام الآية 108]


                          تعليق


                          • الشذوذ الجنسي !! :


                            الاعتراض على المشاركة التالية :
                            https://www.hurras.org/vb/showp...6&postcount=96

                            لم يجد ما يقوله إلا ما يلي :


                            هل هذا اثباتك يا مسكين
                            هل الشذوذ الجنسي يقيم الميت من الموت و يحيه؟؟؟؟
                            و هل من يريد ان يمارس الشذوذ يصلي الي الرب؟؟؟؟
                            وهل من يمارس الشذوذ الجنسي يسمع له الرب و يجعله يقيم الميت ؟؟؟؟

                            الحقيقة هو لم يفهم ما كنت أعنيه بهذه المشاركة ، و سوف أوضّح له ما أقصد :

                            المقصد من نقل قصة إحياء الصبي (بغض النظر عن أنها طريقة غريبة) هي ليست اتهام لليشع بهذا الفعل المُشين (معاذ الله) و لكننا لو اتبعنا نفس طريقتكم الحاقدة في افترائكم على الرسول صلى الله عليه و سلم لوصلنا إلى اتهام أنبياء الله بهذا (وفقا للكتاب المقدس) .

                            و لذلك فأنا أقول لكم لا تقوموا بتلفيق الاتهامات حتى تحققوا أغراضكم الخبيثة و اتهام الشرفاء بما ليس فيهم .
                            ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ
                            [ النحل الآية 125]


                            وَلاَ تَسُبُّواْ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ فَيَسُبُّواْ اللّهَ عَدْواً بِغَيْرِ عِلْمٍ [ الأنعام الآية 108]


                            تعليق


                            • النبي محمد عليه الصلاة و السلام لا يوجد له معجزات !! :

                              الاعتراض على المشاركة التالية :
                              https://www.hurras.org/vb/showp...&postcount=176

                              يقول :
                              الحقيقه ان حضرتك اتيت مع نبي مختلف جدا اذ تنبأ عنه الكتاب و قال في ملاخي النبي

                              - هانذا ارسل ملاكي فيهيئ الطريق امامي
                              - 5 هانذا ارسل اليكم ايليا النبي قبل مجيء يوم الرب اليوم العظيم و المخوف

                              +صوت صارخ في البرية اعدوا طريق الرب.قوّموا في القفر سبيلا لالهنا.
                              (اشعياء 40 : 3)

                              وتحققت النبؤه
                              وفي تلك الايام جاء يوحنا المعمدان يكرز في برية اليهودية.
                              2 قائلا توبوا لانه قد اقترب ملكوت السموات.
                              3 فان هذا هو الذي قيل عنه باشعياء النبي القائل صوت صارخ في البرية
                              اعدوا طريق الرب.اصنعوا سبله مستقيمة"
                              (متى 3 : 1 - 3)

                              " بدء انجيل يسوع المسيح ابن الله
                              2 كما هو مكتوب في الانبياء.ها انا ارسل امام وجهك ملاكي الذي يهيّئ طريقك قدامك.
                              3 صوت صارخ في البرية اعدّوا طريق الرب اصنعوا سبله مستقيمة.
                              4 كان يوحنا يعمد في البرية ويكرز بمعمودية التوبة لمغفرة الخطايا.
                              (مرقس 1 : 1 - 4)

                              "وفي السنة الخامسة عشر من سلطنة طيباريوس قيصر اذ كان بيلاطس البنطي واليا على اليهودية
                              وهيرودس رئيس ربع على الجليل وفيلبس اخوه رئيس ربع على ايطورية وكورة تراخونيتس وليسانيوس رئيس ربع على الابلية
                              2 في ايام رئيس الكهنة حنان وقيافا كانت كلمة الله على يوحنا بن زكريا في البرية.
                              3 فجاء الى جميع الكورة المحيطة بالاردن يكرز بمعمودية التوبة لمغفرة الخطايا.
                              4 كما هو مكتوب في سفر اقوال اشعياء النبي القائل صوت صارخ في البرية أعدّوا طريق الرب اصنعوا سبله مستقيمة.5 كل واد يمتلئ وكل جبل واكمة ينخفض وتصير المعوجات مستقيمة والشعاب طرقا سهلة.
                              6 ويبصر كل بشر خلاص الله
                              (لوقا 3 : 1)

                              " وهذه هي شهادة يوحنا حين ارسل اليهود من اورشليم كهنة ولاويين ليسألوه من انت.
                              20 فاعترف ولم ينكر واقرّ اني لست انا المسيح.
                              21 فسألوه اذا ماذا.ايليا انت.فقال لست انا.النبي انت.فاجاب لا.
                              22 فقالوا له من انت لنعطي جوابا للذين ارسلونا.ماذا تقول عن نفسك.
                              23 قال انا صوت صارخ في البرية قوّموا طريق الرب كما قال اشعياء النبي.24 وكان المرسلون من الفريسيين.
                              25 فسألوه وقالوا له فما بالك تعمّد ان كنت لست المسيح ولا ايليا ولا النبي.
                              26 اجابهم يوحنا قائلا انا اعمد بماء.ولكن في وسطكم قائم الذي لستم تعرفونه.
                              27 هو الذي يأتي بعدي الذي صار قدامي الذي لست بمستحق ان احل سيور حذائه
                              (يوحنا 1 : 19- 27)

                              شكرا للاستاذ NEW MAN

                              اذن يوحنا المعمدان اصلا لا يحتاج لمعجزه لاثبات نفسه بل هو تم التنبؤ عنه و عن اعماله و قد صنعها اذن هو قد اتم ما قيل عنه و حقق النبؤات
                              هذا ما تؤمن أنت به .. و نحن أيضا نؤمن بأن الرسول محمد عليه الصلاة و السلام كان مذكورا في التوراة و الإنجيل قبل التحريف :

                              {الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الرَّسُولَ النَّبِيَّ الأُمِّيَّ الَّذِي يَجِدُونَهُ مَكْتُوباً عِندَهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَالإِنْجِيلِ يَأْمُرُهُم بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَاهُمْ عَنِ الْمُنكَرِ وَيُحِلُّ لَهُمُ الطَّيِّبَاتِ وَيُحَرِّمُ عَلَيْهِمُ الْخَبَآئِثَ وَيَضَعُ عَنْهُمْ إِصْرَهُمْ وَالأَغْلاَلَ الَّتِي كَانَتْ عَلَيْهِمْ فَالَّذِينَ آمَنُواْ بِهِ وَعَزَّرُوهُ وَنَصَرُوهُ وَاتَّبَعُواْ النُّورَ الَّذِيَ أُنزِلَ مَعَهُ أُوْلَـئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ }الأعراف157

                              فإذا كانت هذه حجّتك فليس من حقك أن تعترض أيضا !!


                              اما نبي الاسلام والمعجزات التي قيلت عنه يرفضها مسلمون مثل الشيعه لان كلها أتت في كتاب الاحاديث التي كتبت بعد النبي واذا كان له معجزات فعلا فلماذا قال القرأن انه لن يقدر ان يفعل معجزه؟؟؟؟؟
                              ولماذا حينما سأله اليهود عن الروح لكي يتأكدوا انه نبي لم يعرف الاجابه .
                              يكفي معجزة إنشقاق القمر و هي مذكورة في القرآن الكريم في أول سورة القمر ، أم أن الشيعة ينكرون هذه المعجزة أيضا !!؟ أم أنكم تفترون الكذب عليهم مثلما تفترونه على أنبياء الله !!؟

                              أرجو أن ترجع للمواضيع التي ذكرتها لك قبل أن تعترض :


                              من معجزات المصطفي صلى الله عليه وسلم والدلائل عل النبوه - حراس العقيدة

                              معجزات الرسول صلى الله عليه وسلم.. - حراس العقيدة

                              النبي محمد بلا معجزات ويشهد بذلك القرآن نفسه !! - حراس العقيدة
                              ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ
                              [ النحل الآية 125]


                              وَلاَ تَسُبُّواْ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ فَيَسُبُّواْ اللّهَ عَدْواً بِغَيْرِ عِلْمٍ [ الأنعام الآية 108]


                              تعليق


                              • قوامة الرجل على المرأة :

                                الاعتراض على المشاركة التالية :
                                https://www.hurras.org/vb/showp...4&postcount=95


                                يقول :

                                "لتتعلم المرأة بسكوت في كل خضوع، ولكن لست آذن للمرأة أن تعلم ولا تتسلط على الرجل بل تكون في سكوت، لأن آدم جُبل أولاً ثم حواء، وآدم لم يغوَ بل حواء أغويت، فحصلت في التعدي، ولكنها ستخلص بولادة الأولاد إن ثبتن في الإيمان والمحبة والقداسة مع التعقل" [11-١٥].

                                ربما يتساءل البعض لماذا تصمت النساء ولا تعلم في الكنيسة؟ ولماذا يُنسب لها الخضوع؟

                                لكي نفهم هذا النص يلزمنا أن نتعرف على الظروف المحيطة بالكنيسة في ذلك الحين، ففي المجتمع اليهودي كانت المرأة ممنوعة من دراسة الناموس، ولا يُسمح لها أن تقوم بأي دور قيادي في خدمة المجتمع، وكان الرجل يشكر الله كل صباح على أنه لم يخلقه "أمميًا ولا عبدًا ولا امرأة". هذا وإن كنا لا ننكر أن بعض النساء خلال التهاب قلوبهن بمحبة الله تسلمن أدوارًا قيادية في العهد القديم في الجانب الديني والسياسي، حيث كان الدين لا يفصل عن السياسة عند اليهود، الأمر الذي صححه السيد المسيح. فعرفن في العهد القديم أربعة نبيات هن مريم قائدة النساء في التسبيح (خر ١٥: ٢٠)، ودبورة النبية وقاضية إسرائيل (قض ٤: ٤)، وخلدة النبية في أيام يوشيا (٢مل ٢٢: ٤)، ونوعدية النبية في أيام نحميا (نح ٦: ١٤)، يُضاف إليهن حنة المذكورة في إنجيل معلمنا لوقا (٢: ٣٦). حقًا لقد تمتعت المرأة بالكثير من الحقوق من خلال الشريعة الموسوية إن قورنت بمركزها في العالم في ذلك الحين. لكنها بقيت بعيدة عن خدمة المقدسات والعمل التعليمي الكنسي الخ.

                                هو يريد أن يقول أن هذا القول مناسب لهذا الوقت من الزمان بسبب الظروف المحيطة بالكنيسة !! و ينسى أنه عندما يقول هذا فإنه يتهم الكتاب المقدس بأنه غير مناسب لكل الأوقات و الأزمان !! لأن هذا معناه أن صمت المرأة في الكنيسة هو للزمن الماضي فقط !! و بالطبع هذا تهرّب من كلام الكتاب المقدس الواضح و الذي لا يحتاج إلى تفسير ، فضلا عن عدم وجود أي دليل على صحة كلامه (كالعادة) .

                                يكمل كلامه قائلا :


                                أماعند اليونان فقد ضم معبد افروديت في كورنثوس ألف كاهنة كن يعرضن أجسادهن على المتعبدين كنوع من العبادة، وضم معبد ديانا بأفسس مئات من الكاهنات الشريرات.

                                إن كانت الكنيسة المسيحية قد رفعت من شأن المرأة، وأعطتها الكثير من الحقوق، لكن لم يسمح لها بالتعليم العام حيث يوجد الرجال حتى لا يُساء الفهم. لقد رفع السيد من شأن المرأة، فنقرأ في الإنجيل المقدس أن بعض النساء كن يسرن وراء السيد وتلاميذه الاثني عشر أثناء كرازته، وكن يخدمنه من أموالهن الخاصة (لو ٨: ١-٣)، وٍذكرت أسماء بعضهن أيضًا اللواتي رافقن إياه حتى الصليب (مت ٢٧: ٥٦، ٦١؛ ٢٨: ١)، وكانت النساء أول من بشر بقيامة السيد للتلاميذ (لو ٢٤: ١٠-١١).

                                وفي العصر الرسولي مع بدء انطلاق الكنيسة كانت النساء من بينهن القديسة مريم يواظبن على الصلاة والطلبة مع التلاميذ (أع ١: ١٤)، ويروي لنا لوقا البشير في سفر الأعمال الدور الإيجابي لطابيثا في خدمة الفقراء والأرامل (أع ٩: ٣٦)، وفي التحيات الطويلة في رسائل معلمنا بولس الرسول نتلمس دور كثير من النساء في العمل الكنسي الكرازي، اللواتي لم يكن أقل غيرة من الرجال في نشر كلمة الإنجيل. يتحدث الرسول عن فيبي شماسة كنخريا (رو ١٦: ١-٢) التي كانت تخدم الغرباء والمسافرين "إضافة الغرباء" كما فتحت بيتها للاجتماعات الدينية. ويتحدث عن "بريسكلا وأكيلا" انهما "عاملان معه" في المسيح يسوع (رو ١٦: ٣)، والعجيب أنه يذكر اسم الزوجة قبل الزوج على خلاف العادات المتبعة في ذلك الوقت، لعلها كانت أكثر غيرة من زوجها، كما كان لها أثرها مع زوجها على أبولس في تصحيح إيمانه كما يقول القديس يوحنا الذهبي الفم ويتحدث أيضًا عن أخريات كثيرات يذكرهن بالاسم أنهن عاملات بقوة، وفي سفر الأعمال نسمع عن أربع بنات لفيلبس الإنجيلي كن يتنبأن (أع ٢١: ٩)، وردت أسماؤهن في مخطوط يرجع للقرن الرابع: هيرموان وكاريتينا وإيريس وأوطاخيانا. هذا بخلاف خدمة الأرامل والعذارى التي نتكلم عنها في موضعها إن أذن الرب.

                                إذن لم تجحف الكنيسة المسيحية منذ انطلاقها حق المرأة، فلماذا رفضت قيامها بدور تعليمي وسط الرجال؟

                                يمكننا إدراك كلمات الرسول بولس إن عرفنا الفكر الغنوسي الذي كان يتسرب إلى الكنيسة منذ العصر الرسولي. لقد كان المجتمع في العصر الرسولي يضع فوارق بين الرجل والمرأة بصورة قاسية على المرأة، حتى تجاهلت القوانين المدنية والجنائية حقوقها الإنسانية. لكن جاءت المسيحية لتعلن: "ليس ذكر ولا أنثى لأنكم جميعًا واحد في المسيح يسوع (غل ٣: ٢٨). أما الغنوسيون، فإذ يحتقرون الجسد ويحسبونه عنصر ظلمة يجب معاداته والتخلص منه، فرفضوا كل ما يخصه: رفضوا الزواج كأمر دنس، وبعض الأطعمة كقوتٍ للجسد، كما رفضوا قيامة الجسد في اليوم الأخير، وأخيرًا رفضوا الاعتراف بالتمايز الجنسي، فلا رجل ولا امرأة وإنما إنسان هو كائن له مواهبه التي لا ترتبط برجولته أو أنوثته. بعنى آخر أرادوا أن يحيا المجتمع دون وجود أدنى اعتبار للرجولة أو الأنوثة! هذا الأمر أثار الكنيسة لتعلن أنه ليس رجل أو امرأة في المسيح كأعضاء في جسده المقدس، لكن دون تجاهل لدور الرجل كرجل، والمرأة كامرأة. لذلك حينما تحدث الرسول بولس عن التزام المرأة غطاء الرأس والرجل بتعرية رأسه (١ كو ١١: ٤-٥) لم يكن الرسول الملتهب روحيًا - على ما يظن الكثيرون - بالإنسان الذي يهتم بهذا الأمر في حرفيته، إنما أراد أن يؤكد أنه مع مساواة الرجل والمرأة في المسيح، لكن الخلاص أو العضوية في جسد المسيح أو الدخول في الحياة الجديدة لم ينزع عن المرأة أنوثتها ولا عن الرجل رجولته. كل له دوره الحيّ والفعال في الحياة الكنسية بروح الحب المتكامل.

                                نستطيع أن نقول بأن الرسول بولس الذي كان منفتح القلب والفكر لم يقصد بحديثه هنا عن صمت المرأة في الكنيسة وعدم تعليمها للرجل وعن خضوعها له أن يحقِّر من شأنها أو يقلل من دورها، إنما أرادها أن تعمل فيما يناسب طبيعتها كامرأة وإمكانياتها الجسدية والنفسية. فالجسد في خضوعه للرأس لا يعني أفضلية الرأس عليه أو احتقار الجسد، لأنه لا كيان للرأس منفصلاً عن الجسد ، ولا عمل له بدونه حقًا أن الرأس هو المدبر للجسد، لكن إن لم يتجاوب أحدهما مع الآخر يفقد الإثنان سلامهما وكيانهما. لا ينكر الرسول بولس دور لوئيس وأفنيكي في حياة تيموثاوس وتعليمه الكتب المقدسة (٢تي ٣: ١٥) ولا تجاهل بريسكلا مع رجلها في خدمتهما الفردية مع كثيرين وفي بلاد مختلفة، هذان اللذان قادا بولس إلى معرفة الحق (أع ١٨: ٢٦)، وقد جاهدت أفودية وستيخي في الإنجيل (في ٤: ٢-٣).

                                لعل الرسول أيضًا أراد بهذا المنع أن ينزع كل مجال للعثرة في الكنيسة لكن دون تجاهل لدورها التعليمي على المستوى العائلي والفردي وأيضًا بين النساء.

                                يمكننا أن نكتشف مفهوم الرسول بولس مما كتبه العلامة ترتليان مهاجمًا الهراطقة، قبل أن يسقط في بدعة ماني، إذ يقول: [يا لنساء هؤلاء الهراطقة، إنهن خليعات! إنهن جسورات، حتى إنهن يعلمن ويناقشن ويخرجن شياطين ويقمن بأشفية - ألعلهن أيضًا يعمدن؟".] وحتى بعد انحرافه في الهراطقة لم ينحرف العلامة ترتليان عن الوصية الرسولية، بالرغم من اقتباسه بعض تعاليم للنبيتين ماكسميلا وبريسكلا، إذ يقول [لا يُسمح للمرأة أن تتكلم في الكنيسة (١ كو ١٤: ٣٤-٣٥)، ولا أن تعلم أو تعمد أو تنسب لنفسها عملاً خاصًا بالرجل من كل الأعمال الكهنوتية.] هنا يظهر العلامة ترتليان أن الامتناع يقدم على أساس أنه لا يناسب طبيعتها كامرأة، وليس تحقيرًا من شأنها. لكن ترتليان عاد فتأثر قليلاً بالفكر الهرطوقي فسمح لها بالعمل النبوي.

                                الحقيقة أنا نقلت كلامه (رغيه) حتى تعلموا ماذا يقولون و كيف يردون فقط حيث أن كل هذا الكلام لا يوجد فيه أي سبب يجعل بولس يقول لست آذن للمرأة ان تعلّم ولا تتسلط على الرجل بل تكون في سكوت

                                أَيُّهَا النِّسَاءُ (الزوجات) اخْضَعْنَ لِرِجَالِكُنَّ كَمَا لِلرَّبِّ..." ]٢٢[

                                ويلاحظ على النص الرسولي الذي بين أيدينا الآتي:

                                أولاً: الكشف عن الوحدة الزوجية بين الرجل والمرأة بكونها أيقونة للوحدة مع السيد المسيح وعروسه الكنيسة، الأولى تستمد كيانها من الثانية، لذا وجب أن يتم العرس في ظل الصليب، خلال وحدة الإيمان بالسيد المسيح المصلوب، والارتباط بكنيسته.

                                v كيف يمكننا أن نعبر عن السعادة الزوجية التي تعقدها الكنيسة، ويثبتها القربان، وتختمها البركة؟!

                                العلامة ترتليان

                                v يجب على المتزوجين والمتزوجات أن يجروا إتحادهم برأي الأسقف، لكي يكون الزواج مطابقًا لإرادة الله لا بحسب الشهوة.

                                القديس أغناطيوس النوراني

                                v إذا كان لابد أن يعقد الزواج بحلة كهنوتية وبركة، فكيف يمكن أن يكون زواج حيث الإيمان مختلف؟!

                                القديس أمبروسيوس

                                ثانيًا: مفهوم الخضوع

                                كثيرون يسيئون فهم العبارة الرسولية: "أَيُّهَا النِّسَاءُ (الزوجات) اخْضَعْنَ لِرِجَالِكُنَّ كَمَا لِلرَّبِّ" ]٢٢[، فيحسبونها دعوة لخنوع المرأة واستسلامها، ولبث روح السلطة للرجل.

                                "الخضوع" في المسيحية ليس خنوعًا ولا ضعفًا، ولا نقصًا في الكرامة، هذا ما أعلنه كلمة الله المتجسد حين أعلن طاعته للآب وخضوعه له مع أنه واحد في الجوهر، رافعًا من فضيلة "الخضوع" ليجعلها موضع سباق لعلنا نبلغ سمة المسيح الخاضع والمطيع. والعجيب أن الإنجيلي لوقا يقول بأن "يسوع" كان خاضعًا للقديسة مريم والقديس يوسف النجار (لو ٣: ٥١)، مع كونه خالقهما ومخلصهما، وخضوعه لم يعيقه عن تحقيق رسالته التي غالبًا لم يدركاها في كمال أعماقها، إذ قال بتواضع وصراحة: "لماذا كنتما تطلبانني؟ ألم تعلما أنه ينبغي أن أكون في ما لأبي" (لو ٣: ٤٩). فالخضوع ليس استسلاما على حساب رسالة الشخص، ولا طاعة عمياء دون تفكير، وإنما اتساع قلب وقبول لإرادة الغير بفكر ناضج متزن.

                                قدم لنا القديس هيبوليتس الروماني فهمًا لخضوع الابن للآب، ليس علامة عن انتقاص لأقنومه وإنما على تناغمه واتفاقه ووحدته مع الآب، إذ يقول: [يرتد تدبير الاتفاق إلى الله الواحد. فإن الله واحد: الآب يوصي والابن يطيع والروح يهب فهمًا... الآب أراد والابن فعل والروح أعلن، هذا ما يوضحه الكتاب المقدس كله.]

                                إذن فخضوع الزوجة لرجلها هو مشاركة السيد المسيح طاعته وخضوعه للآب كعلامة الحب والوحدة، وليس إهدارًا للكرامة أو كإنقاصٍ من شأنها.
                                والقديس يوحنا الذهبي الفم يرى أن المرأة وهي موضع حب رجلها الشديد يلزمها ألاَّ تقابل هذا الحب بكبرياء بل بخضوع كرد فعل لمحبته، إذ يقول: [المحبة من اختصاص الرجال، أما الخضوع فمن اختصاص النساء، فإن قدم كل إنسان ما يلتزم به تثبت الأمور، فالرجل بحبه للمرأة تصيره هي محبة له، والمرأة بطاعتها للرجل يصير وديعًا معها. لا تنتفخي لأن الرجل يحبك، فقد جعله الله يحبك لتطيعيه في خضوع بسهولة. لا تخافي من خضوعك له، لأن الخضوع للمحب ليس فيه صعوبة.]

                                والقديس أغسطينوس يطالب الزوجات أن يقتدين بالقديسة مريم التي اتسمت بالتواضع المقدس، فقدمت يوسف رجلها عنها (لو ٢: ٤٨) مع أنها نالت شرف ولادتها للسيد المسيح.

                                بهذا فهم الآباء خضوع الزوجة بمنظار روحي خلال الصليب، لا يفقدها مساواتها له ولا مشاركته التدبير وتحمل المسئولية إنما يزينها بالفضيلة ويمجدها لتكسب أيضًا محبته.

                                يقول القديس أمبروسيوس: [ليت الرجل يقود زوجته كربانٍ، يكرمها كشريكة معه في الحياة، يشاركها كوارثه معه في النعمة.]

                                وقد سبق لنا الحديث في شيء من الإفاضة عن خضوع الزوجة في كتاب "الحب الزوجي".

                                ثالثًا: رئاسة الرجل وحبه

                                كثيرًا ما يتمسك الرجل بالرئاسة بكونها "سلطة" ودكتاتورية، لذا ربط الرسول بولس الرئاسة بالحب الباذل، إذ يقول: "لأَنَّ الرَّجُلَ هُوَ رَأْسُ الْمَرْأَةِ كَمَا أَنَّ الْمَسِيحَ أَيْضًا رَأْسُ الْكَنِيسَةِ، وَهُوَ مُخَلِّصُ الْجَسَدِ" ]٢٣[.

                                فرئاسة السيد المسيح لكنيسته أعلنت خلال محبته الباذلة على الصليب لخلاصها، وهكذا إذ يريد الرجل أن يكون رأسًا فليقدم حبًا باذلاً عمليًا! وكما يقول القديس يوحنا الذهبي الفم: [اهتم بها بنفس العناية التي تعهد بها المسيح الكنيسة. نعم، حتى وإن احتاجت أن تقدم حياتك! نعم، وإن احتاجت أن تتقطع أجزاء ربوات المرات! نعم، لتحتمل أي ألم مهما كان ولا تمتنع.]

                                إن كان الرجل هو الرأس فلا مكان للرأس بدون الجسد، ولا حياة للرأس بدون الجسد. يقول القديس أمبروسيوس: [الرجل بدون زوجته يحسب كمن هو بلا بيت.]

                                رابعًا: الشركة في الصليب

                                حينما تمارس الزوجة خضوعها لرجلها في الرب، ويمارس الرجل حبه لعروسه من أجل الرب، إنما يشترك الاثنان معًا بصورة أو بأخرى في عمل السيد المسيح الذبيحي بالبذل الحقيقي، فتصير حياتهما الزوجية علامة منظورة عن شركتهما في عمل السيد المسيح المبذول الخفي. بمعنى آخر يرى الزوجان في ذبيحة المسيح، ذبيحة الحب عن الآخرين، نموذجًا حيًا ورصيدًا لحياتهما الأسرية. هذا ما نلمسه في حديث الرسول بولس: "وَلَكِنْ كَمَا تَخْضَعُ الْكَنِيسَةُ لِلْمَسِيحِ، كَذَلِكَ النِّسَاءُ لِرِجَالِهِنَّ فِي كُلِّ شَيْءٍ. أَيُّهَا الرِّجَالُ، أَحِبُّوا نِسَاءَكُمْ كَمَا أَحَبَّ الْمَسِيحُ أَيْضًا الْكَنِيسَةَ وَأَسْلَمَ نَفْسَهُ لأَجْلِهَا" ]٢٤-٢٥[.

                                تحت ظل الصليب تقدم الزوجة خضوعها بفرح من أجل الرب، ويعلن الزوج حبه لزوجته مهما كان تصرفها. ممتثلاً بالسيد المسيح الذي قدم حياته لتقديس المؤمنين.

                                من كلمات القديس يوحنا الذهبي الفم للزوج: [إن رأيتها تزدري بك وتأنف منك وتحتقرك، فتفكيرك العظيم تجاهها ومودتك ولطفك تقدر أن تخضعها لك، فإنه ليس شيء أعظم قوة في الاستمالة أكثر من هذه الرباطات، خاصة من الزوج والزوجة!... نعم فإنه بالرغم مما تعانيه من بعض الأمور من ناحيتها فلا تعنفها، لأن المسيح لم يفعل ذلك.]
                                سوف أقوم فقط بالتعليق على قوله كثيرون يسيئون فهم العبارة الرسولية: "أَيُّهَا النِّسَاءُ (الزوجات) اخْضَعْنَ لِرِجَالِكُنَّ كَمَا لِلرَّبِّ" ]٢٢[، فيحسبونها دعوة لخنوع المرأة واستسلامها، ولبث روح السلطة للرجل.

                                "الخضوع" في المسيحية ليس خنوعًا ولا ضعفًا، ولا نقصًا في الكرامة، هذا ما أعلنه كلمة الله المتجسد حين أعلن طاعته للآب وخضوعه له مع أنه واحد في الجوهر، رافعًا من فضيلة

                                فالنص يقول اخضعن لرجالكن كما للرب !! و المعترض يقول أن الخضوع ليس خنوعا أو ضعفا أو نقصا في الكرامة !! فهل الخضوع للرب تسمونه خنوعا و ضعفا و نقصا في الكرامة !؟
                                "فإن الرجل لا ينبغي أن يغطي رأسه لكونه صورة اللَّه ومجده،

                                وأما المرأة فهي مجد الرجل" [7].

                                لا يرتدي الرجل غطاءً على رأسه أثناء العبادة الجماعية، علامة اعتزازه بالسلطة التي وهبه اللَّه إياها، فقد خلقه اللَّه علي مثاله ليكون صاحب سلطان علي الخليقة الأرضية، لا أن يكون في عبودية أو مذلة.

                                المرأة كعظمٍ من عظام رجلها ومن لحمه فإنها مجده وبهاؤه. فقد خُلقت المرأة أيضًا علي صورة اللَّه ومثاله (تك 1: 26- 27)، لكنها إذ جاءت في الترتيب بعد الرجل في زمن الخليقة لزمها أن تمارس الخضوع علامة عدم الرغبة في الاستقلال عن رجلها، إذ أن الاثنين جسد واحد. خضوع المرأة ليس مذلة، لأنها مجد رجلها، بدونها كمن يفقد مجده.

                                هكذا يعتز الرجل بالرئاسة لا للتشامخ بل للالتزام بالمسئولية والحب العملي الباذل من أجل الأسرة. وتلتزم الزوجة بالخضوع لا بروح المذلة، وإنما بروح الوحدة والعمل معًا ليكون رجلها مفتخرًا بها كمجده وبهائه.

                                يبرز الرسول دور الرجل كوكيل اللَّه، فيظهر في العبادة الجماعية برأسٍ مكشوفة علامة شهادة لمجد اللَّه.

                                كما يهتم الرجل بالشهادة للَّه كصاحب سلطان، هكذا المرأة مجد الرجل، ففي بيتها تحمل السلطان وسط أسرتها وبين أولادها، فيفرح رجلها بعملها فيهم. المرأة مجد رجلها أو عاره، فإن اهتمت بتربية أولادها في مخافة الرب ومحبته مجدت رجلها أمام اللَّه والناس، وان أهملت في تربيتهم خذلته أمام السماء وعلي الأرض.

                                v لا يستطيع حاكم أن يظهر أمام الملك دون أن يحمل علامات وظيفته. مثل هذا الشخص لن يجسر أن يقترب من العرش الملوكي بدون المنطقة العسكرية والثوب العسكري, هكذا بنفس الطريقة الإنسان الذي يقترب من عرش اللَّه يلزمه أن يرتدي علامات وظيفته, وهي هنا في هذه الحالة تتمثل في الرأس المكشوفة... لا تقفوا للصلاة أمام اللَّه لئلا تهينوا أنفسكم وتسيئوا إلى ذاك الذي كرمكم.

                                القديس يوحنا الذهبي الفم

                                "لأن الرجل ليس من المرأة

                                بل المرأة من الرجل" [8].

                                خُلقت المرأة من جنب الرجل (تك 2: 18، 22-23). لكنها ليست من صنع يديه، بل قام اللَّه بخلقتها، وكأن الرجل هو الحجاب الذي بين المرأة واللَّه فتلتزم المرأة بهذا الغطاء، أما الرجل فخلقه اللَّه مباشرة ولا يجوز له أن يرتدي حجابًا أو غطاءً للرأس.

                                "ولأن الرجل لم يُخلق من أجل المرأة،

                                بل المرأة من أجل الرجل" [9].

                                لم يخلق الرجل من أجل المرأة، بل خُلقت المرأة لتكون معينة له (تك2: 18، 21-22)، فهي عروسه كما الكنيسة بالنسبة للمسيح. لم تُخلق لتكون له خادمة أو عبدة بل "معينة". لا لتكون خادمة لملذاته وشهواته بل لتكون سندًا له في الحياة. لا لتكون من طبيعة أدنى منه، بل من ذات طبيعته، صديقة له، تشاركه أفراحه وأحزانه.

                                خلقت المرأة لتكون له معينًا تسنده في الحق. هذا لا يقلل من كرامتها، فإنه محتاج إليها، يسير كلاهما معًا في طريق واحد!

                                "هذا ينبغي للمرأة أن يكون لها سلطان على رأسها

                                من أجل الملائكة" [10].

                                حوار الرسول بخصوص خضوع المرأة ليس ليقلل من كرامتها بل ليحثها على السلوك بروح الخضوع والحياء وقبول ما تستلزمه الطبيعة والعادات من وضع غطاء للرأس، مما يعطيها كرامة ومجدًا.

                                يربط الرسول بين الكلمتين "الغطاء (الحجاب) والخضوع "إذ في العبرية متقاربان: radad radid

                                "سلطان علي رأسها": يرى كثير من الدارسين أن كلمة "سلطان" هنا تعني "الحجاب".

                                ويرى البعض أن السلطان هو غطاء رئيسي مزين أحيانا باللآلئ وذلك كالذي كانت ملكات فارس يرتديهن علامة البهاء مع الخضوع للملك.

                                كانت النساء المتزوجات ترتدين إياه ويدعىkerchief bandalette أو tiara. بينما كانت الفتيات غير المتزوجات يرتدين قبعات صغيرة بدلا من الـtiara . دُعي هكذا لأنه كان يرتديه النساء المتزوجات وكان لهن سلطان علي الفتيات غير المتزوجات. غير أن الحديث هنا ليس للتمييز بين المتزوجات وغير المتزوجات بل عن النساء اللواتي يتنبأن ويصلين في اجتماعات كنسية عامة.

                                يرى البعض أن السلطان هو اسم لزينة نسائية كن يرتدين إياها علي رؤوسهن.

                                في كثير من الدول في ذلك الحين كانت النساء يرتدين غطاء علي الرأس ينزل حتى العينين.

                                إذ تضع المرأة غطاءً لرأسها إنما تحمل سلطانًا أو قوة أو مجدًا كمؤمنة خاضعة لرجلها في الرب.

                                من هم الملائكة الذين من أجلهم يرتدين النساء الغطاء علي رؤوسهن؟ ربما يقصد جماعة المتعبدين، إذ يقول القديس يوحنا الذهبي الفم: [إنكم تقفون مع الملائكة، تسبحون وترنمون معهم فهل تضحكون؟]

                                يرى آخرون أن الملائكة هنا يُقصد بهم الملائكة الأشرار، أو الشياطين التي تحث الكل علي التمرد. إذ يتسلل بعض الأشرار إلي الاجتماعات الكنسية ليتطلعن إلى النساء اللواتي يتعبدن برؤوس مكشوفة.

                                ويرى آخرون إنها إشارة إلي خدام الكنيسة والعاملين فيها. ويرى آخرون أنه يقصد بالملائكة بالمعنى الحرفي، فإنهم إذ هم حاضرون في الكنيسة يشتركون معنا في العبادة فيجدون مسرتهم فينا كأبناء للَّه (جا 5: 6، 1 تي 5: 21). يتهللون ويفرحون بروح الورع والخضوع والحياء الذي يظهر علي النساء المتعبدات، فيقدمن هذا الروح كصلوات عملية أمام العرش الإلهي.

                                يرى البعض أن النذير يهتم بشعر رأسه فلا يلمسه موسى (عد 6: 5-7) علامة خضوعه للَّه وتكريس حياته له، هكذا المرأة إذ تغطي رأسها تعلن عن تكريس حياتها لبيتها وخضوعها لرجل لحساب أسرتها.

                                v الحجاب يشير إلى القوة والملائكة هم الأساقفة.

                                أمبروسياستر

                                v يقول: إن كنت تستخفين برجلك فلتحترمي الملائكة. فالغطاء هو علامة الخضوع والسلطة. فإنه يحثها أن تتطلع إلى أسفل وتكون في حياء وحفظ الفضيلة اللائقة. فإن فضيلة الخاضع وكرامته هما في طاعته.

                                القديس يوحنا الذهبي الفم

                                "غير أن الرجل ليس من دون المرأة،

                                ولا المرأة من دون الرجل في الرب" [11].

                                إن كان من أجل سلامة تدبير أمور الأسرة تخضع الزوجة للزوج في الرب، وتحمل هي السلطان في البيت لتعلن كرامة رجلها يؤكد الرسول مساواتهما في الرب، واحتياج كل منهما للآخر.

                                كل من الرجل والمرأة في حاجة إلى بعضهما البعض، ليس لأحدهما أن يستخف بالآخر أو يتطلع إليه كأقلٍ منه. في المسيح يسوع كل منهما يحترم الآخر ويتعاون معه، إذ يتّحدان فيه ليحققا ذات الهدف الواحد.

                                يختفي الاثنان "في الرب" حيث يصيران عضوين في ذات الجسد، يعملان معًا خلال الرأس يسوع المسيح لأجل بنيان الكل.
                                الحقيقة أنا لا أعترض !! فأنت الذي تعترض و الغريب أنه ينصحنا قائلا :

                                نصيحه قبل الاتيان بأيات اقرأ اولا التفسير يا عزيزي
                                فهل نفذ هذا المعترض (كلامه) قبل أن ينصحنا !؟

                                هل قرأ تفسير القرآن الكريم و الأحاديث النبوية قبل أن يفتح فمه بأي اعتراض على الإسلام و شرائعه !!؟ بالتأكيد لم يفعل لأنه لو فعل لما اعترض على أي شيء و لن يجد أي مفر من أن ينطق قائلا:

                                أشهد أن لا إله إلا الله و أشهد أن محمد رسول الله


                                هذا إن كان باحثا عن الحق ..
                                ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ
                                [ النحل الآية 125]


                                وَلاَ تَسُبُّواْ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ فَيَسُبُّواْ اللّهَ عَدْواً بِغَيْرِ عِلْمٍ [ الأنعام الآية 108]


                                تعليق

                                مواضيع ذات صلة

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ 3 ساعات
                                ردود 0
                                5 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                                بواسطة *اسلامي عزي*
                                 
                                ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ 2 أسابيع
                                رد 1
                                33 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                                بواسطة *اسلامي عزي*
                                 
                                ابتدأ بواسطة زين الراكعين, 29 مار, 2024, 08:34 ص
                                ردود 0
                                25 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة زين الراكعين  
                                ابتدأ بواسطة زين الراكعين, 9 مار, 2024, 05:43 م
                                ردود 0
                                59 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة زين الراكعين  
                                ابتدأ بواسطة زين الراكعين, 5 مار, 2024, 10:20 ص
                                ردود 3
                                49 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة زين الراكعين  
                                يعمل...
                                X