موافقون و لكن بشرط ان يكون الرد منطقي يخاطب العقل
و ليس من نوعية ان الخطيئة في حق اللامحدود بتكون لامحدودة و علشان كده لازم اللامحدود ينزل من لامحدوديته علشان يكفّر عنها

السَلام عَليكُم
تَفَضَلي يا سَيدَة "الخروف الضال"و يُرجى فقط أن يكون توصيل المَوضوع في مُشاركَة أو إثنين لِعدم الإغراق و سُهولَة التَركيز كَما يُرجى أيضاً مُراعاة أن يكون الكَلام مَنطقي كما طَلبت أنت في مُشاركَتِك
تَفضَلي....

الحمـــــــــــــــــــد لله

اخيرااااااااا وجد احد يجيب علي التساؤلات

تسجيل متابعــــــــــــــــه

الخطية الاولى
لما الحية (الشيطان) اغوة حواء انها تاكل هى و ادم من الشجرة ليكونا كلاعلى (امنية الشيطان التى جعته سقط)
بكدة ادم و حواء عصوا امر رنا و ده الخطية الاولى
ربنا طرد ادم و حواء من الجنة و قال لهم فى وصيته الولى لهم يوم تاكلان من هذة الشجرة موتا تموتا اى انفصال لبدى ازلى عن ربنا يعنى مود عن ربنا فى الحياة و كما فى الموت لانه مطرود ن الجنة ينقى كيف يدخها
و لما طردا من الجنة ده كان طرد للبشرية الى هى ممثلة فى ادم و حواء لما ادم انجب اولاده ولدوا فين فى الارد يعنى مطرودين كابيهم يعنى كل الى هيجى على الارض دة مطرود
و معنى كده انهم تحت زلة الشيطان لانه سبب طردهم يعنى برده ملمش جنة اصلهم مزالوا مطرودين
لكن لما الناس كترت على الرض بعتلهم انبياء كثيرين و لسة محدش رج لربنا مهم عرفين انهم هيموتوا و مطرودين فكثرة الخطايا ده مبقتش وحدة بس دول اصبحوا مليين
و برده كل الى يموت يروح النار اصل البشرية طردت من الجنة و دة عدل ربنا
بس فى ناس بارة صالحة ربنا بيحبهم لكن كلمة ربنا وحدة
بيقى لازم الفداء و فى حكم ربنا ان الفدا لازم بسفك الدم و كان اول عملية فدا كانت فى عهد ابراهيم لما ربنا افدى ابن ابراهيم اسحق (اسماعيل .... للفرق فى العقيدة) ب الخروف لكن الخروف كان لة مواصفات خاصة لكن الخروف مش كفاية الخروق الخروف غير الانسان عند لابنا
الخروف ليس له عقل فكان لازم الفداء يتم بانسان عاقل
لكن مين يستطيع يسفك دمة علشان غيره اا كان هو كمان خاطى و وارث للخطية الاولى
و كمان كيف يقف انسان ليوفى حق الله ربنا رحيم اه بس عادل كيف يطلب من خلقه انه يوفى حقه و هو عالم ضعفه
و عالم انه تحت سلطة الشيطان و فكان لازم الى يوفى حق ربنا يكون فى قوتة و قدرته و مين يقف امام الله غير نفسه فاعلن لنا عن ذاتا المثلث الاقانيم و بعت افنوم الابن يوفى الدين و يقول استوفى يا رب حقق المسيح مكنش بيعمل خطية كان بار حكيم كان بشر (بالناسوت) يعنى يموت كالبشر بس هو ابدى ازلى لا يوؤثر في الموت و كان الموت لازم يكون يازلال و بسفك دم و كان فى الوقت ده الصلب مش ازلال بس ده كان لعنة لذلك كان الصليب
كل ده معناه ان الفداء تم بالمسيح طيب و الاباء الاولين سيظلوا فى النار لا طبعن


اى انسان كان بيموت كان الشيطان بيخده النار لان البشرية مطرودة من الجنة و لعدم علم الشيطان ان المسيح هو الله بعد ان مات المسيح بالجسد حاول الشيطان يقبض على نفسه مثل اى نفس بشرية لكن لانه الله قوته سحقت الشيطان لم يستطع ان يمسكها فاخذ ربنا الابار الى كان محكوم عليهم بالموت الابدى للحياه الابدية ليعيشوا مع اللى الى الابد

اسفة عل الاطالة
و لالهنا المجد الدائم الى الابد امين

السَلام عَليكم
كلام جميل فِعلاً , و لَكِن هَل مِن المُمكِن أن تُأصِلي هذا الكلام بِنصوص على لِسان الأنبياء في العَهد القَديم أو يَسوع في العَهد الجديد في ضَوء هذه القاعِدة التي يُدعِمُها الكَثير مَن النُصوص و هذا أحدها:
"لا يقتل الآباء عَن الاولاد و لا يُقتَل الاولاد عَن الآباء كُل إنسان بِخطيئته يُقتَل"التثنية الإصحاح 24 الفَقرضة 16

طيب و لما هو كده, لماذا لم يذكر الله موضوع الخطية المتوارثة علي مدار الاف السنين هي زمن كتابة العهد القديم (بل و اناجيل العهد الجديد ايضاً) ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

و من اين اتيت بأن الحية المذكورة في سفر التكوين هي الشيطان؟!

يعنى مين هيغوى الانسان مين بيجلب الشر الشيطان فى اى صوره و لعلمكم الحية كانت برجلين و لكن عندما لعنها الله اصبحت تزحف

رو 5: 12 من اجل ذلك كأنما بانسان واحد دخلت الخطية الى العالم وبالخطية الموت وهكذا اجتاز الموت الى جميع الناس اذ اخطأ الجميع.
رو 6 : 22 لان اجرة الخطية هي موت.واما هبة الله فهي حياة ابدية بالمسيح يسوع ربنا
ده من العهد الجديد
اما الايات التاليةمن العهد القديم
تك 2 : 17 واما شجرة معرفة الخير والشر فلا تأكل منها.لانك يوم تأكل منها موتا تموت.
تك 20 :7 فالآن رد امرأة الرجل فانه نبيّ فيصلّي لاجلك فتحيا.وان كنت لست تردها فاعلم انك موتا تموت انت وكل من لك

شكرا علي الكلام الذي لا يسمي بادله

عصي سيدنا آدم عليه السلام ربه وارتكب الخطيئة والذي يخطي يجب أن يموت وموت آدم يعني

انقطاع النسل البشري فنزل الله آدم إلى الأرض وتوارث أبناؤه الخطيئة منه وكان لابد من عقوبة علي هذه الخطيئة

التي مازالت متوارثة في بني آدم فانزل الله ابنه للفداء فكان أن صلب يسوع لتكفير خطايا بني آدم !!!هذا هو التصوركم لعلاقة الإنسان بالدين وعلاقة صلب المسيح علي حد زعمكم مرتبطة بتخليص البشر من الخطيئة !!!.

هكذه انتي تخالفين كتابك يا فاضله .... قال الكتاب المقدس الخطيئة لا تورث

هنالك عدة اوجه للرد علي هذه الفكرة وتنقضها مع العلم بأن نقض هذه الفكرة يعني بطلان النصرانيتكم كلها ذلك لان

ألوهية المسيح وصلبه المزعوم وعقيدة التثليث كل ذلك مرتبط بمفهوم الفداء وتخليص البشرية من الخطيئة

يوجد عندكم في الكتاب المقدس نصوصاً واضحة تبين أن الخطيئة لا تورث وأن المخطي هو الذي يجب أن يعاقب ولا يصح أن يعاقب شخص بدلاً عنه.

1/ سفر حزقيال 18/4 "النفس التي تخطي هي تموت " أي أن النفس التي أذنبت هي التي تعاقب يقابله في القران

" كل نفس بما كسبت رهينة" .

2/ سفر ارميا 31/30 ( بل كل واحد يموت بذنبه ) فالمذنب هو الذي يعاقب .

3/ سفر الملوك الثاني 14/6 " ولكنه لم يقتل أبناء القاتلين حسب ما هو مكتوب في سفر شريعة موسي حيث أمر الرب

قائلاً لا يقتل الآباء من اجل البنون ولا يقتل البنون من اجل الآباء إنما كل إنسان بخطيئة يقتل "

وهذه ايضا نصوص واضحة في أن الذنوب لا تورث وان من عدل الله تعالي أنه لا يعاقب أحدا بذنب أحد كما قال قرآننا الكريم ( لاتزر وازرة وزر أخري )

في بيان هذه المسالة ورد في

4/ سفر حزقيال 18/20 "النفس التي تخطئ هي تموت الابن لا يحمل من إثم الأب والأب لا يحمل من إثم الابن بر البار عليه

يكون وشر الشرير عليه يكون " يقابله في القرآن ( من عمل صالحاً فلنفسه ومن أساء فعليها )

فهل بعد هذا الوضوح ما زلتي مصره أن الخطيئة تورث وأن الصلب كان لتخليص الإنسان من خطيئته التي ورثها من أبيه آدم .
وهذه النصوص التي أوردتها من كتابهم المقدس تبطل تماماً الفكرة التي تقوم علي أساسها ديانتكم النصرانية وذلك لان

فكرة الفداء وتعلقها بمفهوم الخطيئة وتخليص البشرية منها هي التي استوجبت عندكم أن يرسل الله ابنه الوحيد

على حد زعمكم والذي هو اله ليقوم بهذا العمل ذلك لان الإنسان مهما عمل لا يصلح للفداء لانه قد ورث الخطيئة من أبويه

وهذا أدله واضحة علي بطلان مفهوم الخطيئة وفساد القول بتوارثها و أبطلنا فكرة الفداء والصلب تماماً وهنالك اوجه أخرى للرد.

تحياتي

تك 2: 17واما شجرة معرفة الخير والشر فلا تأكل منها.لانك يوم تأكل منها موتا تموت.تك 20: 7فالآن رد امرأة الرجل فانه نبيّ فيصلّي لاجلك فتحيا.وان كنت لست تردها فاعلم انك موتا تموت انت وكل من لك
______________

وقال لآدم لانك سمعت لقول امرأتك وأكلت من الشجرة التي اوصيتك قائلا لا تأكل منها ملعونة الارض بسببك
___________________________
تك 3: 1وكانت الحيّة أحيل جميع حيوانات البرية التي عملها الرب الاله.فقالت للمرأة أحقا قال الله لا تأكلا من كل شجر الجنة.

ارجوا عدم حزف مشاركاتى

هل هناك خطيئة أخرى؟

لا أفهم معنى هذه الجملة
إذا لماذا كان يبعث الله عز وجل الأنبياء طالما أنهم بلا فائدة؟؟؟؟؟

مازال السؤال مستمراً
لماذا يرسل الله عز وجل الأنبياء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وهل علم الله الأبدي الأزلي عاجز -حاشا لله- عن أن يعرف أن هناك بارين سيدخلوا النار بسبب هذه الكلمة؟

وهل عيسى عليه السلام وهو من نسل آدم بحكم أنه من السيدة مريم والتي ولدت من نسل آدم؟
إذاً هو وارث للخطيئة كغيره

يا فاضلة
بل على العكس تماما من وفى الحق بهذا الشكل هو الإنسان "اليهود"

هدانا الله وإياكم لما يحب ويرضى

انا قلت ما عندى و ارجوا عدم الاستهانة به او الرد باستهزاء
و احترمةا اداب الحوار
فانا لم افترى بشىء و لم اتكلم عن دينكم بشىء غير محترم مارجوا الاحترام فكثير من من يدينون بدينكم هم اصدقاء عمر لى و احترمهم و احبهم و هم ايضا

وهل حذف أحد مشاركاتك !!!!!!!
استمري ونحن معك للنهاية بإذن الله تعالى


إن لم يعجبك شيء أو أحسست أنه من باب الإستهزاء فيمكنك التنويه عنه وسنحذفه فورا بإذن الله تعالى
والحمد لله كل من هنا على قدر عال من الأخلاق والعلم

استمري بالنقاش.........


هدانا الله وإياكم لما يحب ويرضى

هل هناك خطيئة أخرى؟

طبعن الكذب والزنا والقتلو الخوف النسان قبل الخطية مكنش بيخاف لانه مكنش يعرف الشر و...

إذا لماذا كان يبعث الله عز وجل الأنبياء طالما أنهم بلا فائدة؟؟؟؟؟

لانه كان يعطى الابشرية فرصة لان ربنا وعد بعدم فناء البشرية بعد الطوفان ولان ربنا بيحبنا لان احنا خلقه

وهل علم الله الأبدي الأزلي عاجز -حاشا لله- عن أن يعرف أن هناك بارين سيدخلوا النار بسبب هذه الكلمة؟

كان يعلم طبعن لذلك وعد حواء وعد
فقال الرب الاله للحيّة لانك فعلت هذا ملعونة انت من جميع البهائم ومن جميع وحوش البرية.على بطنك تسعين وترابا تأكلين كل ايام حياتك.15 واضع عداوة بينك وبين المرأة وبين نسلك ونسلها.هو يسحق راسك وانت تسحقين عقبه

وهل عيسى عليه السلام وهو من نسل آدم بحكم أنه من السيدة مريم والتي ولدت من نسل آدم؟
إذاً هو وارث للخطيئة كغيره

كل البشر من نسل ادم انه الانسان الاول
و المسيح وارث للخطية ي الجسد ليس بالروح ليس كباقى البشر لان روح السميح هى روح الله

بل على العكس تماما من وفى الحق بهذا الشكل هو الإنسان "اليهود

مش فهمة قصدك ارجوا التوضيح