اذا كان الرب يصوم ؟ انتم لمن تصومون؟؟

مش كل حاجه فى الدين لازم تكون مكتوبة ب الحرف و النصيعنى مثال
لو انت طالب و عامل جدول للدراسة و جه يوم خلصت الجدول بدرى و حبيتتستفيد بالوقت و تذاكر ماده من يوم تانى تنجز وقت يعنى ده يبقى غلط
لا طبعاطالما فى مصلحتك خلاص
العباده برده كدا لو انا محتاج اصلى او اصوم فى وقت مشمكتوب عنه وقت صوم او صلاه اه ربنا مش هيقبل منى لا طبعا اكيد يقبل طالما الشىء دهنابع من جوا الانسان بصدق

يعنى الصوم اختباري وليس إجباري عندكم، اقصد ليس فرضا بل تطوعا منكم في وقت الضيق

بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله ..

تحية واجبة للجميع وخصوصاً للعضوة المسيحية التى أثرت الموضوع بمداخلاتها .. ونقول تلخيصاً لما سبق :

1- لا يوجد نص واحد صريح بفرضية الصيام وكيفيته وأسلوبه فى العهد الجديد ولا نستطيع أن نجزم أن السيد المسيح حدد نظاماً جديداً للصيام بل إنه جاء ليكمل لا ليهدم.

2- الصيام الحقيقي والذى كان عليه المسيحيون هو الصيام الأصلي الذى يبدأ من الفجر حتى الغروب.

3- الكنائس هى التى بدلت وغيرت وحللت وحرمت حسب أهواءها وحسب مقتضيات الحال (وهو ما تسمونه وحى الروح القدس ، وهى العبارة السحرية التى يستطيع بها كل قس أن يفعل ما يشاء تحت مظلتها ولعلك تفهمين مغزى الكلام).

4- صيام سيدنا موسى كان عن كل الطعام والشراب وليس عن كل ذى روح فقط ، والصيام عن كل ذى روح فقط هي بدعة ابتدعها القساوسة للسمو الروحي وليست من عبادة الله في شيء.

5- هذه النقطة خاصة لإخوانى من المسلمين ولمن يريد أن يستزيد من إخواننا المسيحيين :
من الحديث التالي : أخرج الديلمي عن ابن عباس رفعه ‏"‏لما أتى موسى ربه وأراد أن يكلمه بعد الثلاثين يوما وقد صام ليلهن ونهارهن، فكره أن يكلم ربه وريح فمه ريح فم الصائم، فتناول من نبات الأرض فمضغه، فقال له ربه‏:‏ لم أفطرت - وهو أعلم بالذي كان - قال‏:‏ أي رب كرهت ان أكلمك إلا وفي طيب الريح‏.‏ قال‏:‏ أوما علمت يا موسى أن ريح فم الصائم عندي أطيب من ريح المسك، ارجع فصم عشرة أيام ثم ائتني‏.‏ ففعل موسى الذي أمره ربه،فلما كلم الله موسى قال له ما قال‏.
ومن الحديث التالى : حدثنا عبد الوهاب الثقفي عن حميد عن أنس قال { واصل النبي صلى الله عليه وسلم فواصلنا فبلغ ذلك النبي صلى الله عليه وسلم فقال : لو أن الشهر مد لي لواصلت وصالا يدع المتعمقون تعمقهم إني لست مثلكم إني أظل يطعمني ربي ويسقيني } (وهو مروى من عدة طرق وألفاظ كثيرة)
نستنتج نقطتين :
الأولى : أن الصيام الذي كان عليه الأنبياء هو ما يسمى بالوصال وهو متابعة الصيام أياماً وليالي دون إفطار.
الثانية : أن الصيام الحقيقي هو الامتناع عن كل مفطر سواء حيوانى أو نباتى لا فرق.
وهذا جانب يلقى الضوء على طبيعة الشرائع السماوية ، فهى كلها تأتى من منبع واحد مع اختلافات طفيفة وتتلاقى وتصب فى مصب واحد ، أما الشرائع الموضوعة من قبل البشر فلابد أن تتغير وتتبدل ولا تستقر على حال أبداً.


صدق الله العظيم إذ يقول :
اتَّخَذُواْ أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَاباً مِّن دُونِ اللّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُواْ إِلاَّ لِيَعْبُدُواْ إِلَـهاً وَاحِداً لاَّ إِلَـهَ إِلاَّ هُوَ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ. (التوبة : 31)


فى سنن البيهقي الكبرى :
عن عدي بن حاتم رضي الله عنه قال : أتيت النبي صلى الله عليه وسلم وفي عنقي صليب من ذهب قال فسمعته يقول { اتخذوا أحبارهم ورهبانهم أربابا من دون الله } ، قال قلت يا رسول الله إنهم لم يكونوا يعبدونهم ، قال أجل ولكن يحلون لهم ما حرم الله فيستحلونه ويحرمون عليهم ما أحل الله فيحرمونه فتلك عبادتهم لهم .

صدق الله العظيم وصدق رسوله الكريم

السَلام عَليكُم

صيام سيدنا موسى كان عن كل الطعام والشراب وليس عن كل ذى روح فقط ، والصيام عن كل ذى روح فقط هي بدعة ابتدعها القساوسة للسمو الروحي وليست من عبادة الله في شيء

بارك الله فيك أخي الحَبيب, بِالفِعل , ذكرتَني بِهذا النَص و الذي يَقول أن صيام موسى كان إمتِناعاً و الدَليل عِبارَة"و لَم يَشرَب ماء "و التي تَدُل على الإمتناع الكامِل في الصيام , حَيث لَم يَشرب الماء و لَم يأكُل الخُبز الصيامي , مِثل الصيام المَسيحي
"وكان هناك عند الرب اربعين نهارا واربعين ليلة لم ياكل خبزا ولم يشرب ماء.فكتب على اللوحين كلمات العهد الكلمات العشر"خروج 34 الفَقرَة 28

معلومة مهمة جدا انا لم اتى هنا لابحث عن الحق فانا مع الرب يسوع الذى هو الطريق و الحق و الحياة
الالف و الياء البداية و النهاية الابدى الازلى الغير محدون رب الارباب ملك الملوك الذى له المجد الدائم
الذى تسبحه الملائكة و رؤساء الملائكة على الدوام بغير سكوت قائلين قدوس قدوس رب الصابئوت السماء و الارض مملؤتان من مجدك الاقدس
=======================================

نؤمن بإله واحد
الآب ضابط الكل
وخالق السماء والأرض
وكل ما يرى وما لا يرى
نؤمن برب واحد يسوع المسيح
ابن الله الوحيد . المولود من الآب قبل كل الدهور
إله من إله نور من نور. إله حق من إله حق
مولود غير مخلوق
مساوي الآب في الجوهر
الذي على يده صار كل شيء
الذي من اجلنا نحن البشر
ومن اجل خلاصنا
نزل من السماء
وتجسد من الروح القدس
وولد من مريم العذراء وصار إنسانا
وصلب عوضنا في عهد بيلاطس البنطي
تألم ومات ودفن وقام في اليوم الثالث كما في الكتب
وصعد إلى السماء
وجلس على يمين الله الآب
وأيضا سيأتي بمجده العظيم
ليدين الأحياء والأموات
الذي ليس لملكه انقضاء
ونؤمن بالروح القدس .. الرب المحيي.. المنبثق من الآب
ومع الآب والابن.. يسجد له ويمجد
الناطق بالأنبياء
وبكنسية واحدة جامعة مقدسة رسوليه .. نقر ونعترف بمعمودية واحدة لمغفرة الخطايا
وننتظر قيامة الموتى وحياة جديدة في العالم العتيد
آميـــــــــــــــــــــــــــــن

=============================================

ارجوكوم ان تفهموا شئ واحد الكتاب المقدس كتاب حياة مش تشريع و قوانين و من يخرج عنها يرجم
لا الكتاب المقدس كتاب حياه موجود فيه كل شئ و لكن من اوامر صارمه
الكتاب المقدس يسرد حياة الاباء فى العهد القديم و السيد المسيح و تلاميذه فى العهد الجديد
و من اراد ان يرث الحياة الابدية فيعيش كما يحق لكتاب الحياة نتمثل بهؤلاء الاباء و بتعاليمهم و نتمثل ب التلاميز و الرب يسوع فى اتضاعة

في 1: 27فقط عيشوا كما يحق لانجيل المسيح حتى اذا جئت ورأيتكم او كنت غائبا اسمع اموركم انكم تثبتون في روح واحد مجاهدين معا بنفس واحدة لايمان الانجيل
كو 1: 10لتسلكوا كما يحق للرب في كل رضى مثمرين في كل عمل صالح ونامين في معرفة الله1 تس 2: 12ونشهدكم لكي تسلكوا كما يحق لله الذي دعاكم الى ملكوته ومجدهاف 4: 1فاطلب اليكم انا الاسير في الرب ان تسلكوا كما يحق للدعوة التي دعيتم بها.

اعتقد عزيزتى أننا كنا متفقين على أن تعدي لنا بحثاً حول الصيام فى المسيحية ، ومجرد هذا العمل تشكرين عليه جداً ، فلا داعٍ للخروج عن الموضوع

اسفة و لكن رد احد الزملاء استفزنى
و ها انا الان اقوم بتجميع معلومات و مقالات للاباء الرهبان و قداسة البابا المعظم
و ها قد و صل بحثى الى 21 صفحة
=================================

انا عيزة اشكركم لان لولا هذا الموضوع لم اكن قد اكتسبت نعمة هذا البحث الذى اقوم به الذى قد وصل الى 45 صفحة
و للرب المجد الدائم امين
================================

سانقطع فترة لترتيب البحث تحت عناوين و مقالات للاستفادة

أعتذر للمقاطعة
ولكن أنا مش فاهم
هل هو إبن الله أم إبن الآب
أعتذر للمقاطعة مرة أخرى

افتح موضوع اخر حتى لا نشتت الموضوع و ارجوا ان يكون اسمه قانون الايمان المسيحى
================================

قد وصل البحث الى 96 صفحه و ساقوم بترتيبه و لكن اريد منكم كتابة اسئلة مجرد الاسئلة مرقمة حتى اضع النقط مرتبه
و ليتمجد اسم الرب
==============================

منكم كتابة اسئلة مجرد الاسئلة مرقمة حتى اضع النقط مرتبه
و ليتمجد اسم الرب

كدة إحنا فى أول الطريق الصحيح ، طريق البحث والتحرى لكن بحيـــــــــــــــــــــــــــــــــــاد لأن هناك الكثير من بدؤا معنا تماماً نفس بدايتك ثم اختفوا ... وعموماً ليست لنا اسئلة .. استحملى إنت كمية الأسئلة إللى هتنزل زي المطر من إخوة ليكي
رتبى البحث ونظميه ، وفى الانتظار.

طيب ممكن تستخلص من كل المشاركات كلها الاسئلة مرتبه علشلن على اساس الاسئلة هنزل البحث
(لو عيزه ارفع file word ازاى؟؟؟)

بكل بساطة قسميه على عدة مشاركات ... ويمكن أن تضعين عنواناً لكل مشاركة
وخذيه قص ولصق من الوورد

ok thank alot

okانا هحط المشاركات بدون مقاطعة ارجوكوا حتى نستفيد من البحث
و لكن ارجو وضع بعض الاسئله لاعرف من اين ابدء
يعنى نقط اسئلة علشان اكون بتكلم بترتيب الى يوفى بالغرض مش مجرد كلام كثير و بس

ماشى محدش بيحط اسئلة
خلاص انا هحط البحث عن الصوم واصله فى المسيحية و فوائده و لا اريد المقاطعة

لكنقبل أن نستفيض في الحديث عن الصوم المقبول لدى الله يجب أن نعرف أن هناك صوم مرفوض من الله نقرأ عنه في سفر اشعياء "يقولون لماذا صمنا ولم تنظر. ذلَّلنا أنفسنا ولم تلاحظ. ها انكم في يوم صومكم تُوجِدون مسرَّةً وبكلأشغالكم تُسخَّرون. ها إنكم للخصومة والنزاع تصومون ولتضربوا بكلمة الشر. لستمتصومون كما اليوم لتسميع صوتكم في العلاءِ. أمثل هذا يكون صومٌ أختارهُ. يوماًيذلّل الإنسان فيهِ نفسهُ يحنى كالأسلة راسهُ ويفرش تحتهُ مسحاً ورماداً. هل تسم يهذا صوماً ويوماً مقبولاً للرب." وهنا نجد أن الصوم المرفوض من الله هوالصوم الشكلي المظهري الغير نابعمن أعماق القلب، فهذا صوم يمارسه الإنسان لكي يظهر صائماً وقد حذرنا المسيح من هذاالصوم قائلاً "ومتى صمتم فلا تكونوا عابسين كالمرائين. فإنهم يغيّرون وجوههم لكي يظهروا للناس صائمين. الحقَّ أقول لكم إنهم قداستوفوا أَجْرَهم."
علّة أخرى في هذا الصوم تجعله أكثر رفضاً من الله وهو أن الصائم إنما يصومويُوجد لنفسه مسرّة في يوم الصوم، وبكل أشغاله يسخر غيره حتى يفقد الصوم فاعليته في حياة الإنسان الصائم، بل كثيراً ما يؤدي هذا الصوم إلى الخصومة والنزاع والضرب بكلمة الشر.
أما الصوم المقبول فيكمل به الوحي المقدس الحديث في سفر اشعياء بالقول "أليس هذا صوماً اختارهُ حَلَّ قيود الشر. فَكَّ عُقَدالنير وإطلاق المسحوقين أحراراً وقطع كلّ نيرٍ. أليس أن تكسر للجائع خبزك وأن تدخل المساكين التائهين إلى بيتك. إذا رأيت عرياناً أن تكسوهُ وأن لا تتغاضى عن لحمك" وهنا نرى أن الصوم المقبول بل المختار من الرب هو الصوم الناتج من القلب المُسلَّم ليد الرب والخاضع والمطيع لمشيئة الله والممتلئ بالثمر الصالح والسلوك المستقيم، فأساس الأمر أن الله ينظر إلى القلب وليس إلى المظاهر الخارجية، فهو ينظر إلى الداخل وليس إلى الخارج. فإن كان الداخل أي قلب الإنسان نقياً بنعمة المسيح، يقبل الله صوم الإنسان وصلاته وعبادته، لذلك أضاف المسيح له المجد صفة أخرى هامة لهذا الصوم المقبول حينما قال "وأما أنت فمتى صمت فادهن رأسكواغسل وجهك. لكي لا تظهر للناس صائماً بل لأبيك الذي في الخفاء. فأبوك الذي يرى فيالخفاء يجازيك علانيةً"
وهنا يعلمنا المسيح أن ما يؤكد صدق وأمانة الإنسان الصائم أنه لا يريد أن يظهر للناس صائماً بل هو يتذلل في الخفاءأي قلبياً أمام أبيه السماوي الذي هو "فاحص القلب مختبر الكلى"
ونلاحظ أيضاً قول المسيح "أبوك الذي يرى في الخفاء" فكلمة أبوك تشير إلى العلاقة الحقيقية الوثيقة بين الصائم والله فهي علاقة الأب بابنه، فحينما تقود هذه العلاقة الإنسان في سلوكه بقداسة وبصلاة وصوم حينئذ يكافئ الله مثل هذا الإنسان علانية. كما ذكر أيضاً اشعياء النبي بعض هذه المكافآت فقال "حينئذٍ ينفجر مثل الصبح نورك وتنبت صحتك سريعاً ويسير برك أمامك ومجد الرب يجمع ساقتك. حينئذٍ تدعو فيجيب الرب. تستغيث فيقول هانذا. إن نزعت من وسطك النير والإيماءَ بالأُصبع وكلام الإثم وأنفقت نفسك للجائع وأشبعت النفس الذليلة يشرق في الظلمة نورك ويكون ظلامك الدامس مثل الظهر ويقودك الرب على الدوام ويشبع في الجدوب نفسك وينشط عظامك فتصير كجنَّة ريَّاً وكنبع مياهٍ لا تنقطع مياههُ. ومنك تُبنَى الخِرَب القديمة. تقيم أساسات دورفدور فيسمونك مرمم الثغرة مرجع المسالك للسكنى"
ويعبر أيضاً الرسول بولس عن مقدار ما يستمتع به الإنسان الذي له علاقة وشركة حيَّة وحقيقية مع الله الآب إذ يقول "وسلام الله الذي يفوق كلَّ عقلٍ يحفظقلوبكم وأفكاركم في المسيح يسوع"