عاجل ...ابراهيم عليه السلام في الجنة !!! في الكتاب المقدس

[ماسنيسا]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
نص خطير يقضي على النصرانية دفعة واحدة

اليسوع يصرح

ابراهيم عليه السلام في الجنة

انجيل لوقا اصحاح 16 الفقرة 19
19 «كَانَ إِنْسَانٌ غَنِيٌّ وَكَانَ يَلْبَسُ الأَرْجُوانَ وَالْبَزَّ وَهُوَ يَتَنَعَّمُ كُلَّ يَوْمٍ مُتَرَفِّهًا. 20 وَكَانَ مِسْكِينٌ اسْمُهُ لِعَازَرُ، الَّذِي طُرِحَ عِنْدَ بَابِهِ مَضْرُوبًا بِالْقُرُوحِ، 21 وَيَشْتَهِي أَنْ يَشْبَعَ مِنَ الْفُتَاتِ السَّاقِطِ مِنْ مَائِدَةِ الْغَنِيِّ، بَلْ كَانَتِ الْكِلاَبُ تَأْتِي وَتَلْحَسُ قُرُوحَهُ. 22 فَمَاتَ الْمِسْكِينُ وَحَمَلَتْهُ الْمَلاَئِكَةُ إِلَى حِضْنِ إِبْرَاهِيمَ. وَمَاتَ الْغَنِيُّ أَيْضًا وَدُفِنَ، 23 فَرَفَعَ عَيْنَيْهِ فِي الْهَاوِيَةِ وَهُوَ فِي الْعَذَابِ، وَرَأَى إِبْرَاهِيمَ مِنْ بَعِيدٍ وَلِعَازَرَ فِي حِضْنِهِ، 24 فَنَادَى وَقَالَ: يَا أَبِي إِبْرَاهِيمَ، ارْحَمْنِي، وَأَرْسِلْ لِعَازَرَ لِيَبُلَّ طَرَفَ إِصْبَِعِهِ بِمَاءٍ وَيُبَرِّدَ لِسَانِي، لأَنِّي مُعَذَّبٌ فِي هذَا اللَّهِيبِ. 25 فَقَالَ إِبْرَاهِيمُ: يَا ابْنِي، اذْكُرْ أَنَّكَ اسْتَوْفَيْتَ خَيْرَاتِكَ فِي حَيَاتِكَ، وَكَذلِكَ لِعَازَرُ الْبَلاَيَا. وَالآنَ هُوَ يَتَعَزَّى وَأَنْتَ تَتَعَذَّبُ. 26 وَفَوْقَ هذَا كُلِّهِ، بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ هُوَّةٌ عَظِيمَةٌ قَدْ أُثْبِتَتْ، حَتَّى إِنَّ الَّذِينَ يُرِيدُونَ الْعُبُورَ مِنْ ههُنَا إِلَيْكُمْ لاَ يَقْدِرُونَ، وَلاَ الَّذِينَ مِنْ هُنَاكَ يَجْتَازُونَ إِلَيْنَا. 27فَقَالَ: أَسْأَلُكَ إِذًا، يَا أَبَتِ، أَنْ تُرْسِلَهُ إِلَى بَيْتِ أَبِي، 28 لأَنَّ لِي خَمْسَةَ إِخْوَةٍ، حَتَّى يَشْهَدَ لَهُمْ لِكَيْلاَ يَأْتُوا هُمْ أَيْضًا إِلَى مَوْضِعِ الْعَذَابِ هذَا. 29 قَالَ لَهُ إِبْرَاهِيمُ: عِنْدَهُمْ مُوسَى وَالأَنْبِيَاءُ، لِيَسْمَعُوا مِنْهُمْ. 30 فَقَالَ: لاَ، يَا أَبِي إِبْرَاهِيمَ، بَلْ إِذَا مَضَى إِلَيْهِمْ وَاحِدٌ مِنَ الأَمْوَاتِ يَتُوبُونَ. 31 فَقَالَ لَهُ: إِنْ كَانُوا لاَ يَسْمَعُونَ مِنْ مُوسَى وَالأَنْبِيَاءِ، وَلاَ إِنْ قَامَ وَاحِدٌ مِنَ الأَمْوَاتِ يُصَدِّقُونَ».
و الان ما هو رد النصارى على هذا النص ؟؟؟

[صفي الدين]

السَلام عَليكُم
بارك الله فيكَ أخي الكَريْم

يَعقوب بوافِق هَذا الرأي و يرى أن إبراهيْم عَليه السلام تَبَرَر بأعمالِه

"ألم يتبرر ابراهيم ابونا بالاعمال اذ قدم اسحق ابنه على المذبح "رِسالَة يَعقوب الإصحاح 2 الفَقرَة 21

إلا أن بولِس يُخالِف هَذا الرأي

" اما الذي يعمل فلا تحسب له الاجرة على سبيل نعمة بل على سبيل دين. واما الذي لا يعمل ولكن يؤمن بالذي يبرر الفاجر فايمانه يحسب له برا."روميَة الإصحاح 4 الفَقرَة4
"فانه ليس بالناموس كان الوعد لابراهيم او لنسله ان يكون وارثا للعالم بل ببر الايمان. لانه ان كان الذين من الناموس هم ورثة فقد تعطل الايمان وبطل الوعد. لان الناموس ينشئ غضبا اذ حيث ليس ناموس ليس ايضا تعدّ" رِِسالَة روميَة الإصحاح 4 الفَقرَة 13

[_الساجد_]

هذا النص من الأدلة القوية على ما ينكره النصارى من حدوث النعيم الجسدي والعذاب الجسدي بعد الموت.

اقرأ من مرقس 9 :

43 وان اعثرتك يدك فاقطعها .خير لك ان تدخل الحياة اقطع من ان تكون لك يدان وتمضي الى جهنم الى النار التي لا تطفأ .
44 حيث دودهم لا يموت والنار لا تطفأ .
45 وان اعثرتك رجلك فاقطعها .خير لك ان تدخل الحياة اعرج من ان تكون لك رجلان وتطرح في جهنم في النار التي لا تطفا .
46 حيث دودهم لا يموت والنار لا تطفأ .
47 وان اعثرتك عينك فاقلعها .خير لك ان تدخل ملكوت الله اعور من ان تكون لك عينان وتطرح في جهنم النار .
48 حيث دودهم لا يموت والنار لا تطفأ .

[_الساجد_]

استمع إلى كلام الله الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه تنزيل من حكيم حميد


وَنَادَىٰ أَصْحَابُ النَّارِ أَصْحَابَ الْجَنَّةِ أَنْ أَفِيضُوا عَلَيْنَا مِنَ الْمَاءِ أَوْ مِمَّا رَزَقَكُمُ اللَّهُ ۚ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ حَرَّمَهُمَا عَلَى الْكَافِرِينَ (الأعراف : 50)

هو نظير ماعند النصارى ويكذبونه (وَأَرْسِلْ لِعَازَرَ لِيَبُلَّ طَرَفَ إِصْبَِعِهِ بِمَاءٍ وَيُبَرِّدَ لِسَانِي)




وَيَوْمَ يُعْرَضُ الَّذِينَ كَفَرُوا عَلَى النَّارِ أَذْهَبْتُمْ طَيِّبَاتِكُمْ فِي حَيَاتِكُمُ الدُّنْيَا وَاسْتَمْتَعْتُمْ بِهَا فَالْيَوْمَ تُجْزَوْنَ عَذَابَ الْهُونِ بِمَا كُنْتُمْ تَسْتَكْبِرُونَ فِي الْأَرْضِ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَبِمَا كُنْتُمْ تَفْسُقُونَ (الأحقاف : 20)

هو نظير ماعند النصارى ويكذبونه (اذْكُرْ أَنَّكَ اسْتَوْفَيْتَ خَيْرَاتِكَ فِي حَيَاتِكَ، وَكَذلِكَ لِعَازَرُ الْبَلاَيَا. وَالآنَ هُوَ يَتَعَزَّى وَأَنْتَ تَتَعَذَّبُ)




وَلَوْ أَنَّنَا نَزَّلْنَا إِلَيْهِمُ الْمَلَائِكَةَ وَكَلَّمَهُمُ الْمَوْتَىٰ وَحَشَرْنَا عَلَيْهِمْ كُلَّ شَيْءٍ قُبُلًا مَا كَانُوا لِيُؤْمِنُوا إِلَّا أَنْ يَشَاءَ اللَّهُ وَلَٰكِنَّ أَكْثَرَهُمْ يَجْهَلُونَ (الأنعام : 111)

هو نظير ماعند النصارى ويكذبونه (إِنْ كَانُوا لاَ يَسْمَعُونَ مِنْ مُوسَى وَالأَنْبِيَاءِ، وَلاَ إِنْ قَامَ وَاحِدٌ مِنَ الأَمْوَاتِ يُصَدِّقُونَ)

[zaki]

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة _الساجد_
هذا النص من الأدلة القوية على ما ينكره النصارى من حدوث النعيم الجسدي والعذاب الجسدي بعد الموت.

اقرأ من مرقس 9 :

43 وان اعثرتك يدك فاقطعها .خير لك ان تدخل الحياة اقطع من ان تكون لك يدان وتمضي الى جهنم الى النار التي لا تطفأ .
44 حيث دودهم لا يموت والنار لا تطفأ .
45 وان اعثرتك رجلك فاقطعها .خير لك ان تدخل الحياة اعرج من ان تكون لك رجلان وتطرح في جهنم في النار التي لا تطفا .
46 حيث دودهم لا يموت والنار لا تطفأ .
47 وان اعثرتك عينك فاقلعها .خير لك ان تدخل ملكوت الله اعور من ان تكون لك عينان وتطرح في جهنم النار .
48 حيث دودهم لا يموت والنار لا تطفأ .

السلام عليكم
أخي الحبيب الساجد الجملة التي تقول: حيث دودهم لا يموت والنار لا تطفأ
غير موجودة في أقدم إنجيل كامل أي المخطوطة السينائية و هذا له معنيين لا ثالث لهما:
1)كما تفضلت العدد يدل على عذاب حسي في النار لمن لم يؤمن بيسوع و هذا معارض للعقيدة المسيحية أو البولسية تحديدا لأن بولس هو من إدعى أن الإنسان في القيامة سيكون روح و لهذا إستشكل الأمر على كتاب المخطوطة السينائية فقرر حذف هذا العددليتخلص من هذه المشكلة و كان هناك تحريف بالنقصان
2)العدد لم يكن موجودا فعلا كما تؤكده السينائية و أضافه أحدهم و هذا تحريف بالزيادة
كما رأينا فالتحريف ثابت في الحالتين يا إما زيادة أو نقصان
و أنا شخصيا أميل إلى الرأي الأول لأنه من غير المعقول أن يزيد ناسخ شيء يسبب إشكالا أو يضيف عدد يعارض نقطة هامة و معروفة في العقيدة مثل قيامة الجسد بالروح لكنه منطقي و وارد جدا أن يحذف أحدهم عدد يخالف عقيدته مثل: حيث دودهم لا يموت والنار لا تطفأ
و يوجد إحتمال آخر قد يأتي به بروتستنتي و يقول أن الناسخ مش معصوم و قد يخطئ وينسى أن يكتبه لكن لسوء حظه و حسن حظنا أن الجملة حيث دودهم لا يموت والنار لا تطفأ مكررة عدة مرات و حذفها حصل عدة مرات إذا هو حذف مع سبق الإصرار و الترصد

[Yuko.Uno]

اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة _الساجد_




استمع إلى كلام الله الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه تنزيل من حكيم حميد


وَنَادَىٰ أَصْحَابُ النَّارِ أَصْحَابَ الْجَنَّةِ أَنْ أَفِيضُوا عَلَيْنَا مِنَ الْمَاءِ أَوْ مِمَّا رَزَقَكُمُ اللَّهُ ۚ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ حَرَّمَهُمَا عَلَى الْكَافِرِينَ (الأعراف : 50)

هو نظير ماعند النصارى ويكذبونه (وَأَرْسِلْ لِعَازَرَ لِيَبُلَّ طَرَفَ إِصْبَِعِهِ بِمَاءٍ وَيُبَرِّدَ لِسَانِي)




وَيَوْمَ يُعْرَضُ الَّذِينَ كَفَرُوا عَلَى النَّارِ أَذْهَبْتُمْ طَيِّبَاتِكُمْ فِي حَيَاتِكُمُ الدُّنْيَا وَاسْتَمْتَعْتُمْ بِهَا فَالْيَوْمَ تُجْزَوْنَ عَذَابَ الْهُونِ بِمَا كُنْتُمْ تَسْتَكْبِرُونَ فِي الْأَرْضِ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَبِمَا كُنْتُمْ تَفْسُقُونَ (الأحقاف : 20)

هو نظير ماعند النصارى ويكذبونه (اذْكُرْ أَنَّكَ اسْتَوْفَيْتَ خَيْرَاتِكَ فِي حَيَاتِكَ، وَكَذلِكَ لِعَازَرُ الْبَلاَيَا. وَالآنَ هُوَ يَتَعَزَّى وَأَنْتَ تَتَعَذَّبُ)




وَلَوْ أَنَّنَا نَزَّلْنَا إِلَيْهِمُ الْمَلَائِكَةَ وَكَلَّمَهُمُ الْمَوْتَىٰ وَحَشَرْنَا عَلَيْهِمْ كُلَّ شَيْءٍ قُبُلًا مَا كَانُوا لِيُؤْمِنُوا إِلَّا أَنْ يَشَاءَ اللَّهُ وَلَٰكِنَّ أَكْثَرَهُمْ يَجْهَلُونَ (الأنعام : 111)

هو نظير ماعند النصارى ويكذبونه (إِنْ كَانُوا لاَ يَسْمَعُونَ مِنْ مُوسَى وَالأَنْبِيَاءِ، وَلاَ إِنْ قَامَ وَاحِدٌ مِنَ الأَمْوَاتِ يُصَدِّقُونَ)

شكرا

جزاكم الله خيرا ...............

[احمد الجبلي]

رُؤْيَا يُوحَنَّا \للاَّهُوتِيِّ
اَلأَصْحَاحُ \لْعِشْرُونَ
. 10وَإِبْلِيسُ \لَّذِي كَانَ يُضِلُّهُمْ طُرِحَ فِي بُحَيْرَةِ \لنَّارِ وَ\لْكِبْرِيتِ، حَيْثُ \لْوَحْشُ وَ\لنَّبِيُّ \لْكَذَّابُ. وَسَيُعَذَّبُونَ نَهَاراً وَلَيْلاً إِلَى أَبَدِ \لآبِدِينَ

[ماسنيسا]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
للرفع

[نجم الفجر]

استخراج هام جزاك الله خيرا .

[عبد الله بن يس]

بغض النظر عن الأدلة النقلية

الأمر بديهي جدًا

عندما عبدت ربي عبدته بجسدي وصليت وصومت بجسدي واحتملت الالام بجسدي

ثم بعد ذلك عندما يكافنئ ربي يكافئني بروحي فقط

أين العدل الإلهي هنا

من صام وصلى وتحمل ووو
من زنى وسرق وقتل واغتاب وووو
الجسد أم الروح أم الأثنين معًا

إذًا كما كان الامتحان بالأثنين معًا

يكون الجزاء أيضًا بالأثنين معًا

صدق من قال لو لم يكن دينًا لكان عقلاً