حوار حول نظرية التطور بين الأخ أحمد. والزميل Technology

[نصرة الإسلام]

بسم الله الرحمن الرحيم

أبدى الزميل الملحد Technology رغبته في الحوار حول نظرية التطور وكانت تلك هي مشاركته :

حيث تبين انه لا يمكنني ان افتح موضوعاً مستقلاً فهذا هو موضوعي بين ايديكم، كنت ارغب ان اسميه "نظرية التطور كما افهمها" اتمنى ان تثري موضوعنا مع الشكر للجميع.

ولذا سنبدأ بإذن الله حواراً ثنائياً حول نظرية التطور بين الزميل الملحد Technology والأخ الفاضل أحمد.
ونرجو من الطرفين التزام أسس الحوار المثمر البناء

ويمكن للأعضاء وضع تعليقاتهم على الحوار الثنائي هنا :
https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=55176

[نصرة الإسلام]

رد: حوار حول نظرية التطور بين الأخ أحمد. والزميل Technology

وهذه هي مشاركة الزميل Technology كاملة :

حيث تبين انه لا يمكنني ان افتح موضوعاً مستقلاً فهذا هو موضوعي بين ايديكم، كنت ارغب ان اسميه "نظرية التطور كما افهمها" اتمنى ان تثري موضوعنا مع الشكر للجميع.

تحية طيبة زملائي الأعزاء

اجلس في منتادكم منذ حوالي عشرة ايام و قد سبق ان قمت بتعريف نفسي كملحد جئت إلى منتداكم احاول ان افهم طريقة تفكير المؤمن و قد كان الحظ حليفي ان اقابل اشخاص عدة يحترمون العقل و المنطق و يحاولون بشتى الوسائل دعم ايمانهم بحقائق علمية منطقية.

و لكني ايضاً رأيت الكثير من سوء الفهم لنظرية التطور و آلية عملها. فرأيت ان من واجبي ان اقوم بشرح نظرية التطور كما افهمها و انا انسان عادي جداً لست بعالم احياء او متخصص بأي شكل من الأشكال إنما انا صاحب تخصص اقتصادي فارجو المعذرة إذا ما كان اسلوبي في الشرح قاصر او إذا وجدتم شرحي غير وافي . سأحاول تعويض هذا العجز بالإجابة على اسئلتكم التي ستتبع من خلال اي مداخلات لاحقة.

أحبتي
قرأت من يسأل في هذا المنتدى الأسئلة التالي:-
- لماذا لم نجد احافير قديمة نرى فيها كائن نصفه سمكة و نصفه الآخر ضفدع
- إذا كان الإنسان قد تطور من القرد لماذا مازلنا نرى قردة؟
- كيف ولد اول انسان من قرد و هل كان هذا الإنسان ذكر او انثي؟
- لماذا لا نرى اسد يتزوج انسان فينجبوا كائن شبيه بأبي الهول في هذا الزمن الذي نحن فيه.
و اخيراً السؤال الذي وجه لي شخصياً اضعه بين ايدي حضراتكم لأجيب على كل الاسئلة مرة واحدة.
- إذا كان الإنسان (الذكر) قد تطور فجأة بمحض الصدفة العشوائية فهل جامع هذا الإنسان (المتطور) أنثى شبيهه بالقرود..؟! وكيف حدث الحمل .. ؟!

أقول لكل من يسأل هذه الأسئلة او مثيلها بأنه لا يفهم نظرية التطور، و سيكون هذا موضوع هذه المداخلة.

بداية اقول احبتي ان التطور ليس شيئا من الماضي نحتاج ان نحفر لنجده او ان نغوص في اعماق البحار من اجل العثور على ادلته .... ابدا .... التطور يحيط بنا اينما نظرنا و هو حولنا في كل ما نرى و نسمع و نشاهد.

اسألك عزيزي القارئ :- هل سمعت عن سيدة بيضاء البشرة تزوجت من ذكر اسمر البشرة فأنجبوا طفلاً لونه بين الأبيض و الاسمر؟
- هل سمعت عن طفل ولد اعمي لأبوين لا مشاكل عندهم في النظر؟
- هل سمعت عن طفل اخذ يطول بأكثر مما هو معتاد بين اخوته و ابناء عمومته؟
- هل سمعت عن زوجين انجبو طفلا مصاب بمرض التوحد؟
- هل سمعت عن شخص يميل جنسياً إلى نفس الجنس الذي هو منه؟ مع انه ولد لأب و ام بميول جنسية عادية؟
- هل سمعت عن طفل يولد بأعضاء جنسية مشوهة؟ غير كاملة؟ او لا تعمل بالشكل الصحيح؟

هذا اخوتي هو التطور الذي ترونه حولكم كل يوم ولا نفكر فيه او نتأمله للحظة. ربما اكثر ما نعلق عليه بكلمة حرام او مسكين إذا كانت الطفرة سلبية مثل قصر قامة او إعاقة ما ... و ربما نقول ماشاء الله إذا كانت الطفرة الوراثية أيجابية مثل طول قامة او مثلاً عيون جميلة او شعر اشقر.

الآن لنعد إلى الخلف ملايين السنين و نتخيل وجود كائنات مثل القردة او اقل تطوراً من القردة تتزاوج فيما بينها، سوف نرى ايضاً طفرات وراثية و انحرافات جينية تحدث بشكل متواصل و دائم بعضها ايجابي ... يكبر هذا الكائن و ينضج و يتزاوج ايضاً. و بعضها سلبي غالباً ما ينتهي بالموت و الإندثار دون ان يترك خلفه اطفال.

هذه الطفرات و الإنحرافات الجينية على مر الأجيال و من خلال ملايين السنين خلقت التحول الذي ترونه في الصورة ادناه.

[ATTACH=CONFIG]3398[/ATTACH]

هذه الصورة اعلاه زملائي الكرام هي للتوضيح فقط ولا تعكس حقيقة التطور حيث انها نمطية جداً و غير واقعية. العلم الحديث اثبت اننا و الشامبانزي -الذي نراه على يسار الصورة- قد جئنا من سلف مشترك ولم يكن ابدأ الشامبنزي هو سلفنا الحقيقي.

السلف المشترك بين الإنسان و الشامبنزي قد اندثر و مات و لم يعد له اثر و ما بقي هي اجيال جاءت من بعده على شكل قرود متعددة الأشكال و الألوان و كذلك انسان بألوانه المختلفة و احجامه و ما الى ذلك.

و الصورة ادناه هي شجرة التطور لكافة المخلوقات و يمكن اعتبارها اكثر دقة من الصورة السابقة.

[ATTACH=CONFIG]3399[/ATTACH]

إذن احبتي لم يكن الأمر يوماً ان قام قرد بولادة انسان. هذا تصور مغلوط للنظرية ولكن يمكن ان تتصور مثلاً ان قردا ولد قرداً مع قدرة على الإنتصاب و الوقوف على القدمين الخلفيتين او مثلاً ان قرداً ولد قرداً مع كثافة شعر اقل على الجسم و تتوالى الطفرات جيل بعد جيل حتى يتحول هذا الكائن الشبيه بالقرد إلى الإنسان الحالي الذي نراه اليوم امامنا.

احب ان اضيف بعض الروابط المساعدة كما يلي

- ووفقاً لإحصاء تم عام 1995، إنًّ 99.85% من علماء الأرض والأحياء في الولايات المتحدة يدعمون النظرية.
وكيبيديا على الرابط أدناه
ttps://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AA%D8%B7%D9%88%D8%B1#cite_note-8

- غالباً ما يوصف التطور (بالإنجليزية: Evolution) بأنه نظرية (بالإنجليزية: Theory) وحقيقة (بالإنجليزية: Fact). هذه العبارة أو ما يشابهها، تستخدم بشكلٍ متكرر في أدبيات علم الأحياء . المقصد من هذه العبارة هو التفريق بين مفهوم "حقيقة التطور"، الذي يعني التغيرات الملحوظة في تجمعات العضيات الحية خلال الزمن، ومفهوم "نظرية التطور"، الذي يعني التفسير العلمي الحالي لكيفية حدوث هذه التغيرات.
وكيبيديا على الرابط ادناه
https://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7...8A%D9%82%D8%A9

- الخطأ: الاعتقاد أن التطور يعني أن نجد اختلافا في الصفات الحيوية بشكل مباشر بين جيلين متلاحقين فقط (كأن نعتقد أن حيوانا زاحفا قد يولد بأجنحة، أو أن ضفدعا قد يلد سمكة.. الخ)
- الصواب: التطورعملية تحدث بشكل معقد ومتنوع وعلى مدار ملايين السنين لكننا في حياتنا اليومية نتعامل مع أحداث (سريعة نسبية) تجعلنا نخطئ عندما تختلف الأزمنة لذا فنحن مضطرون للتعامل مع تلك الأحداث بشكل علمي لا مجرد منطق يومي. ولا يمكن تطبيق آليات التطور على أحداث سريعة متجاهلين الزمن الطويل جدا التي جرت خلاله.
وكيبيديا على الرابط ادناه:
https://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7...8A%D9%82%D8%A9

هل وضحت الرؤية ؟ ارجو ان اكون قد وفقت في تفسير النظرية بشكل بسيط على قدر ما استوعبها عقلي.

اتمنى التوفيق للجميع و بانتظار تفاعلكم مع الموضوع

شكراً

[Technology]

رد: حوار حول نظرية التطور بين الأخ أحمد. والزميل Technology

انا لم اعد افهم ... الزميل هشام قال لي انه لا يسمح لي بفتح مواضيع جديدة!!! و قمت على ضوءه بوضع موضوع التطور تحت موضوع ملحد يسأل عن الله
على كل حال خيراً.

تحية عطرة للسيد احمد ... اتمنى لك التوفيق

[Technology]

رد: حوار حول نظرية التطور بين الأخ أحمد. والزميل Technology

هل من الممكن التعرف على الأخ احمد (التعرف على معرفه) و قراءة بعض مواضيعة من اجل فهم طريقة طرحه
مع الشكر

[أحمد.]

رد: حوار حول نظرية التطور بين الأخ أحمد. والزميل Technology

شكرا لمُشرفتنا الفاضِلة مُشرفة الحِوارِ الأستاذة نصرَة الإسْلام

مَرحبا بزميلنا العزيز الأستاذ Technology

بالطبع يُمكِنُك زميلنا الفاضل أنْ تأخذَ وَقتَكَ كلَّهُ، على ألا تتَجاوزَ خمْسَة أيَّامٍ حسبَ قوانينِ المُنتدى، وَلكن اسمَح لي أوَّلا أنْ أفْصِح عَنْ رغبتي أنْ يَكونَ هَذا الحِوارُ قيِّما في ذاتِهِ بغضِّ النظرِ عَنْ نتائجِهِ، فسواءٌ بقيتَ على لا أدريَّتِكَ أو لا وَسواءٌ ظهَرَتْ حُجَّتي أم لمْ تَظهرْ لا يَجبُ أبدا أنْ يَخلو حِوارُنا مِنْ فائدَةٍ تَنْفعُ مَنْ وَراءَنا مِنَ القومِ مُسلمينَ كانوا أو غيرَ مُسلمين، غدا يَنتهي الحِوارُ وَتبقى ثمَرَتُه كما يَموتُ الإنْسانُ وَيبقى عمَلُه، فاحرِصْ ولأحرِصَنَّ مَعكَ على أنْ تطيبَ تِلكَ الثمرَةُ.

مَلحوظة: لو خاطبْتَ أيًّا مِنْ أخواتِنا المُسلماتِ المُحصناتِ المؤمِناتِ بكلِمَةِ "عزيزتي" أو نَحوِها مِنْ كلِماتِ التبسُّطِ مرَّة أخرى فسأنسى كلَّ الكلامِ الطيِّب الذي قلتُه قبلَ قليلٍ، وَلنْ يَكونَ ذلكَ خيرا

[أحمد.]

رد: حوار حول نظرية التطور بين الأخ أحمد. والزميل Technology

يُمكنُك مُراجَعةُ هَذا المَوضوعِ أثناءَ حِوارنا لتعرِفَ طريقتي في النِّقاشِ وأسلوبي في الاستْدلال
https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=49499

[Technology]

رد: حوار حول نظرية التطور بين الأخ أحمد. والزميل Technology

صباح الخير جميعاً

اخي احمد انا لست معني بشعورك اتجاه كلمة "عزيزتي" ربما انت من بيئة لا تستسيغ هذه الكلمة، ولكن من اعطاك الحق بالحديث نيابة عن سيدات المنتدى؟ لماذا لم اسمع هذا الإنتقاد من احداهن؟
تأكد بأني لم و لن اسمح لنفسي ان انادي شخصاً بلقب او صفة غير محببة ولكني لم اسمع اي اعتراض سوى منك؟

أذكر مرة قالت لي سيدة : لا تناديني اختي فانا لست اختك طالما انت ملحد....

ربما يكون هذا الموضوع فرصة لنبدأ حوارنا حتى يفهم كل منا كيف يفكر الآخر

انا شخصياً ليس لي هدف من وجودي هنا سوى ان اتعرف على طرق تفكير جديدة استطيع من خلالها التفكير بطرق مختلفة خارج الصندوق الذي نضع انفسنا فيه.
حقيقة كونك مسلم لا تعنيني ولا تسبب لي اي مشكلة .. لست هنا لأخذك من دينك حتى تصبح ملحد .... لن تزيد الإلحاد و لن ينقص الإسلام.
انا هنا فقط لأحاور ... افهم و اتعلم.

في المقابل ارى انكم تقبلوني هنا على مضض.... فقط لوجود فرصة ان اتحول من الإلحاد إلى الإسلام هذا هو الإطار الوحيد الذي تقبلون فيه واحد مثلي ... فإن شعرتم بأن تحولي إلى الأسلام صعب بدأتم بالحوار بطريقة جلفة عصبية و متوترة .... تتمنون ان اغادر المنتدى ولا اعود ... لماذا لا تطردوني؟ تخشون من لوم اللائمين؟

المسلمين عموماً يخشون الحوار مع الآخر .... بل هم يرفضون الآخر جملة و تفصيلاً حتى قبل ان يفتح فمه بكلمة... و هذا لا يأتي إلى من ايمان داخلي عميق بوهن و ضعف حجتكم.... تعرفون تماماً ان الأخر يشكل خطر كبير على بناءكم المتداعي

تكرهون النصارى و اليهود و الوثنين ... فإن انتهيتم منهم التفتم إلى الشيعة ... فإن انتهيتم منهم التفتم إلى الصوفي و الأحمدي ... فأن انتهيتم بدأتم بالقتال بينكم.
انا لا احب ان اتكلم بدون دليل ولكن هذا كله ماثل امامنا في بلادنا العربية.

تقولون ان البلاد الإسلامية متخلفة لأنها تركت منهج اهل السنة و الصحابة
تخيل هذا القول .... نحن تخلفنا لأننا لا نسير على ما سار عليه اجدادنا قبل 1400 سنة؟ البحث في هذه النقطة يعنيني كثيراً لأنها المفصل في اصل الخلاف بيني و بينكم او بينكم و بين المسلم المستنير و الذي هو ايضاً من الد اعلائكم.

اتمنى لكم نهاراً سعيداً و بانتظار طرحكم الكريم

[نصرة الإسلام]

رد: حوار حول نظرية التطور بين الأخ أحمد. والزميل Technology


سأقوم بالرد السريع على هذه المشاركة كي يبدأ الحوار مباشرة ..

1- أي مشرف هنا له الحق في الحديث نيابةً عن أعضاء المنتدى باعتبار مسئوليته الإشرافية في تحديد أسس الحوار بينهم ، وباعتبار أخوَّة الإسلام التي بين المسلمين . وعليه فيكفيك مشكوراً مخاطبتك عضوات المنتدى بـ "الزميلة" .
وإن الصمت عما سوى ذلك لم يكن يعني القبول وإنما يعني غض الطرف رغبةً في عدم التشتيت أو التفرع عن أصل الموضوع .

2- دعواك عن رغبتنا في أن تترك المنتدى وخشيتنا الحوار مع الآخر يدحضها بوضوح وجلاء وجودك بيننا حتى أنك ترد على نفسك متسائلاً : فلماذا لا تطردوني ؟! والإجابة : لأننا لا نرغب في أن تترك المنتدى ولا نخشى الحوار مع الآخر . فزعمك يُكذبه الواقع ، ويدحضه قيامنا بفتح هذا الموضوع لتبادل حوار نافع مثمر ، بل ويدحضه وجود هذا المنتدى الحواري أساساً .
فدع لغيرك الحديث عن "البناء المتداعي وخشية الحوار مع الآخر" ، فتلك دعاوى خاوية يقدر عليها كل أحد ، وأما العبرة فبدليل الإثبات الذي لم نره منك حتى الآن على الرغم من طول حديثك السابق مع الإخوة هنــــا ، لكننا لازلنا ننتظر منك التزام أسس الحوار العلمي الجاد .

3- ليس يستفزنا إعراض المخالف عن اعتناق الإسلام - وإن كنا نحزن لأجله - فإنا نعلم يقيناً أن مهمتنا تقتصر على البلاغ المبين دون الهداية ، وأما الذي نرفضه رفضاً باتاً هو مخالفة أسس الحوار العلمي والبعد عن أصول المنهج الاستدلالي واستبداله بالكلام المرسل ، فعمدة منهجنا هو الدليل والبرهان : [قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين] ، فمتى اعتمدت هذا المنهج فستجد من محاورك الترحاب حتى وإن لم تعتنق الإسلام - كما صرح هو بنفسه - ومتى حِدت عنه فلا تنتظر من محاورك احتفاءً ولا رضى بصنيعك ، وهذا كلام محاورك :

وَلكن اسمَح لي أوَّلا أنْ أفْصِح عَنْ رغبتي أنْ يَكونَ هَذا الحِوارُ قيِّما في ذاتِهِ بغضِّ النظرِ عَنْ نتائجِهِ، فسواءٌ بقيتَ على لا أدريَّتِكَ أو لا وَسواءٌ ظهَرَتْ حُجَّتي أم لمْ تَظهرْ لا يَجبُ أبدا أنْ يَخلو حِوارُنا مِنْ فائدَةٍ تَنْفعُ مَنْ وَراءَنا مِنَ القومِ مُسلمينَ كانوا أو غيرَ مُسلمين، غدا يَنتهي الحِوارُ وَتبقى ثمَرَتُه

إنتهى التوضيح وأرجو عدم الاستطراد من أي من الطرفين . وليتفضل الأخ أحمد بوضع مشاركته في صلب الموضوع : "نظرية التطور" رداً على مشاركة الزميل المنقولة من الموضوع السابق .

[أحمد.]

رد: حوار حول نظرية التطور بين الأخ أحمد. والزميل Technology

إنتهى التوضيح وأرجو عدم الاستطراد من أي من الطرفين . وليتفضل الأخ أحمد بوضع مشاركته في صلب الموضوع : "نظرية التطور" رداً على مشاركة الزميل المنقولة من الموضوع السابق .

شكرا أستاذتنا الكريمة
---------------

الزميل التكنولوجي

مرحبا بكَ مَرَّة أُخرى بيننا، أرجو أنْ تتحمَّلَ "عدم قبولِنا" لكَ وَ"جلافتنا" وَ"عصبيَّتنا" وَ"توَتُّرَنا" مَعكَ وَ"خوفنا" مِنْ لومِ اللائمينَ وَ"خشيَتنا" مِنَ الحِوارِ مَعَ الآخرين وَ"إيماننا" - الداخلي العميق - بضعف حُجَّتنا وَلا سيَّما "بناءَنا المُتداعي" وَ"كراهيتنا المُطلقة" .. أرجو أنْ تتحمَّلَ كلَّ هَذا وألا تَحمِلَك كلُّ تِلكَ الصِفاتِ البغيضَةِ على مُجاوَزَةِ قواعِدِ الحِوارِ وآدابِ الجدَلِ فضلا عَنْ مَبادئ الخُلقِ وَآداب المُعامَلة في هَذا الحِوارِ "المُهذَّبِ" وَ"المُحترَم".

شُكرا لكَ.

يُتبعُ بإذنِ الله ...

[أحمد.]

رد: حوار حول نظرية التطور بين الأخ أحمد. والزميل Technology


بسمِ اللهِ الرَّحمَنِ الرحيمِ
رَبَّنَا عَلَيْكَ تَوَكَّلْنَا وَإِلَيْكَ أَنَبْنَا وَإِلَيْكَ الْمَصِيرُ
رَبَّنَا لَا تَجْعَلْنَا فِتْنَةً لِلَّذِينَ كَفَرُوا وَاغْفِرْ لَنَا رَبَّنَا إِنَّكَ أَنْتَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ

قبْلَ تفنيدِ مُشارَكةِ الزميلِ تكنولوجي - التي هيَ مَحلُّ الحِوارِ - أودُّ استيضاحَ بعْضِ النقاطِ التي تتعلَّقُ بأسلوبِ تفكيرِ الضيفِ وَبنائهِ المَنطقيِّ حسبَ ما بانَ مِنْ كلامِهِ في الموضوعِ الأصيلِ الذي فاتتني - مَعَ الأسَف - المُشارَكةُ فيهِ، وإذًا .. ضيفنا الكريم:

أحتاجُ أنْ تؤكِّدَ لي أنَّ هَذا الكلامَ كلامُك.

انا كملحد وصلت من خلال استخدام عقلي إلى نكران الأديان و اي قوى غيبية عاقلة تسيطر على هذا الكون

نعم انا انكر وجود الله

الله وهم موجود في رؤوس المؤمنين

[Technology]

رد: حوار حول نظرية التطور بين الأخ أحمد. والزميل Technology

تتكلم عن التهذيب اخي أحمد؟ آخر مداخلة قرأتها لك وصفتني بالغر و بحمار الخطاب
شكراً لك على هذه المقدمة. يستحق الأمر ان اقوم بعمل بحث عن الجلافة و قلة الأدب و المغالطات الأخلاقية التي تحملتها من حضرتكم في هذا المنتدى ... انتظروا القادم

سوف استعمل في حوارنا هذا ثلاثة من اسلحتي الفتاكة .... أخلاقي التي تربيت عليها اولاً
و ثانياً سيكون سلاحي أيماني العميق ان كل انسان مهما جهل فإن لديه وجهة نظر يجب الإستماع إليها و محاولة تعلم المفيد منها.
اما السلاح الثالث فهو قول الحكيم ... كل إناء بما فيه ينضح

نعم اخي احمد انا قلت ما ورد في مداخلتك
تفضل ... تابع

[Technology]

رد: حوار حول نظرية التطور بين الأخ أحمد. والزميل Technology

أحب ان ازيد ايضاً انني قرأت حوار الأستاذ احمد مع الأخ Thunder.

و قد راعني حجم التجهيل و الإقصاء و قلة الإحترام و الغلظة التي اسقطها الأخ احمد على محاورة، حتى ان السيد عمرو السعدني قال في مداخلته رقم 78 "بصراحه أدلتكم قويه و مقنعه لكن اسلوبكم منفر جدا"
رابط المداخلة https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=49499&page=4

أنا يا اخي احمد قررت ان لا اسمح بمثل هذا بحقي.

إن جهلتني جهلتك... إن اسئت ادبك اسئت ادبي .... و إن اقصيتني اقصيتك.

فليكن هذا التحذير نهائي و غير قابل للنقاش.

ارجو الا تؤاخذوني فليس لدي ما اخسره سوى مجالستكم في "منتدى..... حراس..... العقيدة".



دمتم على خير

[نصرة الإسلام]

رد: حوار حول نظرية التطور بين الأخ أحمد. والزميل Technology

الزميل Technology

إلزم حدك واعرف قدرك فلا تتجاوزه ، ليس لك أن تعطينا تحذيرات ولا إنذارات ، فأنت عضو في المنتدى تسري عليك قوانين المنتدى كما هي على غيرك ، وأنت ضيف وقد قمنا بواجب الضيافة معك على أتم ما يكون ، فلم يزدك كرم الضيافة إلا تمرداً ، فمنذ بداية دخولك المنتدى وأنت تمارس تطاولاتك الفجة ، فمرات تصفنا بتنحية العقل وتعمم حكمك البغيض على المسلمين على الرغم من أن غالب كلامك بعيد تماماً عن أصول المنهج العلمي والعقلي أيضاً (وحوارك الأول يشهد) ، ومرة تصدر حكماً آخر على المنتدى بأنه مليء باللغط والخطأ على الرغم من عدم امتلاكك المؤهلات العلمية لإصدار هكذا احكام ، وعلى الرغم من اعترافك أنك لم تقرأ أي موضوع فيه إلى آخره مما يجعل حكمك على ما تجهل ضرباً من الحماقة وقلة العقل . تغاضينا عن كل ذلك واعتبارناه كأن لم يكن رجاء تحقيق منفعة لك .

تطاولت على مقدساتنا فأوقفناك ثلاثة أيام فقط على الرغم من وجوب إيقافك شهراً - وفقاً للقوانين - فدخلت في الخاص لتتهمنا بالظلم والعصبية والجهل ، فغضضنا الطرف عن كل ذلك وآثرنا استمرار وجودك بيننا رجاء الخير لك .

ثم إنك تخالف منهج المنتدى القائم على أصول المنهج الاستدلالي العلمي ، فكل كلامك مرسل مجرد عبارة عن حكايات من تأليفك ومعلومات مغلوطة وأقيسة فاسدة وحجج واهية وردود ساذجة ، فلا علم ولا دليل ولا حجة ، فصبرنا على كل ذلك وقلنا لعلك تتعلم مع وجودك بيننا ولا بأس ، بل وأنشأنا موضوعاً مخصوصاً لك للحوار حول ما تريد ، فما زادك إحساننا إلا بغياً وإساءة فتأتي هنا لتصدر أحكاماً استباقية أنت الأجدر بها فتتهمنا - بل تتهم المسلمين جميعاً - بأنهم يخشون الحوار مع الآخر ويرفضونه جملة وتفصيلاً على الرغم من أن حوارنا معك في ذاته يجعل كذبك مفضوحاً ، ثم تتهمنا بوهن الحجة وضعفها ! (أنت يا مؤلف حكاية "خالد اللي اتجوز اخته" ونصيحة الشواذ بإجراء فحوصات طبية تتهمنا نحن بوهن الحجة وضعفها !! يا لها من مصيبة) ، ثم تصف إسلامنا بالبناء المتداعي !

كل هذا التطاول وقلة الأدب منك تجاوزنا عنه وقلنا لعل الضيف يجد الخير معنا فلنمد له حبال الصبر ، فإذا بك وبمنتهى السفالة والتدني تتهمنا بالجلافة وقلة الأدب والمغالطات الأخلاقية وتعطينا تحذيرات نهائية غير قابلة للنقاش ! وها أنا ذا أقولها لك :
إن أكملت الحوار فلتكمل ملتزماً قوانين المنتدى والآداب العامة
وإن لم تستطع إلزام نفسك بهذا فلا حوار معك حتى تتعلم أصوله وآدابه .

مع ملاحظة - والكلام للمتابعين - أن ما يفعله الزميل من تعمد للاستفزاز والتطاول الفج المتكرر ما هو إلا وسيلة قديمة من وسائل التهرب - التي خبرناها من الملاحدة كثيراً - عند شعورهم بالخوف من إلزامهم بما يعجزون عنه ، ولم تعد تنطلي علينا هذه الألاعيب لاسيما وسقوط حجة الزميل وخلو جعبته ثابتان بالدليل في النقاش السابق معه .

والحمد لله رب العالمين .

[نصرة الإسلام]

رد: حوار حول نظرية التطور بين الأخ أحمد. والزميل Technology

تم إيقاف العضو Technology أسبوعاً لإساءة الأدب المتكررة

تتكلم عن التهذيب اخي أحمد؟ آخر مداخلة قرأتها لك وصفتني بالغر و بحمار الخطاب
شكراً لك على هذه المقدمة. يستحق الأمر ان اقوم بعمل بحث عن الجلافة و قلة الأدب و المغالطات الأخلاقية التي تحملتها من حضرتكم في هذا المنتدى ... انتظروا القادم

سوف استعمل في حوارنا هذا ثلاثة من اسلحتي الفتاكة .... أخلاقي التي تربيت عليها اولاً
و ثانياً سيكون سلاحي أيماني العميق ان كل انسان مهما جهل فإن لديه وجهة نظر يجب الإستماع إليها و محاولة تعلم المفيد منها.
اما السلاح الثالث فهو قول الحكيم ... كل إناء بما فيه ينضح

نعم اخي احمد انا قلت ما ورد في مداخلتك
تفضل ... تابع

أحب ان ازيد ايضاً انني قرأت حوار الأستاذ احمد مع الأخ Thunder.

و قد راعني حجم التجهيل و الإقصاء و قلة الإحترام و الغلظة التي اسقطها الأخ احمد على محاورة، حتى ان السيد عمرو السعدني قال في مداخلته رقم 78 "بصراحه أدلتكم قويه و مقنعه لكن اسلوبكم منفر جدا"
رابط المداخلة https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=49499&page=4

أنا يا اخي احمد قررت ان لا اسمح بمثل هذا بحقي.

إن جهلتني جهلتك... إن اسئت ادبك اسئت ادبي .... و إن اقصيتني اقصيتك.

فليكن هذا التحذير نهائي و غير قابل للنقاش.

ارجو الا تؤاخذوني فليس لدي ما اخسره سوى مجالستكم في "منتدى..... حراس..... العقيدة".



دمتم على خير

[أحمد.]

رد: حوار حول نظرية التطور بين الأخ أحمد. والزميل Technology


الحَمْدُ للهِ تعالى

وأمَّا الكلامُ الذي أشارَ لهُ الضيفُ مِنْ نحوِ تشبيهي لهُ بحمارِ الخطَّابِ وَوصفي لهُ بالغرِّ، فكعادَة الضيفِ - وَكعادَةِ المُلحدينَ عامَّة - لمْ يذكر الضيفُ أنَّ هَذا كانَ ردًّا على إهانتِهِ للأخت نصرة الإسْلامِ، وَليسَ هَذا غريبا لأنَّنا جميعا نَعلمُ أنَّ مِنْ حقِّ المَلاحدَةِ أنْ يَكونوا قذري اللسانِ عَفني الكلامِ ناقصي التربيَةِ عديمي الأدب ثمَّ لا يَردُّ عليهِم المُسلمون لأنَّهُم لو ردُّوا عليهِم لصاروا جهَلَة وَجُبناءَ إلى آخرِهِ.

وأودُّ التنبيهَ على أنَّ المُشارَكة التي سبَّنا فيها المُلحدُ هُنا سبَقَتْ المُشارَكة التي وَصَفتُهُ فيها هُناكَ، وَلكنَّه عادَ ليبكي هُنا وَيَقولَ "نعم أنا أؤكدُ ما قلتُه هُنا لأنَّك سببتني هُناك"، وَليسَ هَذا غريبا فمِنْ عَادَةِ الملاحِدَةِ أيضا أن يكونوا كذبَّة دجَّالينَ وَظلمَة مُدلِّسينَ، فلا عَجبَ.

المُشارَكة التي عليها الكلامُ كانَتْ جزءا مِنْ موضوعٍ في القسمِ الخاصِّ في قِسمِ التبليغاتِ قُمتُ بنقلِهِ إلى العامِّ خصِّيصا ليعرِفَ النَّاسُ مَنْ المُسلمونَ وَمَنْ المَلاحِدَةُ، وَهذا رابطُه.

تبليغ عن مشاركة بواسطة Technology


وآخرُ دعوانا أنْ الحَمْدُ للهِ ربِّ العالمينَ.