تجربة لإثبات التثليث

**الشهيدة** · 17 أبريل, 2010, 06:43

أضحك الله سنك أخونا الكريم

..

لكن هؤلاء القوم لا تعنيهم التجارب العلمية في شيء ..

هؤلاء .. لو تهوروا .. وفكروا .. إيمانهم سوف يضيع ..

وهذا لا ينفي وجود ذوي عقول منهم .. هؤلاء فقط من قد تقودهم تلك التجربة للحق ..

ربنا يهدينا .. ويهدي عباده أجمعين ..

آمين ..

**لا تسئلني من أنا** · 17 أبريل, 2010, 07:47

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ربنا يباركلك أخي

للاسف هناك من يصرون علي الكفر

وتجدهم يكابرون علي الاعتراف بأنهم علي خطأ

ربنا يهديهم يارب

**فارس المتونس** · 20 أبريل, 2010, 10:20

والله فكرة ههههههه
اضحك الله سنك

**start_0_0** · 5 مايو, 2010, 05:36

بصفتي فني صيانة مازربورد كمبيوتر بتوثيق من وزارتي العدل والخارجية أرد عليك أيها الأخ فارس :-

كلمة أقنوم :- كلمة اقنوم Hypostasis باليونانية هى هيبوستاسيس، وهى مكونة من مقطعين: هيبو وهى تعنى تحت، وستاسيس وتعنى قائم أو واقف، وبهذا فإن كلمة هيبوستاسيس تعنى تحت القائم ولاهوتيا معناها ما يقوم عليه الجوهر أو ما يقوم فيه الجوهر أو الطبيعة. والأقنوم هو كائن حقيقى له شخصيته الخاصة به، وله إرادة، ولكنه واحد فى الجوهر والطبيعة مع الأقنومين الآخرين بغير إنفصال.

* من هم الاقانيم الثلاثة؟
الأقانيم الثلاثة هم الآب والابن والروح القدس:
فالآب هو الله من حيث الجوهر، وهو الأصل من حيث الأقنوم.
و الابن هو الله من حيث الجوهر، وهو المولود من حيث الأقنوم.
و الروح القدس هو الله من حيث الجوهر، وهو المنبثق من حيث الأقنوم.

كيف تثبت أن تعليم التثليث قد جاء بالكتاب المقدس؟
إن تعليم وحدنية الله، وامتياز الأقانيم أحدها عن الآخر، ومساواتها في الجوهر، ونسبة أحدها إلى الآخر، لم يرد في الكتاب المقدس جملة واحدة بالتصريح، بل في آيات متفرقة، غير أن جوهر هذه الأمور منصوص عليه من أول الكتاب إلى آخره.
ومن الأمور التي تثبت صحة هذا الاعتقاد:
1- وجوده في الإعلانات المتتابعة وانجلاؤه بالتدريج، ففي سفر التكوين تلميحات إلى تعليم التثليث، لا تفهم جلياً إلا بنور إعلانات بعدها، كورود اسم الله (الوهيم )والضمائر التي تعود إليه في هذا السفر بصيغة الجمع كقوله تعالى "لنصنع الإنسان على صورتنا" وأقوال أخرى تشابهه) أنظر: تكوين 26:1 و22:3 و7:11 و اشعياء 8:6). وهذا وحده لا يثبت تعليم التثليث، ولكن إذا قابلناه بآيات أُخر معلنة في أزمنة متتابعة تبين لنا أن في اللاهوت ثلاثة أقانيم، وهو ما تكشفه هذه الآيات وما يتوافق مع التعليم الجوهري في الثالوث الأقدس.
كما نرى في اسفار الكتاب المقدس الأولى تمييزاً بين "يهوه" و"ملاك يهوه" وأن لهذا الملاك ألقاباً وعبادة إلهية، ومن أسمائه أيضاً الكلمة والحكمة، وابن الله، وأقنوميته ولاهوته موضحان، وبشكل واضح، لأنه منذ القديم ومنذ الأزل، والإله القدير، ورب داود، والرب برنا، الموعود به قبلاً أنه سيولد من عذراءويحمل خطايا كثيرين (مزمور 7،6:45 و1:110 وأشعياء 7،6:44، 24 و تكوين 11:31 و13 و15:48 و16).
وجاء في الأسفار المقدسة أن روح الله هو مصدر الحكمة والنظام، وحياة الكون، وأنه يلهم الأنبياء ويعطي القوة والحكمة للرؤساء والقضاة ولشعب الله، وأنه يعلم ويختار، ويحزن ويغتاظ. ومن كلام يوحنا المعمدان يظهر أنه إله مستحق العبادة ومصدر بركات ثمينة. والسيد المسيح له كل المجد، تكلم عنه على أنه أقنوم معروف متميز، إذ وعد تلاميذه أنه يرسله إليهم كمعزياً لينوب عنه، ويعلمهم ويقويهم، وبين لهم أنه يجب عليهم أن يقبلوه ويطيعوه (تكوين 2:1 و3:6 و مزمور 30:104 و7:139 و ايوب 13:26 وأشعياء 16:48). فعلى هذا المنوال نرى أن إعلانات هذا السر التي كانت أولاً مبهمة أخذت تنجلي رويداً رويداً، حتى إتضح أكمل إيضاح في الإنجيل ، وصار إيمان جميع المؤمنين.
2- ألفاظ الصورة الموضوعة للمعمودية :
لقد أمر السيد المسيح أن يعمد المؤمنون باسم الاب والابن والروح القدس، ولذلك كل مسيحي يعتمد باسم الثالوث الأقدس، وهذا يدل على أقنومية كل منهم، ومساواتهم، ويستلزم إقرارنا بأننا مكلفون بالعبادة لهم، والاعتراف بهم علانية.
3- البركة الرسولية:
البركة الرسولية هي طلبة نعمة المسيح من المسيح ، ومحبة الاب من الاب، وشركة الروح القدس من الروح القدس. فألفاظ صورة هذه البركة تتضمن الإقرار بأقنومية كل من الاب والابن والروح القدس، وألوهيتهم.
4- ظروف معمودية المسيح :
حين تعمد المسيح خاطبه الاب وحل عليه الروح القدس مثل حمامة. وهذا يستلزم ما بينته ألفاظ صورة المعمودية والبركة الرسولية.
والسيد المسيح في خطابه لتلاميذه في الليلة التي أسلم فيها ( يوحنا 16،15،14) تكلم عن الآب وخاطبه ووعد التلاميذ بإرسال الروح القدس إليهم. فأوضح به أقنومية وألوهية كل من الآب والابن والروح القدس، كل الإيضاح.
فمن كل ما تقدم من الأدلة، ليس هو الأساس الوحيد لإيمان الكنيسة بالتثليث، بل هو مؤسس على الخصوص على ما يعلمه الكتاب أولاً في وحدانية الله، وثانياً في أقنومية الاب والابن والروح القدس، وألوهية كل منهم. وخلاصة ما حصلته الكنيسة من تعليم الكتاب المقدس هو وجود إله واحد في ثلاثة أقانيم متساوين في الجوهر والمجد، أي كلاً منهم هو صاحب اللاهوت.

ونجمل بأوضح ما قيل في هذا الأمر: "فإن الذين يشهدون في السماء هم ثلاثة الآب والكلمة والروح القدس، وهؤلاء الثلاثة هم واحد" ( رسالة يوحنا الأولي 7:5).

**_الساجد_** · 5 مايو, 2010, 06:13

يبدو أن الضيف الجديد لم يدخل منتدى إسلامي أو لم يقرأ في حياته اعتراض إسلامي على كل ما أثاره وكأنه يحدثنا بجديد لا نعلمه ..
كلكم تنقلون من موقع تكلا .. بلا وعي ..
كلكم تنقلون أعداداً وضعت كذباً لتقرير الأقنومية ..
ونفس الأسئلة هي هي توجه إليكم .. وتبحثون عن إجابات لها فلا تجدون ..
ثم ينتهي السيناريو المتكرر بـ :
الرب معكم .. والمسيح يحبكم ..
ثم تختفي بلا عودة ..
وتظل الأسئلة بلا إجابات

**محمد فخر الدين** · 5 مايو, 2010, 08:04

طيب ، دعنا مما قلته يا ستار ،،،،

أريدك أن تقنعني بشئ من فضلك ...

الإله في المسيحية إله واحد ،
الآب إله كامل
الإبن إله كامل
الروح القدس إله كامل

الآب ليس هو الإبن ليس هو الروح القدس

إذن هل هؤلاء ثلاثة أم واحد ؟!!!!

**start_0_0** · 5 مايو, 2010, 04:56

أيها الأخ الحبيب محمد فخر الدين والساجد ليس ديننا سيناريو ولكن الآب مساوي لأبن مساوي للروح القدوس ( الذين يشهدون في السماء هم ثلاثة الآب والكلمة والروح القدس، وهؤلاء الثلاثة هم واحد ) ( رسالة يوحنا الأولي 7:5).

ثانيا لديكم قصة طفل أراد أن يجمع البحر كله ف حفرة واحدة فهل يقدر ولماذا أرجو الأجابة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

**The Truth** · 5 مايو, 2010, 05:13

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مرحبا بحضرتك شيفنا الكريم ستار

الله تعالى نسأل أن يهدينا وغياكم إلى ما يحب ويرضى :

حضرتك تقول :

المشاركة الأصلية بواسطة start_0_0

أيها الأخ الحبيب محمد فخر الدين والساجد ليس ديننا سيناريو ولكن الآب مساوي لأبن مساوي للروح القدوس ( الذين يشهدون في السماء هم ثلاثة الآب والكلمة والروح القدس، وهؤلاء الثلاثة هم واحد ) (رسالة يوحنا الأولى 7:5).

اولا هذا ليس كلام المسيح عليه السلام

والكتاب يقول :

رسالة بولس الرسول إلى أهل رومية 10: 17
إِذًا الإِيمَانُ بِالْخَبَرِ، وَالْخَبَرُ بِكَلِمَةِ اللهِ.

ليس بكلام (القديس يوحنا)

ثانيا: يجيب أن تعلم ضيفنا ان هذا النص مكذوب وغير موجود بأقدم المخطوطات ومحذوف من معظم الترجمات الاخرى :

(الكاثوليكية - دار المشرق) - (رسالة يوحنا الرسول الأولى 5: 7)
والَّذينَ يَشهَدونَ ثلاثة:

(الترجمة البولسية) - (رسالة يوحنا الرسول الأولى 5: 7)
ومن ثَمَّ، فالشّهودُ ثلاثَة ((...)):

قهل دليل إيمانك الوحيد هو نص إضافة لاحقة ؟؟؟؟

ثم حتى لو فرضنا بعيدا جدا أن النص أصلي

فهل قال ان الاب والابن والروح القدس هم الهه ؟؟؟؟

بل شهود وكل الانبياء هم شهود

ولو كانوا هم الثلالثة واحد

ما الداعي لشهادتهم جميعا

يكفينا جدا شهادة واحد منهم فقط وتكون هي شهادة الثلاثة :::: لو كانوا فعلا واحد

المشاركة الأصلية بواسطة start_0_0

ثانيا لديكم قصة طفل أراد أن يجمع البحر كله ف حفرة واحدة فهل يقدر ولماذا أرجو الأجابة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أستاذ ستار للأسف سامحني هذا نفس منطق الهندوسي والبوذي وكل من لا منطقية في عباته

لا تعمل عقلك آمن ولا تفكر

لكن الإيمان بالله لا يمكن أن يكون أعمى بل بالخبر

(الروم:8) - ( أَوَلَمْ يَتَفَكَّرُوا فِي أَنفُسِهِمْ مَا خَلَقَ اللَّهُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا إِلَّا بِالْحَقِّ وَأَجَلٍ مُّسَمًّى وَإِنَّ كَثِيراً مِّنَ النَّاسِ بِلِقَاء رَبِّهِمْ لَكَافِرُونَ )

تحياتي لحضرتك

**المستعصم** · 5 مايو, 2010, 05:24

يا سبحان الله ! .
أنت بنفسك قد اعترفت في بداية كلامك انه لم يرد نص واحد يقول بالثالوث ! و السؤال من أين اتيت بهذا الدين ؟. . و من أين اتى به من اخذت أنت عنه ؟ و من أين اتى به من اخذ هو عنه ؟ !
أنا أقول لك . . الهوى و اتباع الظن . . و التخمين . . حرف جمع هنا . . اشارة هناك . . ظنون . . و الظن لا ينفع مع الحق الظاهر شيئا .
يقول تعالي : "قل هل عندكم من علم فتخرجوه لنا إن تتبعون إلا الظن و إن أنتم إلا تخرصون " الأنعام 148

و أين تذهب أنت و قساوستك بهذه التخمينات في الحق الواضح الجلي ؛ " و تلك هي الحياة الابدية ان يعرفوك أنت الاله الحقيقي وحدك " .

**Ahmad SH** · 5 مايو, 2010, 09:38

المشاركة الأصلية بواسطة start_0_0

ثانيا لديكم قصة طفل أراد أن يجمع البحر كله ف حفرة واحدة فهل يقدر ولماذا أرجو الأجابة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

السؤال المهم هنا .. هل ستعاقب الطفل لأنه لم يستطع جمع البحر في الحفرة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الإجابة طبعا لا .. إذاً أنا (الطفل)لست ملزم بتصديق الثالثوث(البحر) وإدخاله في عقلي(الحفرة) لأني أعلم أن الله عادل ولن يعاقبني لعدم عمل شيء هو لم يخلق فيّ الاستطاعة عليه ..
فمن غير الطبيعي أن تطلب من طفل حل معادلة تدرس في المراحل الثانوية.. وتعاقبه لأنه لم يستطع حلها !! ببساطة لأن المعادلة(( الثالوث)) فوق مستواه(العقل).
وشكرا ..

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
لماذا أيها المسيحى لاتعبد الله وحده الذى تسميه انت الله الآب ؟!؟ بواسطة راجى عفوربه ابتدأ بواسطة راجى عفوربه, 9 يونيو, 2011, 12:01	ردود 5 3,990 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة راجى عفوربه 22 فبراير, 2017, 02:14
هل تتخيلوا أن هناك من أنكر الوهية الآب !!! بواسطة راجى عفوربه ابتدأ بواسطة راجى عفوربه, 12 يونيو, 2011, 12:17	ردود 2 3,268 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة العلم نور ويقين 12 يونيو, 2011, 02:34
...الأقانيم الثلاثة من أين ؟ ............... بواسطة ئافيستا ابتدأ بواسطة ئافيستا, 25 مارس, 2008, 12:43	رد 1 2,543 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة ئافيستا 25 مارس, 2008, 12:57
التأثيرات الوثنية في الديانة المسيحية بواسطة ظل ظليل ابتدأ بواسطة ظل ظليل, 5 يناير, 2009, 12:57	ردود 25 18,178 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة حماده مصباح تمي الأمديد 28 ديسمبر, 2010, 11:44
الحقيقة المنسية والمهجورة المبحث الثالث :تفنيد عقيدة التثليث بواسطة وداد رجائي ابتدأ بواسطة وداد رجائي, 11 أبريل, 2021, 07:31	ردود 0 61 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة وداد رجائي 11 أبريل, 2021, 07:31
نصوص إنجيلية تبطل دعوى الوحدة والمساواة بين الابن والآب والروح بواسطة وداد رجائي ابتدأ بواسطة وداد رجائي, 11 أبريل, 2021, 01:35	ردود 0 67 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة وداد رجائي 11 أبريل, 2021, 01:35
الرب الهنا رب واحد بواسطة عاطف عثمان ابتدأ بواسطة عاطف عثمان, 24 مارس, 2008, 07:14	ردود 0 2,679 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة عاطف عثمان 24 مارس, 2008, 07:14
الجزء الثالث لحوار مفحم لاى مسيحى ( مناظرة كتابية ) بواسطة بعيون الكون ابتدأ بواسطة بعيون الكون, 12 نوفمبر, 2010, 05:50	ردود 0 1,380 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة بعيون الكون 12 نوفمبر, 2010, 05:50
نعم المسيح كان يجهل يوم وساعة نهاية العالم - رداً على القس عبد المسيح بواسطة التاعب ابتدأ بواسطة التاعب, 9 سبتمبر, 2008, 03:18	ردود 4 2,285 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة التاعب 9 سبتمبر, 2008, 10:57
بطلان دعوى الوحدة والمساواة بين الابن والآب والروح بواسطة إسلام عادل ابتدأ بواسطة إسلام عادل, 21 أبريل, 2007, 12:58	ردود 0 2,740 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة إسلام عادل 21 أبريل, 2007, 12:58
الدفعة الثالثة من المادة - المستوى الأساسي بواسطة ياسر جبر ابتدأ بواسطة ياسر جبر, 26 أكتوبر, 2009, 11:12	ردود 10 6,619 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة رقية تونس 15 أكتوبر, 2010, 06:25
تفنيد عقيدة الثالوث وشرحها بواسطة الفارس الصغير ابتدأ بواسطة الفارس الصغير, 29 مايو, 2020, 10:50	ردود 2 739 مشاهدات 1 رد فعل	آخر مشاركة بواسطة الفارس الصغير 12 يوليو, 2020, 11:10
من أسوأ ما قاله آباء النصارى (يهوة القدير ....لا يقدر) بواسطة أبو حمزة ابتدأ بواسطة أبو حمزة, 12 مايو, 2008, 07:32	ردود 11 4,544 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة The Truth 15 أكتوبر, 2009, 10:38
إبطال الوحدة والمساواة بين الاقانيم المزعومة من الانجيل بواسطة كريم العيني ابتدأ بواسطة كريم العيني, 6 مايو, 2023, 03:22	ردود 0 85 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة كريم العيني 6 مايو, 2023, 03:22
قانون الأيمان الأثناسي هل هو قانون ايمان ام هرطقة انسان بواسطة العبد المسلم ابتدأ بواسطة العبد المسلم, 28 ديسمبر, 2008, 03:00	ردود 3 2,101 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة مسلم للأبد 29 ديسمبر, 2008, 10:43

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
وَهَذِهِ هِىَ الحَياةُ الأبَدِيَّةُ أنْ يَعْرِفوكَ . بواسطة أحمد. ابتدأ بواسطة أحمد., 30 يوليو, 2012, 12:47	ردود 41 247 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة عبد الله مجاهد 21 أبريل, 2018, 12:50
ثابت: قبل أن يكون إبراهيم أنا كائن - تفنيد شامل ونتحدى بواسطة التاعب ابتدأ بواسطة التاعب, 18 يناير, 2009, 02:55	ردود 40 15,851 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة Mohamed Karm 4 ديسمبر, 2020, 05:48
ثابت: الرد الساحق و النهائي على نص : قبل ان يكون ابراهيم انا كائن ((موثق)) بواسطة Eng.Con ابتدأ بواسطة Eng.Con, 27 يوليو, 2010, 02:31	ردود 33 18,631 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة د.أمير عبدالله 2 مايو, 2024, 03:18
نبوءات متى و العهد القديم بواسطة Dexter ابتدأ بواسطة Dexter, 5 يونيو, 2007, 08:35	ردود 30 15,963 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة د.أمير عبدالله 14 يوليو, 2019, 12:32
القس إريوس وعقيدته عند الإمام إبن تيمية رحمه الله بواسطة ابوجاسر محمد مصطفى ابتدأ بواسطة ابوجاسر محمد مصطفى, 25 أغسطس, 2010, 12:17	ردود 30 21,349 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة سيف الكلمة 13 أغسطس, 2017, 01:37

تجربة لإثبات التثليث

تجربة لإثبات التثليث

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

عن الكاتب

مواضيع ذات صلة

مواضيع من نفس المنتدى الحالي