هل تتخيلوا أن هناك من أنكر الوهية الآب !!!

تقليص

عن الكاتب

تقليص

راجى عفوربه مسلم اكتشف المزيد حول راجى عفوربه
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • هل تتخيلوا أن هناك من أنكر الوهية الآب !!!

    بسم الله الرحمن الرحيم

    الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



    هل هناك على مدى التاريخ المسيحى من أنكر الوهية الله (الآب)


    ________________


    لايوجد على مدار التاريخ المسيحى منذ المسيح وحتى الآن من أنكر أن الآب هو الله

    فهل هناك من أنكر الوهية المسيح ولايؤمن به الها ؟

    نعم أريوس وأتباعه

    وهذا من كلام الانبا بيشوى
    (وكان الأريوسيون يهاجمون التعليم الأرثوذكسى كما يلى: يقولون أن الكنيسة تنسب إلى الله -جلت قدرته- الموت والآلام والولادة من إمرأة ويعتبرون هذا كفراً وأن الله لم يكن له كفواً أحد.)
    تعليق:-
    لم يكن له كفوا أحد , أى أن الله لايماثله ولايساويه أحد...
    * فهل أخطأ أريوس ومن أمنوا بما آمن به ؟ أم ان إيمانهم هذا قائم على دليل من الكتاب المقدس ؟
    - إيمان أريوس ومن إتبعوه قائم على أدلة من الكتاب المقدس واضحة صريحة , وليس بناءً على إستنتاجات تقوم على مقدمات تقبل الشك .
    - وهذا ما يصرح به الكتاب المقدس كما يقول الله عن نفسه ويقول الأنبياء :--
    (الفانديك)(اشعياء)(Is-46-9)(اذكروا الاوليات منذ القديم لاني انا الله وليس آخر.الاله وليس مثلي.)
    (الفانديك)(الخروج)(Ex-9-14)( لكي تعرف ان ليس مثلي في كل الارض.)
    (الفانديك)(اشعياء)(Is-44-7)(ومن مثلي ينادي فليخبر به ويعرضه لي منذ وضعت الشعب القديم.والمستقبلات وما سياتي ليخبروهم بها.)
    (الفانديك)(اشعياء)(Is-40-25)(فبمن تشبهونني فاساويه يقول القدوس.)
    (الفانديك)(التثنية)(Dt-33-26)(. ليس مثل الله يا يشورون.)
    (الفانديك)(المزامير)(Ps-77-13)(اللهم في القدس طريقك.اي اله عظيم مثل الله.)

    حُرِمَ آريوس وأنصاره في المجمع المسكونّي النيقاويّ الأوّل عام 325 وعلى إثرهنُفيَ. لكن هذا لم يمنع هذه العقيدة من التوسع جغرافياً ومن استخدام أصحابَهالأغراضٍ سياسيّة.
    في عام 334 أعادَ الأمبراطور قسطنطين آريوس من منفاهُ وبسبب نفوذ بعض الشخصياتالمهمة كأسقف القسطنطينية أوسابيوس النيقوميديّ والأمبراطور كوستانتيوس الثانيأصبحت عقيدة أريوس حتى عام 359 ديناً رسمياً للأمبرطورية الرومانية.أى إستمرت لمدة 25 سنة دينا رسمى للامبراطورية الرومانية.
    استمرت الآريوسية لقرنين من الزمن وخصوصاً بين الشعوب الجرمانية ,حتى القرن السادس
    الميلادى.

    فيما بعد أُعلن الإيمان النيقاوي عام 379 إيماناً قويماً وديناً رسميّاً للإمبراطورية بفضل الإمبراطور ثيودوسيوس. تثبَّت هذا الإيمان بواسطة المجمع المسكوني الثاني في القسطنطينية عام 381.
    هام جدا لاحظ : العقيدة المسيحية تتغير بحسب هوى الحاكم
    فمرة كانت مع ماجاء بمجمع نيقية ...ومرة بحسب ايمان اريوس ..ثم عادت لما كان فى نيقية
    بحسب من الحاكم ومراده وهواه.
    وتمت محا ربة الاريوسيين على يد نسطور الذى كان بطريقا للقسطنطينية
    وفى عظته الأولى التى يسمونها خطبة العرش خاطب الإمبراطور ثيئودوسيوس الصغير بالكلمات التالية: "إعطينى أيها الإمبراطور الأرض نقية من الهراطقة وأنا سوف أعطيك السماء، ساعدنى لأشن حرباً ضد الهراطقة وأنا سوف أساعدك في حربك ضد الفرس".
    لأنهم اعتبرواإنكار اريوس لإلوهية المسيح هرطقة(خروج عن الإيمان= كفر)..فقتلوا فيهم واحرقوا كتبهم .
    والغريب أن نسطور هذا البطريق نفسه إعتبروه بعد ذلك هو الأخر مهرطق(كافر)..لا ادرى كيف يصير قديسا ويصبح كافرا واين الروح القدس المرشد كما يدعون !!!
    يقول الانبا بيشوى فى حديثه عن نسطور :-
    (وزاد الطين بلة لأنه لم يحل مشكلة الأريوسية التي أنكرت ألوهية الرب يسوع المسيح بل زاد على إنكار ألوهية يسوع المسيح أنه أشرك بالله في العبادة، فقدَّم يسوع كنبى، وطالب بعبادته مثل الله. وبهذا قدَّم صورة مشوهة للمسيحية يسهل إتهامها بالشرك.)
    تعليق: -
    فهو يقرر ان نسطور لم يستطع ان يثبت الوهية المسيح ويدحض الايمان الاريوسى..وان نسطور زاد الطين بلة بأنه أشرك بالله فى العبادة ...(عجبى)..!!!
    لماذا اعتبر الانبا بيشوى نسطور مشرك بالله؟
    لأنه كما يقول (الأنبا بيشوى) أن نسطور قدم المسيح على انه نبى , ثم طالب بعبادته مثل الله ..!!!وبهذا قدم صورة مشوهة للمسيحية يسهل اتهامها بالشرك...!!!
    * فهل أخطأ نسطور حينما قدم المسيح على انه نبى وهل الكتاب المقدس يقول بأن المسيح نبى ؟
    - نسطور بتقديمه المسيح كنبى لم يخطأ ,لأن نصوص الكتاب تقول أنه نبى ,ولكنه أخطأ حين طالب بعبادته مثل الله .
    - فإذا ثبتَ أن المسيح نبى , فيكون الأنبا بيشوى ومن هم على عقيدته ممن يعبدون المسيح ..يكونوا مشركين بالله..كما اتهم هو وهم نسطورس!!!

    - المسيح قال عن نفسه انه نبى
    (الفانديك)(انجيل مرقص)(Mk-6-1)(وخرج من هناك وجاء الى وطنه وتبعه تلاميذه.)
    (الفانديك)(انجيل مرقص)(Mk-6-4)(فقال لهم يسوع ليس نبي بلا كرامة الا في وطنه وبين اقربائه وفي بيته.)
    - الجموع التى شاهدت المسيح قالوا أنه نبى
    (الفانديك)(انجيل متى)(Mt-21-11)(فقالت الجموع هذا يسوع النبي الذي من ناصرة الجليل)
    (الفانديك)(انجيل يوحنا)(Jn-6-14)(فلما رأى الناس الآية التي صنعها يسوع قالوا ان هذا هو بالحقيقة النبي الآتي الى العالم.)
    (الفانديك)(انجيل مرقص)(Mk-6-15)(قال آخرون انه ايليا.وقال آخرون انه نبي او كأحد الانبياء.)
    - شهد الكهنة والفريسيون بأن الجموع تؤمن به كنبى
    (الفانديك)(انجيل متى)(Mt-21-45)(ولما سمع رؤساء الكهنة والفريسيون امثاله عرفوا انه تكلم عليهم.)
    (الفانديك)(انجيل متى)(Mt-21-46)(واذ كانوا يطلبون ان يمسكوه خافوا من الجموع لانه كان عندهم مثل نبي)

    - من شاهدوا معجزة احياء الموتى قالو انه نبى
    )الفانديك)(انجيل لوقا)(Lk-7-16)(فاخذ الجميع خوف ومجدوا الله قائلين قد قام فينانبي عظيم وافتقد الله شعبه(

    - من اعاد له بصره شهد له انه نبى
    )الفانديك)(انجيل يوحنا)(Jn-9-17)(قالوا ايضا للاعمى ماذا تقول انت عنه من حيث انه فتح عينيك.فقال انه نبي(

    - المراة السامرية شهدت انه نبى
    (الفانديك)(انجيل يوحنا)(Jn-4-19)(قالت له المرأة يا سيدارى انك نبي.(

    ولكن نسطورس أخطا إذ طالب بعبادة المسيح إذ ليس فى الكتاب أى نص طلب فيه المسيح الناس أن يعبدوه !!!
    وبناء على ما ما إتهم به بيشوى نسطورس فإن المسيحية بها شرك بالله ,الذى يسمية المسيحيون (الآب) ,لآن بيشوى وكل من يعبدون المسيح مثله يعبدون نبى , يعبدون إنسان .
    - لأن الآب غير الإبن غير الروح القدس ..وكل منهم له شخصية متميزة تسمع وتتكلم .بل يتحدث بعضهم الى بعض كما فى نصوص الاناجيل ..الآب فى السماء ..الروح القدس فى صورة حمامة ..والابن على الارض..والآب ارسل الروح القدس ليقوى الإبن..!!!
    - الأصل والأزلى هو الآب..والإبن وجوده تالى على وجود الآب بالولادة منه(قبل ان يولد لم يكن موجود) ,والولادة تعنى التغير والله لايتغير..فالولادة لايمكن ان تكون على وجه الحقيقة وانما المجاز
    - الروح القدس وجوده تالى على وجود الآب بالإنبثاق منه (قبل الإنبثاق لم يكن موجودأ.وفى الانبثاق تغير والله لايتغير..فالإنبثاق لايمكن ان يكون على وجه الحقيقة وانما المجاز
    - فالله هو الآب ,وأشركوا معه فى العبادة الإبن (البار) (النبى) والروح القدس .
    وشهود يهوه ينكرون الوهية المسيح

    فهل هناك من أنكر الوهية الروح القدس ولايؤمن به الها ؟
    نعم.....يقول الأنبا بيشوى :-

    (أنكر "مقدونيوس"، الذي كان بطريركاً للقسطنطينية Macedonius I of Constantinople والذي بسببه انعقد المجمع المسكونى هناك، ألوهية الروح القدس ولكنه لم ينكر.الوهية السيد المسيح. وحُكم عليه وعلى تعليمه الهرطوقى في المجمع المسكونى الثانى بالقسطنطينية 381م.


    كان مقدونيوس قد استند إلى ما ورد في إنجيل يوحنا في قول السيد
    المسيح عن الروح القدس "لأنه لا يتكلم من نفسه بل كل ما يسمع يتكلم به ويخبركم بأمور آتية" (يو 16: 13) "ذاك يمجدنى لأنه يأخذ مما لى ويخبركم" (يو 16: 14). فقال مقدونيوس إن الروح القدس أقل من الابن لأنه يأخذ مما للابن (يو 16 : 14،15)، ولأنه لا يتكلم من نفسه (يو16 : 13)، ولأنه يشهد للابن بناءً على ما قاله السيد المسيح: "ومتى جاء المعزى الذي سأرسله أنا إليكم.. فهو يشهد لى" (يو 15 : 26). وأيضاً لأنه يُرسل من الآب ومن الابن.
    يُرسَل من الآب : "وأما المعزى الروح القدس الذي سيرسله الآب باسمى فهو يعلمكم كل شىء" (يو 14 : 26).
    ويُرسَل من الابن: "ومتى جاء المعزى الذي سأرسله أنا إليكم من الآب روح الحق" (يو 15 : 26).)
    ويستطرد الانبا بيشوى قائلا :-
    لقد نسى هذا المسكين أن الابن أيضاً قال عنه الوحى الإلهى: "لا يقدر الابن أن يعمل من نفسه شيئاً إلا ما ينظر الآب يعمل" (يو 5 : 19). فهذا المسكين لو قرأ هذه الآية بتمعن لما اعتبر أن عبارة أن الروح القدس "لا يتكلم من نفسه" تؤدى إلى إقلال شأن الروح القدس عن الابن. كما أن كون الابن لا يعمل من نفسه شيئاً لا تقلل الابن عن الآب. فإذا اتبعنا هذه القاعدة التي اتبعها مقدونيوس لأنكرنا ألوهية الابن أيضاً لأنه قال أنه "لا يقدر الابن أن يعمل من نفسه شيئاً إلا ما ينظر الآب يعمل" (يو 5: 19).
    إن كلاً من العبارتين معناها أن أقنوم الابن وأقنوم الروح القدس لا يعمل الواحد منهما منفصلاً عن الأقنومين الآخرين. فلا الابن يعمل منفصلاً عن الآب والروح القدس، ولا الروح القدس يعمل منفصلاً عن الابن والآب.)
    تعليق :-
    ركزوا فيما يقول بشوى :-
    - يصف مقدنيوس بالمسكين لماذا ؟
    - بيشوى يعتبر أن الوحى بان الابن لايقدر ان يفعل من نفسه شيئ لاتقلل من شأن الابن ولاتقلل الابن عن الاب
    - وبما أن مقدنيوس يؤمن بإلوهية المسيح ,ويُسلم بها ,فبيشوى يعتبره مسكينا أن ينفى الوهية الروح القدس , لما اعتبر أن عبارة أن الروح القدس "لا يتكلم من نفسه" تؤدى إلى إقلال شأن الروح القدس عن الابن. لأنه بالقياس فإن الإبن الذى لايقدر ان يفعل من نفسه شيئا ,تقلل من شأن المسيح عن الآب , وبالتالى يكون قد نفى مقدنيوس الوهية المسيح دون أن يدرى ,وهو يؤمن بها...!!!
    ويستطرد بيشوى ليوضح المفهوم الصحيح من وجهة نظره لحالتى الإبن والروح القدس ,فى أن (الأبن لايقدر ان يفعل من نفسه شيئا ), و(الروح القدس لايتكلم من نفسه) بالآتى :-
    يقول بيشوى :
    (إن كلاً من العبارتين معناها أن أقنوم الابن وأقنوم الروح القدس لا يعمل الواحد منهما منفصلاً عن الأقنومين الآخرين. فلا الابن يعمل منفصلاً عن الآب والروح القدس، ولا الروح القدس يعمل منفصلاً عن الابن والآب.)
    تعالوا نفند كلام بيشوى
    العلاقة بين الآب والابن والروح القدس فى العمل ليست علاقة متساوية كما يدعى بيشوى ولا علاقة مشاركة وانما هى علاقة من يأمر ومن يطيع..الآب يأمر ..والإبن والروح القدس يطيعان..وعدم الانفصال بينهم فى العمل ,لاتصال أمر الآب بتنفيذ الإبن والروح والقدس..وليس من باب التشاور..الآب هو الكل فى الكل.
    1- هل ورد نص فى الكتاب المقدس أن الآب لايقدر أن يفعل من نفسه شيئا؟؟ بل ماينظر الإبن؟ أو الروح القدس ؟أو نص يأمر فيه الإبن أو الروح القدس الآب؟
    لا لم يرد نص واحد يقول هذا
    بينما نجد المسيح لايقدر بالفعل

    (ولم يقدر ان يصنع هناك ولا قوة واحدة غير انه وضع يديه على مرضى قليلين فشفاهم)


    (الفانديك)(انجيل مرقص)(Mk-6-5)

    بينما نجد الآب(الله) كل شيئ عنده مستطاع ,قادر على كل شيئ

    (الفانديك)(انجيل لوقا)(Lk-18-27)(فقال غير المستطاع عند الناس مستطاع عند الله)


    (من اله ابيك الذي يعينك ومن القادر على كل شيء الذي يباركك تاتي بركات السماء من فوق وبركات الغمر الرابض تحت.بركات الثديين والرحم)


    (الفانديك)(التكوين)(Gn-49-25)

    والروح القدس لايستطيع أن يتكلم من نفسه:-
    "لا يتكلم من نفسه"
    2- هل ورد نص فى الكتاب المقدس أن الآب لايتكلم من نفسه ؟؟؟!!! ,بل ما تكلم به الإبن ؟او الروح القدس ؟
    لايوجد نص على الإطلاق
    3-الله (الآب) هو الفاعل ,هو الآمر ,والإبن(المسيح) ,والروح القدس ,مفعولٌ بِهما ,ومفعول لهما,ومأمورون .
    * الآب هو من أعطى المسيح حياته:-
    (الفانديك)(انجيل يوحنا)(Jn-5-26)(لانه كما ان الآب له حياة في ذاته كذلك اعطى الابن ان تكون له حياة في ذاته.)
    * الأب هو من أقام المسيح من الأموات:-
    (الفانديك)(الرسالة الى رومية)(Rom-10-9)(لانك ان اعترفت بفمك بالرب يسوع وآمنت بقلبك ان الله اقامه من الاموات خلصت.)
    (الفانديك)(الرسالة الى غلاطية)(Gal-1-1)( بيسوع المسيح والله الآب الذي اقامه من الاموات)
    * الآب أرسل الإبن وأرسل الروح القدس:-
    (الفانديك)(انجيل يوحنا)(Jn-8-18)(انا هو الشاهد لنفسي ويشهد لي الآب الذي ارسلني.)
    (الفانديك)(انجيل يوحنا)(Jn-5-37)(والآب نفسه الذي ارسلني يشهد لي.لم تسمعوا صوته قط ولا ابصرتم هيئته.)
    "وأما المعزى الروح القدس الذي سيرسله الآب باسمى فهو يعلمكم كل شىء" (يو 14 : 26).

    الفاعل هو الآب(الله)..والمفعول به هما الإبن والروح القدس
    من يأمر هو الله(الآب)..والمأمور هما الإبن والروح القدس
    (الفانديك)(الرسالة الأولى الى كورونثوس)(Cor1-15-28)(ومتى اخضع له الكل فحينئذ الابن نفسه ايضا سيخضع للذي اخضع له الكل كي يكون الله الكل في الكل)
    كل شيئ سيخضع للآب( الله) حتى الإبن
    الوهية الأبن وجد من أنكرها...الوهية الروح القدس وجد من أنكرها
    لكن الوهية الآب (الله) لايوجد من ينكرها ولن يوجد
    الله هو من يسمونه الآب

    -هل الإبن هو الآب ؟؟؟
    لا الإبن ليس هو الآب...ومن قال أن الإبن هو الآب فقد هرطق(كفر= خرج عن الإيمان) ..هرطقة سابيليوس..الآب إقنوم(شخص) يسمع ويتكلم...والإبن إقنوم (شخص) يسمع ويتكلم.
    -هل الروح القدس هو الإبن ؟
    الروح القدس ليس هو الإبن ..الروح القدس إقنوم(شخص ) يسمع ويتكلم..والإبن إقنوم يسمع ويتكلم .
    - هل الروح القدس هو الآب ؟؟؟
    لا , ليس هو الآب ,الروح القدس إقنوم (شخص) , والآب إقنوم( شخص).
    -من الذى صلب على الصليب الآب أم الإبن أم الروح القدس؟؟؟وما مشاركة الاخرين فى الامر.
    الأبن هو الذى صُلِب.. ليس الأب وليس الروح القدس
    -من الذى نزل فى هيئة حمامة؟
    الروح القدس هو الذى نزل فى هيئة حمامة , ليس الآب ولا الإبن.
    -من الذى أقام الإبن من الأموات ؟
    الآب ..ليس الروح القدس وليس الإبن.
    (الفانديك)(الرسالة الأولى الى كورونثوس)(Cor1-15-28)(ومتى اخضع له الكل فحينئذ الابن نفسه ايضا سيخضع للذي اخضع له الكل كي يكون الله الكل في الكل).

    الأمر والإعتقاد اليقينى الوحيد فى المسيحية هى أن من يطلقون عليه الآب هو الله...
    *الله الاب وردت فى العهد الجديد 16 مرة..ولكن ولا مرة واحدة الله الابن او الله الروح القدس.
    *لايوجد من ينكر الوهية الله الآب بين جميع المسيحيون على تعدد طوائفهم
    لكن هناك من انكروا الوهية الابن والوهية الروح القدس من واقع وصراحة ودلالة النصوص فى الكتاب المقدس على انهما ليسا الهه .

    * الديانة تنسب لله الآب ..والاب هو من ارسل الابن وارسل الروح القدس..وله كان يصلى المسيح وله صام..وله شكر المسيح..والاب هو من يجازى على الصوم والصلاة والصدقة..والصلاة توجه للاب(ابانا الذى فى السموات)...والاب هو من اقام الابن من الاموات ..والابن مات والاب لم يمت..إحياء الموتى كانت بإذن الاب فقد كان المسيح يرفع عينيه للسماء ليدعوه قبل كل عمل ومنه احياء الموتى
    الابن لايساوى الاب على الاطلاق من واقع نصوص كثيرة...بل الابن ادنى من الروح القدس(من يجدف على الروح القدس لايغفر له ومن يجدف على الابن يغفر له)..ثلاث اقانيم(ثلاث شخصيات) لاتتبادل الادوار بل كلها تتواجد فى وقت واحد متمايزة..الآب فى السماء حين نزل الروح القدس فى صورة حمامة ..وكان الابن على الأرض....يا اصحاب العقول!!!
    الأدلة القاطعة بأن الله هو من يسميه المسيحيون بالآب
    http://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=36748

    نفلا

    مع تحيات اخوكم
    راجى عفوربه دكتور ابن الوليدebn-elwaleed

  • #2
    رااااااااااااائع دكتورنا الغالى
    بارك الله فيك
    لكم استمتعت وانا اقرا هذا البحث الشيق
    جعله الله فى ميزان حسناتك

    تعليق


    • #3
      والله العظيم هذه المناظره فقط تثبت أن المسيحيه دين التوحيد الذي جاء به الاسلام

      تعليق

      مواضيع ذات صلة

      تقليص

      المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
      ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 19 مار, 2024, 03:34 ص
      ردود 0
      21 مشاهدات
      0 معجبون
      آخر مشاركة *اسلامي عزي*
      بواسطة *اسلامي عزي*
       
      ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 11 مار, 2024, 01:39 ص
      رد 1
      31 مشاهدات
      0 معجبون
      آخر مشاركة *اسلامي عزي*
      بواسطة *اسلامي عزي*
       
      ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 4 ينا, 2024, 02:46 ص
      ردود 2
      28 مشاهدات
      0 معجبون
      آخر مشاركة *اسلامي عزي*
      بواسطة *اسلامي عزي*
       
      ابتدأ بواسطة رمضان الخضرى, 18 ديس, 2023, 02:45 م
      ردود 0
      105 مشاهدات
      0 معجبون
      آخر مشاركة رمضان الخضرى  
      ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 21 سبت, 2023, 02:21 ص
      ردود 0
      102 مشاهدات
      0 معجبون
      آخر مشاركة *اسلامي عزي*
      بواسطة *اسلامي عزي*
       
      يعمل...
      X