فزوره : أين فى الكتاب المقدس أمسك المسيح سيفا و أراد أن يقتل انسانا؟ مين يعرف الحل ؟

**fares_273** · 16 مار, 2009, 09:53-م

طيب اسهلها لكم شويه أم أضع لكم الحل؟؟؟

شكلكم مش عايزين فوازير هههه .

**الإدريسي** · 16 مار, 2009, 10:05-م

طيب .. ممكن الحل ؟

**ساجد لله** · 16 مار, 2009, 10:40-م

فَلَمَّا رَأَى الَّذِينَ حَوْلَهُ مَا يَكُونُ قَالُوا: «يَا رَبُّ أَنَضْرِبُ بِالسَّيْفِ؟»((لوقا22:49))
صح؟

**ساجد لله** · 16 مار, 2009, 10:44-م

في انجيل لوقا 19: 27 أَمَّا أَعْدَائِي أُولَئِكَ الَّذِينَ لَمْ يُرِيدُوا أَنْ أَمْلِكَ عَلَيْهِمْ فَأْتُوا بِهِمْ إِلَى هُنَا وَاذْبَحُوهُمْ قُدَّامِي.
و أيضا في انجيل لوقا 22: 37 فَقَالَ لَهُمْ: لَكِنِ الآنَ مَنْ لَهُ كِيسٌ فَلْيَأْخُذْهُ وَمِزْوَدٌ كَذَلِكَ. وَمَنْ لَيْسَ لَهُ فَلْيَبِعْ ثَوْبَهُ وَيَشْتَرِ سَيْفاً.

في سفر هوشع [ 13 : 16 ] يقول الرب : (( تجازى السامرة لأنها تمردت على إلهها . بالسيف يسقطون . تحطم أطفالهم ، والحوامل تشق ))

و في سفر يشوع 11: 10-12 ثُمَّ رَجَعَ يَشُوعُ فِي ذَلِكَ الْوَقْتِ وَأَخَذَ حَاصُورَ وَضَرَبَ مَلِكَهَا بِالسَّيْفِ وَضَرَبُوا كُلَّ نَفْسٍ بِهَا بِحَدِّ السَّيْفِ. حَرَّمُوهُمْ. وَلَمْ تَبْقَ نَسَمَةٌ. وَأَحْرَقَ حَاصُورَ بِالنَّارِ. فَأَخَذَ يَشُوعُ كُلَّ مُدُنِ أُولَئِكَ الْمُلُوكِ وَجَمِيعَ مُلُوكِهَا وَضَرَبَهُمْ بِحَدِّ السَّيْفِ. حَرَّمَهُمْ كَمَا أَمَرَ مُوسَى عَبْدُ الرَّبِّ.

و في سفر صموئيل الأول 15: 3 - 11 فَالآنَ اذْهَبْ وَاضْرِبْ عَمَالِيقَ وَحَرِّمُوا كُلَّ مَا لَهُ وَلاَ تَعْفُ عَنْهُمْ بَلِ اقْتُلْ رَجُلاً وَامْرَأَةً, طِفْلاً وَرَضِيعاً, بَقَراً وَغَنَماً, جَمَلاً وَحِمَاراً» ... وَأَمْسَكَ أَجَاجَ مَلِكَ عَمَالِيقَ حَيّاً, وَحَرَّمَ جَمِيعَ الشَّعْبِ بِحَدِّ السَّيْفِ.

**ساجد لله** · 16 مار, 2009, 10:48-م

هل إجابتي صحيحة أخي الفاضل؟

**fares_273** · 16 مار, 2009, 11:14-م

أخى الادريسى : ان شاء الله سأضع الحل فى النهايه اذا وجدت أن أحدا لم يقترب منه

أخى ساجد لله : جزاكم الله خيرا على الاجتهاد فى الوصول للحل , و لكن للاسف ليس هذا هو الحل الصحيح , فأنا أتكلم عن موقف كان فيه المسيح و فى يده سيف و يريد أن يقتل انسانا لو فعل أمرا معينا .... لكن حضرتك كتبت أوامر عن القتل فى العهد القديم و بعض الحديث عن السيف فى العهد الجديد , و هذا ليس هو الحل الصحيح .

و بالتالى سأجعل الأمر أكثر سهوله :

أولا الاجابه لا توجد فى العهد الجديد , فالمسيح فى العهد الجديد لم يكن له من القوه أو النصره ما يمكنه من محاربة أحد أو قتل أحد .

اذن الاجابه أن المسيح حدث له هذا الموقف فى العهد القديم ...كيف هذا ؟؟؟؟

من يعرف كيف هذا سيصل الى الاجابه اذا كانت أحداث العهد القديم فى ذهنه .

اذا لم يتوصل أحد الى الأجابه ان شاء الله اضعها لكم المداخله القادمه

حياكم الله

**fares_273** · 17 مار, 2009, 12:59-ص

الاجابه هى :

http://www.4shared.com/file/93267762..._________.html

تسجيــــــــــــــــــــــــــــــــــل

الأنبا بيشوى يقول أن المسيح ظهر ل" بلعام" ممسكا سيفا فى يده و كان عايز يقتله ....أين صورة المسيح الوديع اللطيف الذى لا شأن له بالقتل أو بالسيف يا نصارى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

يؤمن الأصدقاء النصارى بأن المسيح هو الله , و أنه كانت له ظهورات فى العهد القديم , و أن كلمة "ملاك الله" التى يرد ذكرها فى العهد القديم معناها مرسل من الله , و المعنى أن "الله الآب" فى زعمهم قد أرسل " الله الإبن" - تعالى الله عما يصفون - , فيزعمون أنه ظهر لهاجر , و لجدعون , و ليشوع , و أنه من كان مع الثلاثة فتيه , و أنه من ظهر لمنوح .....الخ

و من المواقف التى يدعون ظهور المسيح فيها فى العهد القديم هى ظهوره ل " بلعام " , و هنا نجد أن المسيح ظهر ممسكا سيفا و يريد قتل بلعام , و لكن ما أنقذ بلعام هو أن أتانه مالت من أمام المسيح أو ملاك الرب الذى ظهر .

بالطبع نحن نقول هذا من باب الإلزام للخصم بما يؤمن به , و إلا فنحن المسلمين , و معنا اليهود لا يؤمنون أن المسيح قد ظهر فى العهد القديم , و لكن بما أن أصدقاءنا النصارى يؤمنون بهذا , و بما أن الأنبا بيشوى قد صرح بأن المسيح هو الذى ظهر لبلعام و فى يده سيف , و كان عايز يقتله كما يقول الأنبا بيشوى , فأعتقد أن هذا الموقف يمحو صورة المسيح الوديع الذى لا شأن له بالقتل أو بالسيف .....و لا ننسى أيضا أن المسيح بوصفه اله النصارى حسب ايمانهم و هو الموحى بالعهد القديم , فهو أعظم منظر( من التنظير ) فى التاريخ لإبادة الشعوب و قتل الأطفال و الأجنه فى بطون الأمهات و بقر بطون الحوامل ....و أيضا كل هذا من باب إالزام الخصم بما يؤمن به ليس أكثر , فنحن نبرىء المسيح من هذا , و لا نؤمن أن الله عز و جل قد أمر بمثل هذه الأوامر الوحشيه فى كتاب يدعى عند المسيحيين " كتابا مقدسا " .

نقرأ فى سفر العدد الاصحاح 22 ما يلى :

فقام بلعام صباحا وشدّ على اتانه وانطلق مع رؤساء موآب 22 فحمي غضب الله لانه منطلق ووقف ملاك الرب في الطريق ليقاومه وهو راكب على اتانه وغلاماه معه. 23 فابصرت الاتان ملاك الرب واقفا في الطريق وسيفه مسلول في يده فمالت الاتان عن الطريق ومشت في الحقل فضرب بلعام الاتان ليردها الى الطريق. 24 ثم وقف ملاك الرب في خندق للكروم له حائط من هنا وحائط من هناك. 25 فلما ابصرت الاتان ملاك الرب زحمت الحائط وضغطت رجل بلعام بالحائط فضربها ايضا. 26 ثم اجتاز ملاك الرب ايضا ووقف في مكان ضيّق حيث ليس سبيل للنكوب يمينا او شمالا. 27 فلما ابصرت الاتان ملاك الرب ربضت تحت بلعام.فحمي غضب بلعام وضرب الاتان بالقضيب. 28 ففتح الرب فم الاتان فقالت لبلعام.ماذا صنعت بك حتى ضربتني الآن ثلاث دفعات. 29 فقال بلعام للاتان لانك ازدريت بي.لو كان في يدي سيف لكنت الآن قد قتلتك. 30 فقالت الاتان لبلعام ألست انا اتانك التي ركبت عليها منذ وجودك الى هذا اليوم.هل تعوّدت ان افعل بك هكذا.فقال لا 31 ثم كشف الرب عن عيني بلعام فابصر ملاك الرب واقفا في الطريق وسيفه مسلول في يده فخرّ ساجدا على وجهه. 32 فقال له ملاك الرب لماذا ضربت اتانك الآن ثلاث دفعات.هانذا قد خرجت للمقاومة لان الطريق ورطة امامي. 33 فابصرتني الاتان ومالت من قدامي الآن ثلاث دفعات.ولو لم تمل من قدامي لكنت الآن قد قتلتك واستبقيتها

حياكم الله

**امادو** · 17 مار, 2009, 03:07-ص

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حياكم الله أخى فارس وبياكم
بارك الله فيكم ....فتحت شهيتنا للبحث والدراسة
وأظن أن هذا هو هدفكم النبيل
أما إستدلال الأنبا المذكور على أن ملاك الرب والذى أمسك بالسيف لبلعام هو .هو يسوع المسيح ؟؟؟فهذا محض إفتراء
فملاك الرب ليس به إرتباط من قريب ولا من بعيد بيسوع!!!!!!!!!
مثال :
لوقا (1 :30 ) فقال لها الملاك لاتخافى يامريم ........ هل كان يسوع هو من يقول لأمه هذا قبل أن يولد ؟؟؟؟؟؟؟؟
متى (1 : 20 ) فلما إستيقظ يوسف من النوم فعل كما أمره ملاك الرب وأخذ إمرأته !!!!!!
هل كان يسوع هو من جاء ليوسف فى منامه ؟؟؟؟؟
لوقا (22 :43 ) وظهر له ملاك من السماء يقويه ........ لاتعليق
ننتظر منكم الفزورة القادمة
امادو

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
الجزء الثاني من مناظرتى مع ابن بولس !!!! بواسطة ابنة صلاح الدين ابتدأ بواسطة ابنة صلاح الدين, 6 أكت, 2009, 10:36-م	ردود 18 5,730 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة ابنة صلاح الدين 17 أكت, 2009, 08:36-ص
من هو النبي الأحمق ...هل هو كذلك؟ بواسطة ابو تسنيم ابتدأ بواسطة ابو تسنيم, 14 نوف, 2007, 12:01-ص	ردود 6 4,349 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة ayatmenallah 23 أغس, 2010, 02:18-ص
نفى الوهية المسيح بواسطة عاطف عثمان ابتدأ بواسطة عاطف عثمان, 30 أبر, 2008, 03:54-م	ردود 2 5,395 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة أحمدحسام الدين محمدصلاح 4 ماي, 2008, 12:51-ص
تناقضات الكتاب المقدس بواسطة وليد المسلم ابتدأ بواسطة وليد المسلم, 4 يول, 2006, 06:04-ص	ردود 33 60,559 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة لحظات تفكر 16 ماي, 2017, 06:20-م
أدلة النصارى النصية على ألوهية المسيح بواسطة باحث سلفى ابتدأ بواسطة باحث سلفى, 18 أكت, 2007, 07:37-ص	ردود 5 2,341 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة ahmedmuslimengineer 29 أبر, 2008, 01:32-ص
تفنيد أصول المسيحية واثبات ان القران كلام الله وان سيدنا محمد رسوله بواسطة Muslim 4 Ever ابتدأ بواسطة Muslim 4 Ever, 23 يول, 2010, 12:58-ص	ردود 5 4,553 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة lokaabdo2005 23 يول, 2010, 07:10-م
إنما قالها الإنجيل من قبل بواسطة Muslim 4 Ever ابتدأ بواسطة Muslim 4 Ever, 1 يون, 2010, 04:39-م	ردود 0 1,926 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة Muslim 4 Ever 1 يون, 2010, 04:39-م
مناظرة بعنوان " هل صلب المسيح " بين أحمد ديدات و جوش ماكدويل عام 1981 بواسطة يوسف المصري ابتدأ بواسطة يوسف المصري, 24 فبر, 2009, 09:15-م	ردود 2 20,193 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة أمة الرحمن 26 فبر, 2009, 03:40-م
المسيحية في الاسلام_ تفسير جميع الآيات القرآنية التي يستشهد بها المسيحيون بواسطة أبو أصيل اليمني ابتدأ بواسطة أبو أصيل اليمني, 30 مار, 2008, 12:06-ص	ردود 2 82 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة ياسر جبر 30 مار, 2008, 11:58-ص
المسيحية في الاسلام_ تفسير جميع الايات القرآنية التي يستشهد بها المسيحيون بواسطة أبو أصيل اليمني ابتدأ بواسطة أبو أصيل اليمني, 29 مار, 2008, 01:09-ص	ردود 0 23,229 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة أبو أصيل اليمني 29 مار, 2008, 01:09-ص
يا نصراني أفهم مَن يُكذب قصة إسلام الشماس وديع مجهول خش هنا وشوف بواسطة سيف الصحابة أنشأ بواسطة سيف الصحابة, 30 مار, 2010, 11:24-م	ردود 3 1,361 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة سيف الصحابة 31 مار, 2010, 08:09-ص
شهادة الأناجيل على بطلان ألوهية المسيح بواسطة اللهم أعني علي ذكرك ابتدأ بواسطة اللهم أعني علي ذكرك, 14 يول, 2006, 04:46-ص	ردود 4 2,756 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة د.أمير عبدالله 11 أكت, 2020, 07:34-ص
{{(__نحن نتحدى أي مسيحي في العالم يثبت ألوهية السيد المسيح___)}} بواسطة islaM waY. ابتدأ بواسطة islaM waY., 13 نوف, 2010, 09:02-م	ردود 0 807 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة islaM waY. 13 نوف, 2010, 09:02-م
الثالوث الارهابي بواسطة محب عيسى بن مريم ابتدأ بواسطة محب عيسى بن مريم, 21 أكت, 2006, 07:00-ص	رد 1 1,976 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة م. عمـرو المصري 22 أكت, 2006, 06:08-م
مسرحية لن أعيش في جلباب بولس بواسطة أبو أسامة ابتدأ بواسطة أبو أسامة, 8 سبت, 2006, 08:48-م	ردود 6 4,806 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة د.أمير عبدالله 10 يون, 2024, 08:01-ص

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
ابني الحبيب الذي به سررت !! بواسطة دكتور أزهري ابتدأ بواسطة دكتور أزهري, 14 يول, 2007, 04:30-ص	ردود 189 27,202 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة لحظات تفكر 16 ماي, 2017, 06:21-م
ثابت: مقارنه بين نسب الرسول ( صلى الله عليه وسلم ) ونسب يسوع الانجيلى بواسطة الفارس الصغير ابتدأ بواسطة الفارس الصغير, 18 أكت, 2010, 01:51-ص	ردود 177 40,547 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة الفضة 10 يول, 2016, 12:31-ص
ملف كامل عن أدلة وبراهين تحريف الانجيل بواسطة منى محمد ابتدأ بواسطة منى محمد, 11 يول, 2006, 05:52-م	ردود 169 102,919 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة د.أمير عبدالله 16 يون, 2024, 08:15-م
ثابت: كتّاب الأناجيل يخطئون أحياناً بواسطة أبو حمزة ابتدأ بواسطة أبو حمزة, 29 يون, 2007, 12:31-م	ردود 153 31,642 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة Mohamed Karm 12 أبر, 2021, 06:05-ص
ثابت: 1000 تناقض في كتاب النصارى المقدس بواسطة المهندس زهدي جمال الدين ابتدأ بواسطة المهندس زهدي جمال الدين, 24 ديس, 2011, 05:31-م	ردود 122 20,382 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة الراجى رضا الله 5 يون, 2024, 01:56-ص

فزوره : أين فى الكتاب المقدس أمسك المسيح سيفا و أراد أن يقتل انسانا؟ مين يعرف الحل ؟

فزوره : أين فى الكتاب المقدس أمسك المسيح سيفا و أراد أن يقتل انسانا؟ مين يعرف الحل ؟

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

عن الكاتب

مواضيع ذات صلة

مواضيع من نفس المنتدى الحالي