أحبائى

أحبائى الاعزاء......
الشكر و الحمد لله الذى أنعم علينا بالعقل.

1- نرى من الأيات القرآنية التى قد اوردتها و تفاسيرها عدة استنتاجات و هى: ان التوراة و الانجيل فى عهد محمد لم يصبهم تحرييف, و هذا واضح اذا فقط قرأت الأيات السابقة و هى من الكتاب الذى تقول انه من الله.
2- معلوماتكم عن المخطوطات ضعيفة على ما أظن. فأرجو قرأة http://en.wikipedia.org/wiki/Biblical_manuscripts
3- و بعد ان اجد رد على الايات القرآنية التى اوردتها, سأرد أن شاء الله على ما تطرحونة على.
4- معلوماتك عن المجامع ايضاً ضعيفة جداً,
5- و اذا اتيت انا بأيات تثبت ان القرآن ليس من عند الله, لكتبت اكثر من 200 سطر.
6- ارجو ان لا تهتم بمصدر كلامى المكتوب هاهنا كثيراً, فليس المصدر هو المشكلة, بل المشكلة فى الأيات نفسها, و ترانى لا استخدم اقول علماء او غيرهم. فقط أيات قرآنية و تفاسيرها المعروفة.

ارى أنك تجاهلت مشاركتى ردك ضيفنا الكريم

موسوعة يوكيبيديا لا تعتبر دليلا موثقا

و لا اعلم بالضبط لما تحتجون بها رغم الاخطاء العديدة بها

ورد حضرتك مرة ثانية على التحريف الذى أوردته أعلى و تبديل و تغيير فى شكل و مضمون الكتاب المقدس و تسميته بالكتاب الشريف بغرض التنصير و هل هذا يعتبر تحريف أم لا

و أن كان لا فلماذا ؟

الحمد لله ...

و نرى من ردك السابق أنك لا تقرأ، و اذا قرأت لا تفهم، و اذا فهمت لا تعمل عقلك، و هذا واضح اذا قرأت فقط ردك السابق ..

مجرد كلام مرسل .. و لا يوجد رد حقيقي على ما طرحه الأستاذ ياسر جبر .. و موسوعة ويكيبيديا، قد تكون مفيدة عند الرغبة في الحصول على معلومات عامة عن موضوعات ليست محل نزاع .. اما غير ذلك فلا يعتد بها ..

قلنا اطرح آية آية أو حديث حديث لنرد عليك، أما أن تطرح مجموعة آيات مجملة، أو أحاديث مجملة، فستحصل على رد مجمل ... لأننا مهما رددنا ستقول الآيات كلها تدل و تقول و ...
ونخاف" نطرح" عليك حاجة يا " مسيحي بسيط" أحسن يحصل لك حاجة ..


مجرد رد مرسل آخر بلا تفنيد حقيقي ..

غريب فعلاً أنك تركت الموضوع الأصلي الذي هو عن كتابك، و بدأت تتكلم عن القرآن، بل و مستعد تكتب أكثر من 200 سطر تثبت أن القرآن ليس من عند الله .. هلا رددت على ما في كتبك أولاً قبل الخوض في كتاب أنت لا تؤمن به و لا تقرأه و لا مأمور بالتعبد بتلاوته ولا العمل بما فيه .. يا "بسيط" ؟
سؤال أخير .. هل كل من يحمل اسم أو صفة "بسيط"، يكونون على بهذه العقلية ؟!!

الأستاذ/ سدراك , بعد القص واللصق .. نسخ دهرا , ونطق كفرا ..
١.‏ كيف تستشهد علي صحة كتابك بكتاب أنت لا تؤمن به !! وكتابك نفسه يشهد علي نفسه بالتغيير والتبديل وضياع أسفار منه ..
٢.‏ موسوعة وكيبيديا : موسوعة أي شخص يستطيع أن يضيف أي شئ .. فهي لا تعتبر من المصادر الموثوقة ولا يعتد بها علميا ..
٣.‏ الي الآن أنت لم تقرأ ردود الإخوة عليك !!
٤.‏ نود أن تذكر لنا معلوماتك [ القوية ] عن المجامع إذا كانت معلوماتنا [ ضعيفة ] ..
٥.‏ تأتي بآيات تبت أن القرآن ليس من عند الله !! وكمان أكثر من ٢٠٠ سطر !! هللويا .. هللويا .. أقول لك : هات آية واحدة .. أو سطر واحد , يا بطل يا جهبذ ..
٦‏. كيف لا نهتم بمصدر كلامك !! وهل الحوار بدون مصادر يسمي حوار علمي أم يسمي { قعدة مصاطب أو قعدة قهاوي } ..
تحياتي لك يا مثقف ...

مع من اتناقش

احبائى الكرام,,,,
لا ادرى عن من سأرد الان, لا اعرف اسلوب الهجوم هذا الا منكم, فأنا فرد واحد و اراكم قد تكاثرتم على !

لقد كتبت عدة أيات و تفاسيرها المعروفه, و من حقى عليكم ان اجد رد عن هذا السؤال على ضوء هذه الأيات.

[mark=#cccccc]و السؤال مجدداً: هل شهد القرآن بصحة الكتاب المقدس؟ ام لا[/mark]

؟


و اذا كانت الاجابة بـ "لا". فيجب عليلك ان تأتينى بالحجة من كتابك ايضاً.

أنظر يا زميلنا

نعم لقد شهد القرآن بتحريف الكتاب المقدس الذى بين أيديكم الآن

والدليل على ذلك هو قوله تعالى

{ لقد كفر الذين قالوا إن الله هو المسيح بن مريم }

فإذا ذكِر فى الكتاب المقدس أن الله هو المسيح ( كما تقولون بزعمكم "أنا هو" ) وقد كفر الله من قال بذلك كما هو مذكور فى الآية , فهذا دليل على تحريف كتابكم


وقوله تعالى { لقد كفر الذين قالوا إن الله ثالث ثلاثة }
فهل ذكِر فى كتابكم أن الله ثالث ثلاثة ؟؟؟

إن قلتَ نعم
أقول لك أن الله قد كفر مَنْ قال بذلك كما فى الآية وبالتالى فكتابكم محرف

وإن قلتَ لا
أقول لك : فكيف تؤمن بعقيدة التثليث وهى غير مذكورة فى الكتاب المقدس ؟؟؟


أنتظر إجابتك

من فضلك

سيدى العزيز...
انك تقول لقد كفر الله """ الذين"""" و لم يقل " أن كتاب الله به غلط او تحرييف"
و شكراً لك لانك تشير الى الأيات التى تناقض بعضها. فلو كان مضمون الكتاب يتناقض مع شهادة القرآن بالصحة. فهل تعقل انت هذا الكلام. و ان كان انجيل برنابا او غيره من تأليفات هى الانجيل الحق, فهاذا ايضاً يناقض كلام القرآن الذى قال ان الانجيل كتبه المسيح و ليس برنابا, و اين من يتبعونه. فان كان هذا الانجيل المزعوم يحميه الله لكان بين كل يد منذ زمن المسيح و الى الان.
فهناك فارق بين من أمن و مات بحد السيف لاجل ايمانه و من قتل و نهب لاجل ايمانه.
اريد حجة اقوى لو سمحت....
و شكراً........

لا , أعتقد أن حضرتك تحتاج لعقل أقوى أو لفهم أفضل ربما

ولو أنك لم تجب عن أسئلتى وكأنك لم ترها

لكن أبسط لك الكلام , وأوضحه لك

لو فرضنا أن كتابك يقول أن الله هو المسيح

ثم أتى القرآن فقال أن الذين قالوا أن الله هو المسيح , كافرون

فهل معنى ذلك أن القرآن يشهد بصحة ما ورد فى كتابك المقدس الذى يقول أن الله هو المسيح ؟؟؟؟

فى انتظار إجابتك على هذا السؤال

وهذا أيضاً :

قوله تعالى { لقد كفر الذين قالوا إن الله ثالث ثلاثة }
فهل ذكِر فى كتابكم أن الله ثالث ثلاثة ؟؟؟

إن قلتَ نعم
أقول لك أن الله قد كفر مَنْ قال بذلك كما فى الآية وبالتالى فكتابكم محرف

وإن قلتَ لا
أقول لك : فكيف تؤمن بعقيدة التثليث وهى غير مذكورة فى الكتاب المقدس ؟؟؟

أما بالنسبة للتناقض المزعوم فهو ليس موجود إلا فى عقلك
أجب عن الأسئلة - أعلاه - وسأوضح لك عدم وجود تناقض بعدها
أنتظر إجابتك

إن أردت أن يتم الحوار مع شخص واحد فقط في المنتدى فلك هذا بإذن الله تعالى
فنحن نحترم كل أعضاء المنتدى مسلمون ومسيحيون

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الزميل mysdrac للأسف ليس باحثاً عن الحق، و والله لم أغلظ له في القول الا لما رأيت من مسارعته في كتابة الردود دون حتى ان يحاول التحقق مما كتب، حتى الرد الذي كتبه أستاذنا ياسر، لم يكلف نفسه عناء دراسته أو الرد عليه، بل اكتفى بقوله أنت ضعيف في كذا و ضعيف في كذا، و القرآن يقول و كأن كل ما كتب كان هباءً منثوراً !!! بل حتى مشاركته الأخيرة، وضع فيها عدة روابط لمواقع نصرانية عن المخطوطات و أعطانا سيادته "تكليفاً" بدراستها !!! بدلاً من أن يرد هو و يفند ما قيل أو يبدي اعتراضاًً موضوعياً ان وجد ..

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الزميل العزيز مرحبا بك
قد أفاض إلإخوة معك فى الحديث
ولكن لازلت تقف مكانك وعندك قناعة معينة
زميلنا .....أولا ..أجيب سؤالك الأخير
نعم ..... كتابكم بعهديه عند نزول القرآن كان محرفا ومنسوب إلى الله إفتراء
وأجيبك أيضا باختصار ...أن كلام القرآن عن التوراة والإنجيل ليس ما بأيديكم .....فما بأيديكم ليس توراة ولا إنحيل....وأن كلام القرآن عن ما أنزله الله على موسى وما أنزل على عيسى عليهما وعلى نبينا الصلاة والسلام
وإنى عارض عليك إقتراح ....إما أن تأتى بمن يناظر أحد إخواننا فى المنتدى وأنا أقلهم
وإما أن تجعله حوارا مفتوحا وعندها أسألك سؤالا:
ما هى الشروط التى تحعل الكتاب الذى بين يديك منسوبا إلى السماء وأنه موحى به من الله ؟؟؟؟؟
امادو

الأخوة أكرمكم الله

هذا الموضوع ليس للحوار , تم فتح موضوع للحوار مع الزميل mysdrac

أنا وهو فقط , حتى لا يقول تكاثرتم علي ..
وقد وضعت له الرد على أسئلته السابقة ولكنه لم يقرأها للأسف.
ويقول معلوماتكم عن المخطوطات ضعيفة .............. هههههههههههههههههههههههههههههههه
يا استاذ خليك صريح مع نفسك .
سنضع صورة من مشاركتك الأولى وصورة من ردي عليك , في موضوع وأكمل سيادتك وورينا واحد أمام واحد .

بسم الله الرحمن الرحيم

أختي الكريمة، أتنتظرين أن يجيبك حقاً؟ أنت أعلم من هذا أختي، وقد رأيت أمثاله الكثيرين في وقتك هنا.

هو ناقل لما لا يفهم لا غير.

بص يا أستاذ.

1. كما في شروط المنتدى، ممنوع وضع روابط لمنتديات مسيحية. فسأقوم بمسح الروابط التى وضعتها.
2. عندما تريد الإستشهاد بما في مخطوطة، فقل المخطوطة الفلانية تقول كذا. لا تقل "خذوا روابط وإقرأوا". كما قال الإخوة: لدينا من القاصين واللاصقين منكم الكثير.
3. لم ترد على أي سؤال وجه إليك، وهو يعني بوضوح أنك تنقل بغير فهم.
4. آيات تحريف كتابكم كثير. والإخوة جزاهم الله خيراً أوردوا لك بعضها. لكن كما يقول يسوع في كتابك "رؤية لا يرون، سمعاً لا يسمعون ولا هم يعقلون".
5. فهم الإخوة أنك باحث فعلاً، لهذا كانوا يحاولون جعلك تقرأ بنفسك علّك تفهم. أما ما دمت لست بباحث، إنما "مشروع مناظر" -لا أظن سيكتب له النجاح ما دمت لا تريد التفكير بنفسك وتكتفي بالقص واللصق- فتوجه لقسم الحوارات والمناظرات، وأنشئ الموضوع الذي تريده لنناظرك فيه.

ولنرى حججك ونريك الحق بإذن الله وفضله. أما عملك بالحق أو لا بعدها فهو متروك لك.

هداك الله.