مساعدة حول ادعاء تحريف مخطوطات القران والمقارنة برواية حفص

تقليص

عن الكاتب

تقليص

خوخه بتراء اكتشف المزيد حول خوخه بتراء
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • مساعدة حول ادعاء تحريف مخطوطات القران والمقارنة برواية حفص

    والله اني احمد ربي اني وجدت منتدى مثل هذا المنتدى

    وانا وجدت في احد المنتديات المسيحيه
    موضوع
    تحريف مخطوطات القران
    وانهم يضعون المخطوطه ويقارونها بقراءة حفص في مصر
    ويبدون بادعاء التحريف بان الايات
    ليست كاالايات الموجوده في المصحف

    مثال على ما كتب في هذه المنتدى المسيحي



    وكنتم على شفي حفرة من النار

    القرآن الحالي

    وَاعْتَصِمُوا بِحَبْلِ اللَّهِ جَمِيعًا وَلَا تَفَرَّقُوا وَاذْكُرُوا نِعْمَةَ اللَّهِ عَلَيْكُمْ إِذْ كُنْتُمْ أَعْدَاءً فَأَلَّفَ بَيْنَ قُلُوبِكُمْ فَأَصْبَحْتُمْ بِنِعْمَتِهِ إِخْوَانًا وَكُنْتُمْ عَلَى شَفَا حُفْرَةٍ مِنَ النَّارِ فَأَنْقَذَكُمْ مِنْهَا كَذَلِكَ يُبَيِّنُ اللَّهُ لَكُمْ آَيَاتِهِ لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ (آل عمران103)

    فهل هي شفا أم شفي (ياء وليست ألف لينة)؟

    انا اعلم ان لقران سبع قرات
    ولكني اجهل كيف اخبرهم بالادله والبراهين وشكرا

    واتمنى من يجد في نفسه القدرة والعلم الكافي لرد عليم وسو ف اعطيه رابط الموضوع


    وشكرا اختكم المسلمة الغيورة على الدين خوخه بتراء
    لاتنسو اختكم في
    الـــــــــــــــــــلــــــــــــــــه
    من صالح دعائكم

  • #2
    يمكنك مراجعة الموضوع التالي :
    بعض من أسانيد قراءات القرآن الكريم
    ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ
    [ النحل الآية 125]


    وَلاَ تَسُبُّواْ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ فَيَسُبُّواْ اللّهَ عَدْواً بِغَيْرِ عِلْمٍ [ الأنعام الآية 108]


    تعليق


    • #3
      الاخت الكريمه

      هدا يسمى مصحف و رش و عند المسارقة مصحف عثمان يعني هناك بعض الكلمات القليلة مختلفة عن مصحف عثمان و هو المعروف بتعدد القرأءات وهو شئ معروف في المغرب العربي لان القراءه المشهوره هناك
      ورش عن نافع وليست حفص عن عاصم

      اذا هذا لا يسمي تغيير او اختلاف وانما هو من القراءات وكلها قراءات متواتره وهي لا تطعن في القران الكريم

      تعليق


      • #4
        الأخت الكريمة
        جزاكم الله خيرا على غيرتك
        موضوع التحريف هذا يحاولون به إلهاء النصارى عن حقيقة التحريف
        كل ما فى الأمر أنه قراءة من القراءات المعترف بها فى القرءان شفا أو شفي المعنى واحد ولكن قبائل العرب كانت لهم لهجات ولكنات فى الكلام ونزل القرءان بها المهم أن القراءات ليس لها أى علاقة بتغيير المعنى
        لننظر كيف يمكن معرفة التحريف من غيره
        مثلا لو روى الإمام أحمد حديثا لم يروه البخارى هل يعد ذلك تحريفا؟ الجواب لا
        كذلك لو وردت قصة فى أحد الأناجيل لم ترد فى إنجيل آخر لا يعد ذلك تحريفا
        كا ما فى الموضوع أنه من الممكن أن يروى أحدهم رواية لم يسمعها الآخر فلم يقرر أى منهم أنه حوى كل العلم
        لو ورد حديث عن النبى صلى الله عليه وسلم مثلا وروى حديث يناقضه تماما ثم بحثنا فوجدنا الحديث الأول قد استوفى شروط الصحة فهو صحيح والآخر به علل تبين ضعفه فهل يعد ذلك تحريفا؟ الجواب لا
        لو وردت رواية بالإنجيل مثلا أن فلان قد مات فى الصباح وفى إنجيل آخر أنه قد مات مقتولا فهل يعد ذلك تحريفا؟ الجواب أيضا لا لأنه لا يمنع أن يكون قد مات مقتولا فى الصباح
        المشكلة أن ترد رواية مناقضة تماما لرواية أخرى ولا يمكن بحال من الأحوال الجمع بينهما
        ومن أمثلة ذلك
        26 كان اخزيا ابن اثنتين وعشرين سنة حين ملك وملك سنة واحدة في اورشليم.واسم امه عثليا بنت عمري ملك اسرائيل.
        سفر الملوك الثانى اصحاح8
        2 كان اخزيا ابن اثنتين واربعين سنة حين ملك وملك سنة واحدة في اورشليم واسم امه عثليا بنت عمري.
        أخبار الأيام الثانى اصحاح 22
        8. كان يهوياكين ابن ثماني عشرة سنة حين ملك وملك ثلاثة اشهر في اورشليم.واسم امه نحوشتا بنت الناثان من اورشليم.
        الملوك الثانى اصحاح 24
        9 كان يهوياكين ابن ثماني سنين حين ملك وملك ثلاثة اشهر وعشرة ايام في اورشليم.وعمل الشر في عيني الرب.
        أخبار الأيام الثانى اصحاح 36
        17. لا تظنوا اني جئت لانقض الناموس او الانبياء.ما جئت لانقض بل لاكمّل.
        متى 5
        38. سمعتم انه قيل عين بعين وسن بسن.
        39 واما انا فاقول لكم لا تقاوموا الشر.بل من لطمك على خدك الايمن فحوّل له الآخر ايضا.
        متى 5 أيضا
        فى هذا الإصحاح مشكلة ففى العدد 17 يقرر أنه ما جاء لينقض تلك الشريعة ثم يسرد بعدها أحكاما تنقض ويصرح بالنقض قيل كذا أما أنا فأقول كذا
        هذا هو التحريف
        مثال آخر لا يحضرنى الآن هو قصة موت يهوذا أرجو من الإخوة وضعها ليتبين كيف تناقضت الأناجيل فيها وهى كلها حسب زعمهم موحى بها من الله

        تعليق


        • #5
          يا أختي الكريمة .. ليست ياء إطلاقا .. ألا تريين الألف الصغيرة فوقها؟ وطريقة الكتابة هذه توضع فيها نقطة واحدة فوق القاف ونقطة تحتها إن كانت فاء .. وما فوق الفاء هو التشكيل ( فتحة ) وبعدها ألف فوق ( ى ) .. أي تنطق ألف ويؤكد ذلك الفتحة على الفاء .. فما المشكلة إذاً؟

          هذه أول نقطة .. الثانية أننا لا نعتمد المخطوطات لمعرفة القراءات .. فالقرآن لم ينقل لنا كتابةً بل حفظاً .. وأما الكتابة فما هي إلا عامل مساعد وليست الأصل ..

          ثالثا لا تقارن أهمية المخطوطات بالنسبة للكتاب المقدس بأهميتها بالنسبة للقرآن .. فإن ضاعت مخطوطة للكتاب المقدس معناها ضياع ما فيها إلى الأبد .. أما ضياع مخطوطة للقرآن فلا يعني لنا شيئا ولا يهمنا في شيء .. فلسنا نعتمد المخطوطات لمعرفة القراءات .. ويمكنك مراجعة الرابط في توقيعي عن أسانيد القراءات لمعرفة أسانيد القراءات لرسول الله صلى الله عليه وسلم والحمد لله على نعمة الإسلام وكفى بها نعمة
          [glow="Black"]
          « كَفَى بِالْمَرْءِ عِلْماً أَنْ يَخْشَى اللَّهَ ، وَكَفَى بِالْمَرْءِ جَهْلاً أَنْ يُعْجَبَ بِعِلْمِهِ »
          جامع بيان العلم وفضله - ابن عبد البر
          [/glow]

          [glow=Silver]
          WwW.StMore.150m.CoM
          [/glow]

          تعليق


          • #6
            اخواني انا مسلمة ابا عن جد من ارض المدينه المنورة
            وانا اعلم ان للقران سبع قرات
            ولكني اجهل الادله لكي اوضحها بالدليل وعندما رايت منتداكم فرحت جدا واملت ان توضحوها لي بالادله

            وانا اشكر كل من رد واهتم بموضوعي
            واسال الله ان يجعلها في ميزان حسناتكم


            فهل اجد فيكم من يجد بنفسه المعرفه بهذه القرات ويتطوع لاضهار الحقيقه في ذالك المنتدى المسيحي والذي له جماهريه قويه من النصارى والمسلمين
            لاتنسو اختكم في
            الـــــــــــــــــــلــــــــــــــــه
            من صالح دعائكم

            تعليق


            • #7
              اختنا العزيزة

              كلمة تحريف يقصد بها تغيير الكلمة او الجملة ليقصد بها معنى آخر غير المعنى الأصلي
              كتغيير بداية انجيل يوحنا في الاصل اليوناني لتغيير "وكانت الكلمة الهية" ليجعلوها "وكانت الكلمة هي الله" وبهذا يثبتون الوهية المسيح

              ومثلها قول يوحنا عن المسيح " هذا الذي يقول ان من ياتي بعدي كان قبلي كائنا"
              فنسبوا الكلام ليوحنا ليصبح "وهذا من ياتي بعدي وهو قبلي كائن"
              او تحريف كلمة "أحمد" في الانجيل لتصبح "المعزي"

              او نسب رواية كلام المسيح في المهد لتصبح آية ليوحنا المعمدان

              او تحريف كلمة "فتاة صبية" لتصبح "فتاة عذراء" في رواية النبوءة بمولد يسوع والذي يسمى عمانوئيل

              فالتحريف اساسا الهدف منه تغيير مضمون النص ليصبح شاهدا على فكرة لم يكن النص اساسا يشهد عليها

              اما الاختلافات بين المخطوطات التاريخية للقرآن فهذه حجة الغبي
              فمكة لم تتعرض للسبي البابلي أو للدمار مرة ثانية بعد وفاة الرسول صلى لله عليه وسلم لتضيع كامل نسخ القرآن فنضطر إلى استقراء القرآن من المخطوطات كما حدث مع التوراة والكتابات المقدسة الآخرى

              ولم يكن هناك نصوص مختلفة للقرآن تم الاتفاق على حرق اغلبهها بعد مرور ثلاثمائة عام لتصبح المخطوطات المكتشفة قبل تاريخ الاتلاف دلائلا على صدق او تحريف القرآن
              القرآن اسمه "قرآن" لان الله حفظه بان جعل من حفظه وتلاوته غيبا عبادة يرفع فاعلها لاعلى جنان الخلد

              وهناك الملايين في كل عصر ممن يحفطون القرآن ولم يختلف احدهم في قراءته

              وحتى الاختلافات في القراءات القرآنيةفإنها لا تغير من عقيدتنا التوحيدية كما هو الاختلاف مثلافي بداية أنجيل يوحنا
              ولا تغير من كون رسالتنا عالمية كما هي نهاية انجيل مرقص المزورة مثلا

              هل ادركت الآن الفرق بين التحريف والقرآءات؟

              تعليق


              • #8
                بارك الله فيك اخي
                ومشكور على مرورك
                لاتنسو اختكم في
                الـــــــــــــــــــلــــــــــــــــه
                من صالح دعائكم

                تعليق


                • #9
                  بسم الله الرحمن الرحيم

                  انه لمن الشيء الطيب والمثلج للصدر ان تاخذك اختاه العزة والنخوة لكتاب الله الكريم وهذا ان دل فانه يدل ان شاء الله على بذرة ايمانية طيبة مغروسة في قلبك الطيب ونحسبك كذلك عند الله سبحانه وتعالى.
                  اما نصيحتي دائما لأخواتي نشميات جزيرة العرب والخليج راعيات الفراسة والأصالة والأخلاق العالية المتجملات بما امر الله من حجاب .. قاصرات الطرف الحريصات على على دينهن بان لا يلوثن اسماعهن وابصارهن بتلك المنتديات الكافرة التي لا هم لها الا التطاول على دين الله وعلى عباد الله الطيبين وان يكثرن من القرائة للعلوم المختلفة والعلوم الشرعية خاصة في المساجد من اجل الإرتقاء بانفسهن وبالتالي رفعة هذا الدين الذي لا يبنى الا على ايمانهن وصدقهن وعلمهن وعفافهن .. فهن لسن نصف المجتمع بل المجتمع كله واننا والله لنخشى عليهن من كل شاردة وواردة . اما في ما يتعلق بالمنتديات فهنالك اختاه الكثير من المنتديات المتخصصة للأخوات الطيبات الشريفات العفيفات والتي لا تسمعي ولا تقرأي فيها شيئا يكدر خاطرك او يلوث سمعك او بصرك واترك للأخوات في المنتدى ان يرشدنك ان احببت الى ذلك.
                  اما بخصوص الإدعاء بتحريف القرأن الكريم والذي اجتمعوا له وكانهم احضروا الذئب من ذيله فهي اختاه لا تنطلي على اي مسلم وهي مجرد ادعاءات يستخدموها لإيهام اتباعهم ان هنالك سبعة مصاحف لدى المسلمين دون ان يقوم اي من هؤلاء الأتباع ( الا اقل القليل) بصرف القليل من الجهد للتحقق من ذلك. ان كتاب الله كما اخبرنا الحبيب المصطفى نزل على سبعة احرف وهي ان اخذنا ابسط التشبيهات فنقول لهجات .. فانت مثلا تقولي باللهجة الخليجية لأخيك : يا خوي
                  اما اخت لبنانية فتقول لأخيها يا خيي .. واخرى يا خويي .. فما وجه الخطأ او التحريف الذي اقترفته هذه الفتيات بتلك النداءات ؟؟ هذا تشبيه بسيط قد يفهمه بسطاء النصارى المغرر بهم . اما بخصوص علم القراءات فهو علم معروف ولا يوجد فيه ما يشير من قريب او بعيد بوجود اي تباينات يستطيع مروجوا تلك الإفتراءات ان يرقصوا حولها إلا انهم لا زالوا يصرون في الوقت الذي يقول فية كل مؤرخوا الوثائق ان القرآن الكريم لم يبدل منذ ان كتب ولا زالت النسخ الأصليه محفوظة حتى الآن . كما ان هنالك نقطة ، اما ان يكونوا لا يعرفوها او انهم يتعاموا عنها وهي ان طريقة كتابة القران تختلف عن الطرق الدارجة بين الناس في الكتابة فيما يتعلق بالفواصل والمد ونقاط الوقف واشارات تعويض نغمات الأحرف المحذوفة وغيرها..
                  زادك الله اختاه من علمه وحفظك وزينك بجمال الإيمان والتقوى والفلاح
                  هذا وبامكانك ارسال عنوان هذا المنتدى لي على الخاص كي القي نظرة عليه وان كانوا صادقين في استقبال الإجابات فبها ونعمت وان كانوا غير ذلك (( واكثرهم طبعا لا يعرضوا اجابات المسلمين )) فنكون قد زدنا قناعة بكذب ادعاءاتهم عن حرية منتدياتهم والإدعاء بفتحها امام الجميع.

                  تعليق


                  • #10
                    بارك الله فيك اخي
                    ومشكور على النصيحه
                    لاتنسو اختكم في
                    الـــــــــــــــــــلــــــــــــــــه
                    من صالح دعائكم

                    تعليق


                    • #11
                      السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                      نعم هو كما قال أخي (( ebn_alfaruk )) المغرب تقرأ أصلا ورش عن نافع
                      وإختلافات القراءات قد يكون فى الرسم نفسه كقولنا (( هلم )) و (( تعال )) و (( أقبل )) بما لا يخل بالمعني
                      وقد تكون بإضافات لا تخل بالمعني الأصلي مثل ما أخرجه الترمذي فى سننه بإسناد صححه الألباني عن قراءة ابي بن كعب فى سورة البينة
                      وماوقع فى رواية صحيحه أخري (( سميعا عليما )) او (( عزيزا حكيما )) فكل تلك قراءات صحيحه لا تخل بالمعني ولا تحل حراما ولا تحرم حلال

                      وكل تلك رخص فى التيسير لقوله صلى الله عليه وسلم :
                      (( أتاني جبريل فقال : إن الله يأمرك أن تقرئ أمتك القرآن على حرف فقلت : أسأل الله معافاته و مغفرته فإن أمتي لا تطيق ذلك ثم أتاني الثانية فقال : إن الله يأمرك أن تقرئ أمتك القرآن على حرفين فقلت : أسأل الله معافاته و مغفرته إن أمتي لا تطيق ذلك ثم جاءني الثالثة فقال : إن الله يأمرك أن تقرئ أمتك القرآن على ثلاثة أحرف فقلت : أسأل الله معافاته و مغفرته و إن أمتي لا تطيق ذلك ثم جاءني الرابعة فقال : إن الله عز و جل يأمرك أن تقرئ أمتك القرآن على سبعة أحرف فأيما حرف قرءوا عليه فقد أصابوا ))

                      وقال صلى الله عليه وسلم:
                      (( أمرت أن أقرأ القرآن على سبعة أحرف كل شاف كاف ))

                      وقال صلى الله عليه وسلم:
                      (( كان الكتاب الأول ينزل من باب واحد على حرف واحد و نزل القرآن من سبعة أبواب على سبعة أحرف : زجر و أمر و حلال و حرام و محكم و متشابه و أمثال , فأحلوا حلاله و حرموا حرامه و افعلوا ما أمرتم به و انتهوا عما نهيتم عنه و اعتبروا بأمثاله و اعملوا بمحكمه و آمنوا بمتشابهه و قولوا : ( آمنا به كل من عند ربنا ) ))

                      فمن قمة الجهل والغباء مقارنة القراءات مع بعضها البعض !!! وإلا فلماذا سميت قراءات أصلاً !!
                      وكما ذكر أخونا العميد فى أسانيده ان تلك القراءات متواترة بأسانيد صحيحه

                      لذا فأنا أرجوا من الأخت ألا تعير بالا للأمر لأن أصل النقل عند المسلمين السماع وليس الكتابه
                      بدايتنا لكشف حقيقة عصمة الكتاب المقدس

                      تعليق


                      • #12
                        بارك الله فيكم

                        وإضافة بسيطة على ما قيل

                        أن هذا نوع من الخطوط وإذا لاحظتي أختي الكريمة في وأنتم تتلى

                        تجدين تتلى مكتوبة تماما مثل شفا

                        واضعين تحت الألف اللينة نقتطين وفوقها ألف خنجرية -اللف الصغيرة المكتوبة فوق الحرف- لتدل على انها تقرأ ألف

                        هذا ما أعلمه

                        الأخ أنا مسلم يرجي تخريج الأحاديث المكتوبة حتى نتأكد جميعا من صحة الأحاديث

                        وبالله التوفيق

                        وَلاَ تَرْكَنُواْ إِلَى الَّذِينَ ظَلَمُواْ فَتَمَسَّكُمُ النَّارُ وَمَا لَكُم مِّن دُونِ اللّهِ مِنْ أَوْلِيَاء ثُمَّ لاَ تُنصَرُونَ
                        أي لا تميلوا إلى الظالمين والكافرين بمودة أو مداهنة أو رضا بأعمالهم فتمسكم النار

                        تعليق


                        • #13
                          مشكورين على المرور وعلى المعلوات الرائعه بارك الله فيكم
                          لاتنسو اختكم في
                          الـــــــــــــــــــلــــــــــــــــه
                          من صالح دعائكم

                          تعليق

                          مواضيع ذات صلة

                          تقليص

                          المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                          ابتدأ بواسطة دكتور أشرف, 14 ينا, 2024, 03:18 م
                          ردود 0
                          13 مشاهدات
                          0 معجبون
                          آخر مشاركة دكتور أشرف
                          بواسطة دكتور أشرف
                           
                          ابتدأ بواسطة د.أمير عبدالله, 20 فبر, 2023, 03:45 ص
                          ردود 0
                          185 مشاهدات
                          0 معجبون
                          آخر مشاركة د.أمير عبدالله  
                          ابتدأ بواسطة دكتور أشرف, 9 فبر, 2023, 12:19 ص
                          ردود 0
                          37 مشاهدات
                          0 معجبون
                          آخر مشاركة دكتور أشرف
                          بواسطة دكتور أشرف
                           
                          ابتدأ بواسطة د.أمير عبدالله, 9 ديس, 2021, 09:29 ص
                          ردود 0
                          291 مشاهدات
                          0 معجبون
                          آخر مشاركة د.أمير عبدالله  
                          ابتدأ بواسطة د.أمير عبدالله, 25 نوف, 2021, 06:30 ص
                          رد 1
                          482 مشاهدات
                          0 معجبون
                          آخر مشاركة مصري مسلم
                          بواسطة مصري مسلم
                           
                          يعمل...
                          X