يا اخ على
اذا كنت مندهش ان الاسلام فرض الجزية على المسلمين
مه انم كفروا بالله والجزية هى جزاء على كفرهم وخصوصا اهل الكتاب اللى عرفوا الله ومع ذلك حادوا عن الحق
واذا كنت مندهش من كلمة صاغرون مع انها رمز للعزة , لأن الكافر لو عطانا المال من غير ما يحس بالصغار , حيشعر بأنه يتفضل على المسلمين وانه اعلى منهم درجة ومنزلة , لان العرف أن العاطى اعلى قدرا من السائل , ومع ذلك ربنا ما اردش انك تاخد الجزية وانت فى موقف تشعر فيه بالحاجة الى اهل الكتاب او اموالهم , لكن هم المفروض يشعروا بالتوبيخ والتقريع من الله عندما يعطوننا الجزية وهم صاغرون عشان يعرفوا ان المهانة والصغار هى جزاء كل من كفر بدين الله ورسالى نبيه صلى الله عليه وسلم, صوصا اهل الكتاب اللى كفروا بالله بعدد ما جاءهم من الحق.
كذلك يا اخ على, لازم تعرف ان النصرانى مأمور من الاله اللى بيعبده انه يعطينا الجزية , وانه لو رفض انه يعطينا الجزية يبقى كده بيخالف تعاليم كتابه وانجيله اللى المفروض انه بيقدسه
ااقرا معايا المقال ده
يتعلل المسيحيون بقسوة الاسلام, ويقولون أن الاسلام أظهر من الظلم الكثير لهم حينما طالبهم بدفع الجزية عن يد صاغرة ذليله كما جاء فى قوله تعالى ( قاتلوا الذين لا يؤمنون بالله ولا باليوم الأخر ولا يحرمون ما حرم الله ورسوله ولا يدينون دين الحق من الذين أوتوا الكتاب حتى يعطوا الجزية عن يد وهو صاغرون ) التوبة 29

و النصرانى حينما يظهر إمتعاضه, وتذمره, ورفضه لهذا النص لإنه يجبره على إقتطاع جزء من امواله لتذهب لصالح أعداءه المسلمين كما يدعون , فإنه يكون بذلك قد خالف تعاليم كتابه التى تأمره بإعطاء الجزيه وتسليمها لأصحابها من الملوك والقياصرة كما امره يسوع فى كتابه المقدس.

فنحن نرى مثلا كيف أمر يسوع بإعطاء الجزية لمن له حق الجزية كما جاء فى انجيل متى اصحاح 22:
فنحن كمسلمين إذا كنا نطالب النصارى بإعطاءنا الجزية لأننا نمتثل لأوامر الله فى القرءان التى طالبتنا بأخذ الجزية من النصارى فإن النصارى مطالبون ايضا بإعطاءنا الجزية امتثالا لأوامر يسوع فى الأنجيل الذى قال (اعطوا إذا ما لقيصر لقيصر وما لله لله) متى 21:22

وقد اكد يسوع ايضا ان الذى يجب أن يدفع الجزيه هم الأجانب وبالتالى فمن حق النصرانى بإعتبار هذا ان يدفع لنا الجزية لأننا كمسلمين لن نأخذ جزية من أبناءنا المسلمين بل من الاجانب والنصارى اجانب عنا لأنهم أقباط كما يقولون(فَلَمَّا دَخَلَ الْبَيْتَ سَبَقَهُ يَسُوعُ قَائِلاً: «مَاذَا تَظُنُّ يَا سِمْعَانُ؟ مِمَّنْ يَأْخُذُ مُلُوكُ الأَرْضِ الْجِبَايَةَ أَوِ الْجِزْيَةَ، أَمِنْ بَنِيهِمْ أَمْ مِنَ الأَجَانِبِ؟» قَالَ لَهُ بُطْرُسُ: «مِنَ الأَجَانِبِ». قَالَ لَهُ يَسُوعُ: «فَإِذًا الْبَنُونَ أَحْرَارٌ.). متى 25:17

وقد شدد بولس الرسول فى تعاليمه كذلك على ضرورة ان يقوم النصارى بدفع الجزية كما قال(فَأَعْطُوا الْجَمِيعَ حُقُوقَهُمُ: الْجِزْيَةَ لِمَنْ لَهُ الْجِزْيَةُ. الْجِبَايَةَ لِمَنْ لَهُ الْجِبَايَةُ. وَالْخَوْفَ لِمَنْ لَهُ الْخَوْفُ. وَالإِكْرَامَ لِمَنْ لَهُ الإِكْرَامُ.) رومية 7:13

بل إن بولس بلغ من حرصه على أن يقوم النصارى بدفع الجزيه أنه وصف من يقوم بذلك انهم خدام لله (فَإِنَّكُمْ لأَجْلِ هذَا تُوفُونَ الْجِزْيَةَ أَيْضًا، إِذْ هُمْ خُدَّامُ اللهِ مُواظِبُونَ عَلَى ذلِكَ بِعَيْنِهِ. ) رومية 6:13

الحقيقة يا اخ على ,ان النصرانى اللى بيظهر امتعاضه من اعطاء الجزية للمسلم , مش بيرفض ذلك عشان هو بيشعر بالمهانة والضغار, ولكن عشان النصرانى بخيل وبيحب الدنيا ومش مستعد يفرط فى حاجة منها حتى لو انه كان بيخالف تعاليم كتابه اللى امرته انه يعطى الجزيه لمن له الجزية.

الغريب أن الأخ على سأل سؤاله على أنه يريد توضيح ولكن بعدما قام جميع الأخوة والأخوات بالتوضيح متمسك برأيه وكأنه لا يجتاج أى رأى آخر

فلماذا يا أخى إذن تسأل حتى تجادل بلا هدف ؟

[align=right]
أولاً : لو كان الأخ ( علي ) مسلمـًا لكان له متسع في القسم الخاص كيفما شاء .. لكنه ليس كذلك ..

فالذي لم ينتبه إليه الأحبة أن الزميل الذي أسمى نفسه ( علي ) ، ليس مسلمـًا .. وهذا واضح من كلامه إذ يقول صراحة :
مع علمه التام بأن هذا نص الآية الكريمة !

فهذه التمثيلية من ذلته وصغاره ! .. ومن قبح الباطل ونتنته ما يعرفه أهله حتى يستخزون من الاعتراف بالانتماء له !


ثانيـًا : بعض إجابات الأحبة - إن لم تكن أكثرها - ذهبت إلى نفي معنى الذل والصغار عن كلمة " صاغرين " ! .. حتى أن بعضهم أوهم كلامه أن الجزية لا تؤخذ من أهل الكتاب أصلاً !!

يؤسفني أن أقول ، لكن لا بد لنا منها : هذا مسلك خاطئ في رد الشبهات .. فالراد هنا يضع نصب همه تحسين صورة الإسلام بحسب مقاييس الخصم .. وقد وقع في هذا المسلك من أهل العلم والذكاء ما يورث المرء الخشية على نفسه .. وما زال هذا المسلك يوقع الكثيرين بالرغم من دوام التحذير منه .. بل صارحني بعض الأحبة من أهل الماجستير والدكتوراه أنهم من أشد الناس تحذيرًا من هذا المسلك - وهم كذلك يعلم الله - ومع هذا يقعون فيه أحيانــًا .. كل هذا يدلنا على خطورة هذا المسلك ووجوب أن يكون التحذير منه على الدوام ..

ومخاطر هذا المسلك عديدة .. من أهمها هنا : خفاء حكمة الحق .. فقد بين العلماء حكم الجزية المفروضة على أهل الكتاب .. هذه الحكم تذهب وتندرس إذا أنكرنا حكم الجزية ، أو نزعنا عنه معنى الصغار ، أو سويناها بزكاة المسلم ، أو ضريبة ولي الأمر ..


ثالثــًا : الزميل ( علي ) بنى اعتراضه على مقدمات ( ضمنية ) ما كان يجب علينا التسليم له به لأنها باطلة ..

ومن ذلك أنه يستنكر دفع الجزية (( لمجرد اختلاف العقيدة )) !
والعجب من عجبه لا مما تعجب منه !
فكأنه يقول : كل هذا من أجل أنهم على الباطل ونحن على الحق ؟! .. وما الميزة في أن نكون على الحق ؟! .. وأي فخر في هذا يستحق التمييز ؟!
هذا لازم قوله بل معناه .. وبحكايته يظهر بطلانه ..

فالفارق بين اتباع الحق وبين اتباع الباطل ليس كبيرًا عنده .. والحق لو كان في أبعد المشرق لكان الباطل في أبعد المغرب ، ومع هذا يجمع (علي) بين أشد نقيضين بلا غضاضة ..

هذا الفارق هو أكبر الفوارق عند رب العالمين .. من أجل ذلك أثاب أتباع هذا بجنة عرضها السموات والأرض ، وأتباع ذاك بجحيم ونار تلظى ..

فاتباع الحق والباطل عند الزميل لا فرق كبير بينهما، ولا يترتب على هذا كبير مسائل، وكأنها مجرد اختلاف في الرأي أو وجهات النظر لا يفسد للود قضية !

وهذا مخالف للفطرة والعقل السليم .. فلو أحسن ابن الزميل وأساء ابنه الآخر ، لما صح في عقله أن يسوي بين الاثنين في المكافأة ، فكيف يسوي بين المؤمن والكافر ؟!


وقد أجبت على مسألة مشابهة في منتدى الجامع بجواب هنا فليراجع تكرمـًا لزيادة الفائدة :
http://aljame3.net/ib/index.php?showtopic=5431


يقول الزميل :
فالجواب : وهل من العدل التسوية بين المحسن والمسيء ؟!

لا نرضى هذا لمسلمي الغرب ولا الشرق .. لأنهم على الحق ومعاقبة المحسن ظلم.

كذب عليك من أخبرك هذا .. وليس هذا من صحيح الدين في شيء .. وأنصح لك بالتعرف على الإسلام من كلام علمائه المتواتر عنهم.
والفروق بين الجزية والزكاة متعددة لا مجال لتفصيلها هنا .. يكفي منها هنا - وهو ما يخصنا - أن المسلم لا يشترط أن يؤدي الزكاة إلى ولي الأمر بل له أن يخرجها إلى أي فقير حتى دون علم ولي الأمر ، وأما دافع الجزية فليس له أن يدفعها لأي شخص والسلام ، بل لا بد أن يدفعها إلى المسلمين .. دعك طبعـًا من أن وصف الصغار أو الذل لم يقرن بزكاة المسلم قط خلاف اقترانه بالجزية طبعـًا.

لأن هذا الإذلال مقصود لحكمة إلهية عالية .. فمن هذه الحكمة ، أن الكتابي إذا دفع الجزية تساءل : هل هو على الحق أم لا ؟ .. ولماذا قدر الله عليه هذا إذا كان على الحق ؟ .. وهذا بداية تساؤل يقوده للحق بإذن الله .. وهذه الحكمة معتبرة بل منصوص عليها في كتب أهل الكتاب نبين هذا ونفصله عند الطلب بإذن الله ...

بكل صراحة لا وزن لرأيك هنا ، وأنت - ومعك كل البشر - ناقص العلم والحكمة ، وكل يوم ترى فيه جهلك ونقص حكمتك عن اليوم الذي قبله ، ومعك كل البشر في إدراك مناقصهم يومـًا بعد يوم .. فلا وزن لمجرد رأي البشر الناقص في مقابلة حكم أعلم العالمين وأحكم الحاكمين وأعدلهم سبحانه وتعالى ..

وهل من العدل مساواة المحسن بالمسيء ؟! .. هل هذا من العقل في شيء ؟!

بكل وضوح : ليس بأمانيك ولا أماني أهل الكتاب .. وقدر الله غالب .. والله غالب على أمره .. وليتمن الله هذا الأمر بعز عزيز أو بذل ذليل !

وقد قامت دولة الخلافة من قبل سواء منها الراشدة أو الملك العضوض ، وعقلاء النصارى يتغنون بعدل تلك الخلافة مع ما كان فيها من جزية وصغار .

إليك هذا الرابط :
http://aljame3.net/ib/index.php?showtopic=5103

هذا لو كنت مستحقـًا للإدانة .. فإذا لم أكن مستحقـًا لها بخلاف خصمي ، فمن حقي أن أدينه وليس من حقه أن يدينني ..
وهذا كما أن " ولي الدم " يدين القاتل ، وليس للقاتل أن يدينه ..

أهل الحق - لأنهم على الحق - فلهم كامل الحق في إدانة أهل الباطل ..
وأهل الباطل - لأنهم على الباطل - ليس لهم أي حق في إدانة أهل الحق ..
أرجو أن يكون الفرق بين الأبيض الناصع والأسود الفاحم قد اتضح لك الآن ..

ولا تنسَ أن أهل الباطل بإصرارهم على الباطل هم الذين اختاروا هذه الذلة والصغار ..

طبعـًا بكل تأكيد .. لأننا على الحق وهم على الباطل .. أرجو أن تدرك أن هذا الفارق يغير كل شيء .. وتذكر دومـًا أن التسوية بين المحسن والمسيء هو عين الظلم .. فلا تظلم !

لي كامل الحق أن أنكح ابنة النصراني .. وليس له أن ينكح ابنتي ولا ابنة غيري ..

لماذا ؟!

لأننا على الحق وهو على الباطل .. هكذا بكل بساطة !

هذا هو دين الله ، وهو الموافق لسليم العقل كما بينا .. بإمكانك قبول هذا أو رفضه .. لكن لا يمكنك أن ترفض الإسلام ومعك شيء من العدل أو العلم ..
والصغار حاصل للنصرانية بهذا وبدونه .. ففي دينهم ، من غير هذا الوجه ، ما يورثهم الذلة والصغار ، والخزي والعار ..

غلط ! .. بل الأرض لله يورثها من يشاء من عباده والعاقبة للمتقين .. وهذا بنص كتب النصارى أيضـًا ..

بل الجزية في كتبهم تلزمك - شئت أم أبيت - ما دمت تنافح عن الذين ظلموا !
فإذا كانت كتبهم راضية بالجزية لأهل الحق ، ألجمك هذا عن الاعتذار لأهل الباطل أو المنافحة عنهم.
ومن العدل أن تجيب عما يلزمك ويلجمك لا أن تهرب منه وتتفلت.

لا وزن لعنتريتك الفارغة هنا إذا سُلط عليك سيف المسلمين !

[/CENTER]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

طب ما رأيك ان غير المسلم اذا شارك في الدفاع عن الدولة يعفى من الجزية ؟

لا ادري اين المشكلة في اخذ الجزية منهم والزامهم بها ... فالدولة الاسلامية تعطيهم حق حمايتهم ... وحق قيامهم بشعائرهم الدينية ومعاملاتهم الاجتماعية كالزواج والميراث حسب عقيدتهم .. وحق توفير العمل لهم .... كما ان هناك فئات لا تجب عليهم الجزية كالشيوخ والرهبان .. والنساء ... وو .. يعني كل هذا لم تأبه به ... فما الذي يدفع الدولة الاسلامية لتوفير كل هذه الحقوق لغير المسلمين على ارضها وهو يكفرون بالله ؟ ولا تريدهم ان يدفعوا الجزية ايضا ؟؟ واكرر ان من شارك بالدفاع عن الدولة الاسلامية يعفى من الجزية ايضا ..

اين تجد مثل هذا في اي دولة في الدنيا

هدانا الله واياك

أظن بعد كشف حقيقته كاملة من استاذنا متعلم سينفذ كلامه ويولي الأدبار هاربا


بارك الله فيك استاذنا وزادك علما .. نرجو أن لا تبخل علينا بعلمك إن صدق ظننا في المدعي وهرب

متابعون بإذن الله

[align=right]
هل اتفقت كلمة أهل العلم على هذا حتى يُحكى عامـًا مطلقـًا هكذا ؟!
وإذا كان قولاً راجحـًا فأين دليل رجحانه ؟!
[/CENTER]

[frame="10 98"]
أجمل حاجة في الموضوع
إن مفيش حد قال لصاحب الموضوع

لا تجادل ولا تُناقش يا أخ علي
[/frame]

المشاركة الأصلية بواسطة مسلم للابد مشاهدة المشاركة

الغريب أن الأخ على سأل سؤاله على أنه يريد توضيح ولكن بعدما قام جميع الأخوة والأخوات بالتوضيح متمسك برأيه وكأنه لا يجتاج أى رأى آخر

المشاركة الأصلية بواسطة مسلم للابد مشاهدة المشاركة

فلماذا يا أخى إذن تسأل حتى تجادل بلا هدف ؟

إنه الجدال من أجل الجدال
لماذا يقول :
غلّق الموضوع .... لماذا يُطالب بهذا ماذا سيستفيد من غلق الموضوع .

لماذا يطالب بغلق الموضوع ..... حد عارف ... ؟

ما شاء الله لا قوة إلا بالله
أجدت والله أستاذنا الفاضل متعلم
لا حرمنا الله من علمك

اً : لو كان الأخ ( علي ) مسلمـًا لكان له متسع في القسم الخاص كيفما شاء .. لكنه ليس كذلك ..

فالذي لم ينتبه إليه الأحبة أن الزميل الذي أسمى نفسه ( علي ) ، ليس مسلمـًا .. وهذا واضح من كلامه إذ يقول صراحة : اقتباس :

والله يااخي لاخايف منك ولا من حد الا من ربي ولما اكون زي ما بتدعي مش مسلم ما بخااف منك وبحكي , ولكن أقسم بالله العظيم اني مسلم سني اذا حابب تصدق صدق مش حاب انت حر

ويكفي شهادة ان لااله الا الله محمد رسول الله , وانا كافر في المسيحية واليهودية كيف اصبحت غير مسلم يا من تدعي انك متعلم ؟


ولكن كون رجل ولو لمرة فقط وحط في رقبتك اني مش مسلم ؟ هل تستطيع ؟ أشك في ذالك ,

ألا ترى أن الكافر يستحق الصغار...؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اري اني ادعي اله بالهداية افضل . مش اخد منه مال وهو صاغر , بالعكس لما اخد منه مال وهو صاغر راح يحب دينه اكتر ,

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
سبحان الله
حضرتك بتحتج بان والدتك قالت لك وانكرت قول العلماء وفقهاء المسلمين

المشاركة الأصلية بواسطة المدافع عن الاسلام مشاهدة المشاركة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
سبحان الله
حضرتك بتحتج بان والدتك قالت لك وانكرت قول العلماء وفقهاء المسلمين

يااخي كل عالم بيحكي شيء هادي الصراحة ,انا واحد مسلم مغلوب على امري اصدق مين واكذب مين ؟؟