تساؤلات حول بعض الإشكالات

**الراجى رضا الله** · 4 يول, 2010, 02:54 ص

المشاركة الأصلية بواسطة نجلاء سعد مشاهدة المشاركة

اهلا بك اخي الكريم

أهلا وسهلاً

المشاركة الأصلية بواسطة نجلاء سعد مشاهدة المشاركة

اولا انا لست خبيرة في التطور .. انا مهتمة بها فقط وقارئة

كيف تؤمنين بشىء "مهتمة" به و"قارئة" له فقط ؟؟؟!!!!
الإيمان بشىء وعدم الإيمان به يتطلب اليقين منه بشتى الطرق الممكنه، وليس فقط القراءة والاهتمام به وحسب.
والتطور من الأشياء التى لم يتم التيقن منعا بعد، ولن يتم التيقن منها أبداً، لأنها ليست حقيقة بالمرة ...

المشاركة الأصلية بواسطة نجلاء سعد مشاهدة المشاركة

ثانيا: طالما ان ظهور الحياة بدأ بالكائن وحيد الخلية المتكاثر بالانقسام .. فبديهي استنتاج حصول تطور

بظهور ثنائية الجنس وحصول التكاثر الجنسي

إفتراض غريب !!!!!.......

ما هو البديهى فى تحول التكاثر اللاجنسى الى تكاثر جنسى ؟؟؟!!!!

البديهى هو :

اذا كانت الحياة بدأت بكائن وحيد الخلية ( ومش هسألك طبعاً الكائن دة جه منين، لانك مش هتعرفى تجاوبى ومفيش حد على كوكب الأرض يعرف يجاوب)
وهذا الكائن تكاثر وتحول بالتطور الى كائنات ونباتات وحيوانات وبشر وخلافة بالتكاثر اللاجنسى ، فالبديهى ان تكتمل دورة التطور الى النهاية بالتكاثر اللاجنسى..
وجود التكاثر الجنسى عقلة فى زور النظرية ولن يتمكن أحد من أبداً الإجابة على السؤال سالف الذكر.

المشاركة الأصلية بواسطة نجلاء سعد مشاهدة المشاركة

ثالثا: ظهور الانثى يُعتبر للآن قبل ظهور الذكر

المصدر لو سمحتى !!...

المشاركة الأصلية بواسطة نجلاء سعد مشاهدة المشاركة

رابعا: مسالة الفارق بين الذكر والانثى هو بالصبغيات حيث عند الانثى xx وعند الذكر xy وجنس الجنين

يتحدد بعد فترة من نموه حيث ياخذ جزء من صبغياته من الام عبر البويضة وجزء من الاب عبر الحيوان المنوي

وهنا يتحدد رجحان طرف على طرف وتحول الجنين لانثى او لذكر .. وهذا من ابسط الادلة على ظهور ثنائية الجنس وظهور

الذكر من الانثى عبر طفرات في الصبغيات فتحولت من xx الى xy وهذا اظن عند الثدييات كلها على الاقل

وهذ ما اعرفه انا واذ اردت التئكد اكثر هناك من هو اعلم مني بتلك الامور وربما اكون مخطئة او محقة

تحياتي

كل كلامك أعلاه لا يجيب على السؤال لانه يشرح كيفية تحديد جنس الجنين (ذكر أم أنثى) والسؤال ليس له علاقة بهذا ...

الزميلة : نجلاء

هدانا الله واياكى الى ما يحب ويرضى

أرجوا المناقشة بموضوعية بعيداً عن التعصب لفكرة أو لنظرية دون التأكد منها.

**في حب الله** · 5 يول, 2010, 02:33 ص

المشاركة الأصلية بواسطة نجلاء سعد مشاهدة المشاركة

أهلابكِ ايضا واتمنى صدقاً ان نصل للحق

نسأل الله جل وعلا ذلك

البحث لم يخلق حياة من لاحياة. العلماء قاموا بصنع حياة بناء على حياة اخرى.

لن نختلف وتكفيني هذه الجملة
فحينما يخلقون حياة من لا حياة ننظر لهذا الأمر
وحينما يخلقون كائن بطريقة جديدة في التكاثر ولا يقلدوا الجينوم الموجود بالفعل نفكر
ولكن إلى الآن التحدي مازال قائم وسيبقى إلى الأبد

أبحثي ألقى الضوء على مدى صحة المقولة أن الحياة تتجزأ لاقسامها كأي قطعة ميكانيكية. جدال المؤمنين كان يقوم على انكِ لو احضرتي جميع القطع اللازمة لتكوين كائن حي..ووضعتيها مع بعض في المكان المناسب..فانكِ لن تحصلي على حياة..طبعا كان يعتقدون ان الحياة تتطلب قوة اخرى غير الاجزاء الطبيعية..كالروح مثلا...هذه الدراسة...أثبتت..أن الحياة...هي فقط...وفقط...مكونة من اجزاء طبيعية ..خلية dna cytoplasm ...لا مكان لقوى خارج الطبيعة هنا.

الله جل وعلا أعطانا العلم وأمرنا به
فلا مشكلة لتطبيقه
بالمناسبة: فيروس أنفلونزا الخنازير مصنع معملياً .... هذا ما استطاعوا فعل "فيروس ضار"
لكن لم يخلقوا لم يخلقوااا ولن يخلقوا
اللَّهُ الَّذِي خَلَقَكُمْ ثُمَّ رَزَقَكُمْ ثُمَّ يُمِيتُكُمْ ثُمَّ يُحْيِيكُمْ ۖ هَلْ مِنْ شُرَكَائِكُمْ مَنْ يَفْعَلُ مِنْ ذَٰلِكُمْ مِنْ شَيْءٍ ۚ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَىٰ عَمَّا يُشْرِكُونَ (40) ظَهَرَ الْفَسَادُ فِي الْبَرِّ وَالْبَحْرِ بِمَا كَسَبَتْ أَيْدِي النَّاسِ لِيُذِيقَهُمْ بَعْضَ الَّذِي عَمِلُوا لَعَلَّهُمْ يَرْجِعُونَ (41)

الاهمية الكبرى للبحث هي في تطبيقاته..يخطر في بالي بعض التطبيقات وتحدث عن بعضها العالم craig venter :
الان بالامكان ان نصنع اي جينوم نريد...أو نعدل على أي جينوم موجود..بحيث الجينوم يجعل الكائن ينفذ أعمال محددة.
مثلا لوصنعنا جينوم فيه ألية أزالة الكوليسترول...ووضعنا الجينوم في باكتريا نحن صنعنها كما في البحث..فان الباكتريا ستقوم بازالة الكوليسترول اذاحقن بها الانسان مثلا.

وهل تعتقدي أن الإسلام يمنع ذلك؟؟
بل العلماء ورثة الأنبياء
ونحن أمة اقرأ وأمة العلم

بالامكان ان نصنع باكتريا ..وبالمستقبل حشرة كاملة
..تقوم بازالة غاز ثنائي اوكسيد الكربون من الجو..وتحويله الى كاربوهايدرات..اي طاقة للبشر..هنا نكون قد حصلنا على مورد جديد لطاقة باكتريا تقوم بتحويل مواد عضوية الى بترول!!! باكتريا لانتاج لقاح الانفلونزا اسرع بكثير مما ننتجه اليوم نحن.
باكتريا تقوم بفصل الماء الى هايدروجين واكسجين...واستخدام الهايدروجين كمورد طاقة اساسي..
باكتريا ربما تاكل الملح من ماء البحار والمحيطات ونتنج مياه عذبة والكثير الكثير هذا أول كائن حي أبوه يكون كومبيوتر. ماحدث في الواقع انه تم تحويل ارقام في الكومبيتور (1-0-0-1) الى حروف جينية g-c-c-g ومن ثم الى الحياة هذا الكائن هي لانه قادر على التاكثر بنفسه وان يقوم بجميع الوظائف التي يقوم به الباكتريا الطبيعية. وقام العلماء بتعليم جينيات هذه الباكتريا حتى تميز عن مثيلتها الطبيعية ولايتم تسريبها من المخابر.
سيفتح الطريق الى صنع كائنات حية اخرى واكثر تعقيدا...بالنسبة الي هي مثيرة وممتعة أكثر ممما هي مخيفة. وتأكيد أن الحياة تتكون من جمع اقسامها الطبيعية فقط. الوعي مثلا...مع عدم فهمنا له الان..يجب ان يكون مجموعة خلايا عصبية مع بعضها فقط..كثير هي من الاستنتاجات التي ستظهر لاحقا بعد هذا البحث

تقومي ببعض التغيرات من هذا لذلك وتزوجي هذا لذاك لكن أن يتم خلقها من العدم ! ...... فلم يحدث ولن يحدث

الديانات بعمومها تصنف المخلوقات
الى انواع ومجموعات
الانس وهم البشر في المنظور الديني
الجن وهي كائنات مخلوقه من نار
الملائكه وهي مخلوقات مخلوقه من نور
وهذا التصنيف اعلاة من تصنيفات الديانات
اين هو تصنيف الحيوان .. هل يعتبر مع الانسان ؟
آدم هو أبو البشر ولكن من هو أبو الجان؟؟

إن اتفقنا على العقيدة نؤمن بالغيبيات
ليه؟
لأن الغيبيات ليس لنا التدخل فيها بأي شكل من الأشكال
يعني مفيش أدلة غير أن الله عز وجل أخبرنا بها
فإن اقتنعنا أن الإسلام هو الدين الحق الذي يُخاطب العقل والقلب اتفقنا على وجوب تصديق هذه الغيبيات
طيب
هب أنكِ ذهبتِ لألف سنة سابقة بآلة الزمن

...... ثم قلتي لهم أن هناك حديدة متحركة نمسكها في أيدينا ونتكلم منها أينما شئنا كيفما شئنا .... ماذا سيقولو ن وماذا سيفعلون ..... لن أقول وسأتركها لتقديرك

؟!!
ولكن إن صدقك الناس وعلموا أن ما تقولينه صدقا فإن الطبيعي أن يأتي ما بعده صدقا حتى لو لم تدركه عقولهم
وسواء صدقوا أم لم يُصدقوا فهو لا ينفي أن ما تقولينه حقا

عفوا عزيزتي
انا لست ملحدة ولست متدينة و لست لا دينية

إذاً ماأفهمه أنكِ في مرحلة الشك

انا انتمي الى كل الاديان

لاني ارى ان الاديان فيها جزء من المعرفة البشرية القديمة

و أؤمن ان كل دين يحمل جزء من الصورة الحقيقية لتاريخ البشرية

وهذا جزء من الحقيقة
فاليهودية والمسيحية بها بعض الحق
وجاء الإسلام كرسالة خاتمة لكل البشر ليُبين لنا ما هو الحق وما هو الباطل

عزيزتي لقد قرئت وقرئت كثيراً في الأديان وأكثر مالفت انتباهي ان الديانة البوذية نشأت على يد "غوتاما بوذا" الذي ولد في حوالي القرن السادس قبل الميلاد اي قبل الاسلام وقبل المسيح عيسى و قبل تدوين الشعب اليهودي للعهد القديم "التوراة"! والملفت للنظر اختي ان غوتاما بوذا ولد وهو يتكلم في المهد! و امه "مهاميا" القريب من اسم " مريم" ولدته تحت جذع شجرة!!
اما الأسلام فانا اقف له وقفة اجلال لقدرتة الكبيرة على الأقناع واحاطتة بكل جوانب الحياة تقريبا واعترف لكِ ان الاسلام يمس الدواخل البشرية للأنسان ولكنه للأسف لايمس عقلي

كلام عاقل جدا
أحييكِ على تفكيرك العادل في الحكم

بالإضافه الي ذلك تجدر الاشاره الي انه وحتي يومنا هذا لانزال نري انه يوجد كائنات تتكاثر لاجنسيا وبدون زواج وخلط جينات .. الذي يثير تساؤلا يطرح نفسه : لماذا تستمر بعض الكائنات بالتكاثر لاجنسيا بينما البعض الاخر طور قدره علي الانجاب عن طريق اتصال جنسي ؟
الا تحتاج الكائنات العديمه التكاثر الجنسي ايضا الي اليات مثل التكاثر الجنسي للبقاء في البيئه المتغيره "مبدأ اليانصيب" او لتحضير الذريه الي عالم اعقد "مبدأ البنك المتشابك
حقيقة الأسئلة والأجوبة يطول شرحها وتحليلها ولكنها قيد البحث عند العلماء بها

أعتقد أننا من الممكن أن نستعين بكِ بعد ذلك لحوار الملحدين

للأسف الشديد فإن القرآن والسنّة (وهما أهم مصادر التشريع الإسلامي) يعتبران أن العقاب الجماعي هو من الممارسات العادلة التي لاغبار عليها.

ما علاقة التشريع بما نقول!
فما ورد في القرآن من عقاب للقرى الظالمة التي جاءها منذر كان من الله عز وجل وليس من المسلمين
لمن يشاء كيفما يشاء
وما ربك بظلام للعبيد

ففي القرآن الكريم نجد أن الله يتوعد الكافرين بالعذاب في الآية 22 من سورة الصافات
قائلاً (((احْشُرُوا الَّذِينَ ظَلَمُوا وَأَزْوَاجَهُمْ وَمَا كَانُوا يَعْبُدُونَ))) فالله لايكتفي بمعاقبة الذين ظلموا ولكنه يتوعد
أزواجهم أيضاً بالعقاب

انظري لبقية الآية: وما كانوا يعبدون
أي أنهم جميعا يستحقوا العقاب

كذلك فإن الآية 4 من سورة الأعراف تقول (((وَكَمْ مِنْ قَرْيَةٍ أَهْلَكْنَاهَا فَجَاءَهَا بَأْسُنَا بَيَاتًا أَوْ هُمْ قَائِلُونَ)))
أي أن الله قد قام بمعاقبة العديد من القرى (بمَن فيها من الأطفال والأبرياء الآخرين)
وذلك بسبب عدم تصديق "بعض" أهل تلك القرى للرسل. كذلك فإن الآية 11 من سورة الأنبياء تقول (((وَكَمْ قَصَمْنَا مِنْ قَرْيَةٍ كَانَتْ ظَالِمَةً وَأَنْشَأْنَا بَعْدَهَا قَوْمًا آخَرِينَ))) أي أن الله قد مارس العقاب الجماعي ضد سكان القرى في الماضي فكان يبيد قرى كاملة(بمَن فيها من الأطفال والأبرياء الآخرين) وذلك بسبب الممارسات الظالمة لبعض سكان تلك القرى. كذلك فإن الله يؤكد مرة أخرى على ممارسته للعقاب الجماعي لأهل قرية لوط وذلك في الآية 31 من سورة العنكبوت التي تقول(((وَلَمَّا جَاءَتْ رُسُلُنَا إِبْرَاهِيمَ بِالْبُشْرَى قَالُوا إِنَّا مُهْلِكُو أَهْلِ هَذِهِ الْقَرْيَةِ إِنَّ أَهْلَهَا كَانُوا ظَالِمِينَ)))

العقاب يكون على من يستحق العقاب

وقد استثنى الله من ذلك العقاب لوطاً وأهله فقط (عدا امرأته) وذلك بنص الآية التالية وهي الآية 32 من سورة العنكبوت التي تقول ((قَالَ إِنَّ فِيهَا لُوطًا قَالُوا نَحْنُ أَعْلَمُ بِمَنْ فِيهَا لَنُنَجِّيَنَّهُ وَأَهْلَهُ إِلَّا امْرَأَتَهُ كَانَتْ مِنَ الْغَابِرِينَ))) فالله استثنى فقط لوطاً وأهله (عدا امرأته) أما أطفال تلك القرية والأبرياء الذين لم يَظلموا أحداً فلم يستثنهم الله من العقاب.

إذاً أنتِ تقولين عكس ما قلتِه سابقاً: فالله عز وجل يستثني من يستحق الإستثاء
ولم يعذب الله قرية من القري حتي يبعث إلي أهلها رسولاً مبشراً ومنذراً لهم. قال تعالي: "وما كنا معذبين حتي نبعث رسولاً" الآية 15 - الإسراء.

كذلك فهناك الآية 5 من سورة التوبة التي يأمر فيها الله المسلمين بأن يقتلوا المشركين حيث يجدوهم دون أي استثناء حيث تقول بالنص (((فَإِذَا انْسَلَخَ الْأَشْهُرُ الْحُرُمُ فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ))) فالله لم يستثن أي مشرك صالح مسالم عاشق للخير (كبعض البوذيين مثلاً)
لذالك مبدء العقاب الجماعي با الكوارث والزلازل هي من مسلمات المؤمن ولا يحيد عنها قيد انُملة

وما علاقة هذا بذاك
عموما الكلام في وقت القتال
كما في الآيات الكريمة: فَإِذَا لَقِيتُمُ الَّذِينَ كَفَرُوا فَضَرْبَ الرِّقَابِ حَتَّىٰ إِذَا أَثْخَنْتُمُوهُمْ فَشُدُّوا الْوَثَاقَ فَإِمَّا مَنًّا بَعْدُ وَإِمَّا فِدَاءً حَتَّىٰ تَضَعَ الْحَرْبُ أَوْزَارَهَا ۚ ذَٰلِكَ وَلَوْ يَشَاءُ اللَّهُ لَانْتَصَرَ مِنْهُمْ وَلَٰكِنْ لِيَبْلُوَ بَعْضَكُمْ بِبَعْضٍ ۗ وَالَّذِينَ قُتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ فَلَنْ يُضِلَّ أَعْمَالَهُمْ (4)
فهذا حتى تضع الحرب أوزارها
أي أنه وقت المعركة
كما أن مبدأ العقاب الجماعي لا يكون من المسلمين بل هو من رب العالمين للظالمين أينما يشاء وقتما يشاء
ولكن الله عز وجل يُسبب الأسباب

فابراهيم - كما يبدو - انسان بسيط ، حتى من نسج هذه الرواية ايضا انسان بسيط ، ليس لديه من علوم إلا معتقدات عصره - على أكبر تقدير - ، وكان يرى أن الشمس تأتي من جهة وتختفي من جهة أخرى ، فيتخيل له أن هناك كائن
يأتي بها ويخفيها ، فكتب هذا الكلام ، والآن وكما يخبرنا العلم وترينا التيليسكوبات ، بأن الشمس لا يأتي بها أحد لا من الشرق ولا الغرب بل هي تتحرك ببطئ شديد - نسبة لحركتنا - ، و الأرض تدور حول الشمس وتسلك مسارات مختلفة في كل مرة ..!

لم أقل ذلك ولم يصدر مني
بل على العكس هو تحدي عظيم ومحاججة قوية لأهل الباطل منه صلى الله عليه وسلم
حيث أنه لن يستطيع أي إنسان أياً كان أن يخرق نواميس الكون ويأتي بالشمس من المغرب بأي طريقة كانت فكان التحدي ولكن من المنظور البشري الذي يرى الأشياء ولا يعلم كيف يحدث
بمعنى أن يقول شخص لآخر:
ليتك تستطيع أن تأتي بنجلاء إلى المنتدى ....... فسواء جاءت بسيارة أو بتاكسي أو بميكروباص أو طائرة أو سيراً على الأقدام أو أي شيء
لا يهمُني ..... المهم ان يحدث الحدث الذي أعلمه وأراه بعيني

عزيزتي عندما كنت صغيرة كنت استمتع صدقا في القصص المتوفرة بكثرة في القرءان كقصة الهدهد والنملة الناطقة اما الأن عندما اقص تلك القصص على ابنتي اشعر دائما انها تسخر مني وهنا احببت ان اوضح لماذ لاتكون عقول صغارنا وعقولنا قد تطورت فعلا بوجود هذ الكم الهائل من العلم والمعرفة والتكنولوجيا الذي ينفي بشدة تلك القصص او الزيادات المتواترة عليها مع تتابع الزمن وكذالك ايضا نضرية التطور فقد اصبحت اكثر تفاصيلها من المسلمات للجميع شئنا ام ابينا

لما؟
ما السذاجة التي ترينها في هذه القصص؟
عقولنا تتطور ..... ولكن لا نُنكر أن هناك حضارات بأكملها اندثرت وكانت عقليات لم نعلم ما وصلت له
هل العلم ينفي أن تكون النملة تتكلم؟؟

نظرية التطور .... داروين نفسه وضع سقطاتها بنفسه وقال لعل الزمن يحل هذه المشكلة
فجاء الزمن والعلم ..... وازداد الأمر صعوبة على النظرية نفسها
فعلى المستوى الخلوي .... يصعب تقدير التطور وحدوثة في هذه الفترة الزمنية ويستحيل معه بناء كل هذه الأعضاء
ولنا في ذلك تفصيل بإذن الله تعالى -إن أردتِ-.

وانا ايضا سعيدة جدا با الحوار الهادف معكِ فانتِ قمة في الأخلاق

وأعترف أن الحوار معكِ حوار راقي

هدانا الله وإياكم لما يُحب ويرضى

اعتز بدعائك لي صدقاً

سأدعو لكِ دوماً بإذن الله تعالى

**نجلاء سعد** · 5 يول, 2010, 06:11 ص

المشاركة الأصلية بواسطة في حب الله مشاهدة المشاركة

نسأل الله جل وعلا ذلك

اهلا بكِ عزيزتي واتمنى ذلك

المشاركة الأصلية بواسطة في حب الله مشاهدة المشاركة

لن نختلف وتكفيني هذه الجملة
فحينما يخلقون حياة من لا حياة ننظر لهذا الأمر

نعم هي سميت "خلية مصنعة" مع أنه فقط الجينوم هو المصنع...أما باقي الاجزاء فوجدت في الخلية الاساسية.

لكن هذه ليست مجرد عملية تعديل وراثي . هذه صنع الحجر الاساسي والمكون للحياة من علب تحوي

موواد كيميائية. هذه عملية انتاج حياة بواسطة الكومبيوتر فقط. وثقي هي مسألة وقت فقط من أن يصنعو خلية كاملة من مواد عضوية (واتمنى ان لا يحدث ذالك)

المشاركة الأصلية بواسطة في حب الله مشاهدة المشاركة

وحينما يخلقون كائن بطريقة جديدة في التكاثر ولا يقلدوا الجينوم الموجود بالفعل نفكر
ولكن إلى الآن التحدي مازال قائم وسيبقى إلى الأبد

مسالة وقت فقط عزيزتي

المشاركة الأصلية بواسطة في حب الله مشاهدة المشاركة

الله جل وعلا أعطانا العلم وأمرنا به
فلا مشكلة لتطبيقه
بالمناسبة: فيروس أنفلونزا الخنازير مصنع معملياً .... هذا ما استطاعوا فعل "فيروس ضار"
لكن لم يخلقوا لم يخلقوااا ولن يخلقوا
اللَّهُ الَّذِي خَلَقَكُمْ ثُمَّ رَزَقَكُمْ ثُمَّ يُمِيتُكُمْ ثُمَّ يُحْيِيكُمْ ۖ هَلْ مِنْ شُرَكَائِكُمْ مَنْ يَفْعَلُ مِنْ ذَٰلِكُمْ مِنْ شَيْءٍ ۚ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَىٰ عَمَّا يُشْرِكُونَ (40) ظَهَرَ الْفَسَادُ فِي الْبَرِّ وَالْبَحْرِ بِمَا كَسَبَتْ أَيْدِي النَّاسِ لِيُذِيقَهُمْ بَعْضَ الَّذِي عَمِلُوا لَعَلَّهُمْ يَرْجِعُونَ (41)

الحقيقة، يوجد جانب جد سوداوي في الموضوع، ألا وهو أننا لسنا أشخاص مُستقلة ذات إرادة، بل مجرد آلات

كيميائية تتعلم من الحياة، فنحن لا نفكر باستقلالية ونتخذ القرار بل قراراتنا وتصرفاتنا ماهي إلا نتيجة لما هو مخزن في أذمغتنا،

شخصياتنا ومعلوماتنا وأفكارنا كلها عبارة عن مواد كيميائية مخزنة في أدمغتنا ولا وجود حقيقي للشخصيات والأرواح،

وما موتنا إلا تحلل ترابط هذه المواد المشكلة لهذه المعلومات والبرمجة، فلا نذهب إلى أي مكان بعد ذلك.

تمت أبحاث أستعمل فيها مجموعات صغيرة من البكتيريا في حل معضلات رياضية عن طريق الوصلات فيما بينها،

و أخرى تم تخزين بيانات عليها، فما بالك بالدماغ الذي يحتوي على عشرات المليارات من الخلايا العصبية!!

اتعلمي عزيزتي اتمنى لو ان مايسمى الروح هي التي تحكم الانسان وتصرفاته على ان اكون الة كيميائية فقط

فعلى الاقل الروح او (مفهومها) يمكن ان تزودني يالاحساس على حد فهمي , الاحساس بقيم الاشياء والارواح الاخرى , بينما الآلة خرساء

ليت هذا المشروع او هذا الاختراع يفشل لنبقى نحلم ولكن للأسف هذي حقيقة وقد تحدثت مع الدكتور كريغ شخصيا ولم يستطع ان يجبني على هذ السؤل بذات

وكل ماقاله لي (بدأت المسامير تكثر في نعش الاديان)

عزيزتي اكتفي بهذ القدر من الحوار ليس لعدم مقدرتي اونقصا في علمي ولكني حقيقة لاحب ولأتمنى لاي مؤمن

ان يصل لما وصلت اليه فيجب علينا جميعا ان نبُقي الامل والحلم

كوني دائما بخير عزيزتي واتمنا لكم الموفقية جميعا

المشاركة الأصلية بواسطة في حب الله مشاهدة المشاركة

هدانا الله وإياكم لما يُحب ويرضى

اعتز بكل انسان ومن اي ديانة يدعو لي

المشاركة الأصلية بواسطة في حب الله مشاهدة المشاركة

سأدعو لكِ دوماً بإذن الله تعالى

اتمنى ذلك

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

**بن الإسلام** · 5 يول, 2010, 01:00 م

رجاء من السادة المشرفين الأفاضل

جعل الحوار ثنائى فقط

بين الأخت الفاضلة / فى حب الله

والأخت الفاضلة / نجلاء سعد

جزاكم الله خيراً

ونتمنى التوفيق للأثنين للوصول الى الحق

**مسلم لا يريد الشهرة** · 5 يول, 2010, 01:33 م

المشاركة الأصلية بواسطة بن الإسلام مشاهدة المشاركة

رجاء من السادة المشرفين الأفاضل

جعل الحوار ثنائى فقط

بين الأخت الفاضلة / فى حب الله

والأخت الفاضلة / نجلاء سعد

جزاكم الله خيراً

ونتمنى التوفيق للأثنين للوصول الى الحق

الأخ الكريم، في حال رغبت الضيفة في استكمال الحوار فسوف تقرر الإدارة ما تراه في صالح الضيفة و المتابعين إن شاء الله سبحانه و تعالى، لأن الضيفة كتبت العبارة التالية في مشاركتها التي تسبق مشاركتك.

المشاركة الأصلية بواسطة نجلاء سعد مشاهدة المشاركة

عزيزتي اكتفي بهذ القدر من الحوار ليس لعدم مقدرتي اونقصا في علمي ولكني حقيقة لاحب ولأتمنى لاي مؤمن

ان يصل لما وصلت اليه فيجب علينا جميعا ان نبُقي الامل والحلم
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

- بالرغم من مشاركات الموضوع التي وصلت لخمس و ثلاثين مشاركة، فلم نجد من الضيفة سوى الكلام الفلسفي و الإنشائي، فمثلا عند سؤالها عن أدلة صحة التطور، لم ترد أو جاء الرد كلمات إنشائية، لا يمكن أن تكون إثباتا لشيء، بل أقرت أنها ليست عالمة، بل قارئة مهتمة بالتطور، و مع ذلك تؤمن بصحته، و تقول أنها قضية منتهية، فكيف بها و ليس معها دليل على صحة شيء ما أن تؤمن بصحته؟

- عند سؤالها -بما أنها توقن بصحة التطور- عن كيفية التطور من التكاثر اللاجنسي إلى التكاثر الجنسي، تقول أن هذا شيء بديهي، طيب كيف ذلك؟ أين هي البداهة في شيء كهذا؟

هذا هو إيمان و عقيدة المؤمنين بالتطور، لا شيء سوى الفلسفة و السفسطة، و إنما الجدال بطريقة علمية، فلا.

نحن الآن نناقش قضية علمية، و القضايا العلمية يلزمها أدلة من جنسها أو أدلة عقلية، و إن لم يتواجد كلا النوعين من الأدلة، فصاحب القضية لاشك سوف يخسرها.

- لم تعلن عن عقيدتها بوضوح، على الرغم من أنها كتبت في ملفها الشخصي أنها مسلمة، ثم أثناء الحوار تقول أنها ليست ملحدة و ليست دينية و ليست لا دينية، و قبلها قالت أنها تؤمن بإله خالق لهذا الكون، و لذلك لن يستطيع أحد أن يحاورها بهذا الاعتقاد الرمادي الذي تعتقده، فلتظهر معتقدها بوضوح، و تحدد قضية للمناقشة، فلو كانت(لا أدرية )، فلا مناص من البدء بالحوار حول العقيدة في وجود إله، و إن كانت لادينية ألوهية فالبداية تكون بالحوار حول أدلة صحة الإسلام، و صدق النبي صلى الله عليه و سلم، و إن كانت مسلمة كما تقول في ملفها الشخصي، و لديها شبهات، فلتطرح شبهاتها في القسم المناسب من أقسام المنتدى، و سوف يرد عليها علماء المنتدى و أساتذته.

**بن الإسلام** · 5 يول, 2010, 03:51 م

جزاك الله خيراً أخى الكريم / مسلم لا يريد الشهرة

واعلم أخى أن طلبى هذا ليس انقاصاً من شخصك الكريم

ولكن وجدت تجاوباً لها مع الأخت / فى حب الله

فهذا كان رأى خاص منى ولا ألزم به الادارة فأنتم أعلم بادارة الحوار

وأرجو من الأخت نجلاء أن تقرأ مشاركتك الأخيرة لتحدد معتقدها حتى يتم تأسيس الكلام على أساس ذلك

حفظكم الله جميعاً ووفقكم لكل خير

**في حب الله** · 6 يول, 2010, 12:57 ص

المشاركة الأصلية بواسطة نجلاء سعد مشاهدة المشاركة

اهلا بكِ عزيزتي واتمنى ذلك

أتابع معكِ بشوق وأماني صادقة للهداية صديقتي الفاضلة

نعم هي سميت "خلية مصنعة" مع أنه فقط الجينوم هو المصنع...أما باقي الاجزاء فوجدت في الخلية الاساسية.

هذا صحيح فالجينوم فقط هو المصنع
على أن نتذكر حقيقة هامة: أن هذا التصنيع للجينوم لم يأتي من عدم
وحقيقة هامة أخرى: أن ترتيب الشفرات هى نسخة طبق الأصل من الجينوم الأصلي .... بمعنى أنه استنساج من الجينوم الأصلي وليس تصنيع لجينوم بفكرة جديدة ....... ففي النهاية من الممكن أن نعتبرها تجربة جيدة في الثورة التكنولوجية ولا نعتبرها خلق جديد!!

لكن هذه ليست مجرد عملية تعديل وراثي . هذه صنع الحجر الاساسي والمكون للحياة من علب تحوي موواد كيميائية. هذه عملية انتاج حياة بواسطة الكومبيوتر فقط.

خطأ فادح
وتأكدي أن هذه ليست من الأمانة العلمية أن يقول ما ليس بحقيقة
فهو لا يستطيع انتاج حياة بأي حال من الأحوال
بل
استغل خلية حية لتقوم بعمل الخلية الأصلية في كل شيء
فهو لم يقم إلا باستنساخ أو تصنيع جينوم "الدي إن إيه"

وثقي هي مسألة وقت فقط من أن يصنعو خلية كاملة من مواد عضوية (واتمنى ان لا يحدث ذالك) مسالة وقت فقط عزيزتي الحقيقة،

الحقيقة المرة أنني لا أستطيع أن أثق في ذلك أبداً
ليس فقط بسبب عقيدتي التي بالطبع تتوافق مع عقلي
ولكن لأن العلم وثورته لا يُثبت ذلك أبداً .... وأن الخلية الكاملة من الصعب حدوثها ولو حدث فمن الصعب تخليق حياة بها
فانظري: الخلية ليست بهذه البساطة التي تتخيلينها بل هى معقدة تعقيد غير طبيعي وليس من السهل حدوثه وتناظمه
فالجينوم نفسه ليس الوحيد بالخلية ووجوده بمفرده لا يفعل شيء
كالفيروسات فهى تحوي الجينوم وغلاف فقط وتحتاج دوماً لخلية لكي تقوم بالتكاثر
فتأكدي أنه لم يأتي بجديد ولكن تقليد لما سبق!
ولكن لا نُنكر عليه أنه بهذه التقنية قد يفتح مجال جديد لثورة جديدة ...... لا نرفضها بل نخشاها مع انعدام الأخلاقيات والدين في هذه الدول

يوجد جانب جد سوداوي في الموضوع، ألا وهو أننا لسنا أشخاص مُستقلة ذات إرادة، بل مجرد آلات كيميائية تتعلم من الحياة، فنحن لا نفكر باستقلالية ونتخذ القرار بل قراراتنا وتصرفاتنا ماهي إلا نتيجة لما هو مخزن في أذمغتنا، شخصياتنا ومعلوماتنا وأفكارنا كلها عبارة عن مواد كيميائية مخزنة في أدمغتنا ولا وجود حقيقي للشخصيات والأرواح، وما موتنا إلا تحلل ترابط هذه المواد المشكلة لهذه المعلومات والبرمجة، فلا نذهب إلى أي مكان بعد ذلك.

طيب يا نجلاء مهلاً
فالإنسان له إرادة حرة مطلقة
التعلم لا يعني أنكِ لست ذات إرادة ...... بل لتحمدي المولى أنكِ دون الخلق أجمع تستطيعين العلم والتحكم ولكِ الإرادة في كل ذلك لذا تُحاسبي على ذلك
ولتعلمي جيداً: أن الأفعال اللاإرادية لا نُحاسب عليها بل ولنقرأ سوياً
إن الله تعالى تجاوز لي عن أمتي الخطأ ، و النسيان ، و ما استكرهوا عليه
الراوي: أبو ذر و ابن عباس و ثوبان المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 1731
خلاصة حكم المحدث: صحيح

فلم يخلق الله شيئاً عبثا

تمت أبحاث أستعمل فيها مجموعات صغيرة من البكتيريا في حل معضلات رياضية عن طريق الوصلات فيما بينها، و أخرى تم تخزين بيانات عليها، فما بالك بالدماغ الذي يحتوي على عشرات المليارات من الخلايا العصبية!!

لم أفهم هذه العبارة
هل اتفاق أم اختلاف
وأين هذه الأبحاث!

اتعلمي عزيزتي اتمنى لو ان مايسمى الروح هي التي تحكم الانسان وتصرفاته على ان اكون الة كيميائية فقط فعلى الاقل الروح او (مفهومها) يمكن ان تزودني يالاحساس على حد فهمي , الاحساس بقيم الاشياء والارواح الاخرى , بينما الآلة خرساء ليت هذا المشروع او هذا الاختراع يفشل لنبقى نحلم ولكن للأسف هذي حقيقة

الروح هى مصدر الحياة
لكن التحكم في التصرفات والأفعال والأرداة الحرة هى أشياء معقدة جدا فيما نسميها النفس والعقل وما إلى ذلك

وقد تحدثت مع الدكتور كريغ شخصيا ولم يستطع ان يجبني على هذ السؤل بذات وكل ماقاله لي (بدأت المسامير تكثر في نعش الاديان)

خدعوكِ فقالوا

عزيزتي اكتفي بهذ القدر من الحوار ليس لعدم مقدرتي اونقصا في علمي ولكني حقيقة لاحب ولأتمنى لاي مؤمن ان يصل لما وصلت اليه فيجب علينا جميعا ان نبُقي الامل والحلم

حتى لو لم تُكملي الحوار -ولو أني أتمنى أن نكمله بإذن المولى للوصول للحق-.
إلا
إنها حريتك الشخصية فيما تفعلينه ولن أتهمك لا بنقص العلم ولا عدم القدرة
ولكن صدقاً تأكدي أنني سأكون سعيدة بالحوار معكِ ..... وأن المؤمن الصادق سيزداد بحثاً وبالتالي يقيناً بإذن الله
وإن أردتِ فالقسم الخاص مفتوح لو خشيتِ التحدث على العام

كوني دائما بخير عزيزتي واتمنا لكم الموفقية جميعا

وأتمنى لكِ كل الخير والسكينة والهداية والصلاح

وفي النهاية:
وجدت موضوع وضعه الأخ هشام عن هذا الإكتشاف بالمنتدى ...... لذا سأضع به بعض الردود مع وضع الرابط لكِ إن شاء الله

هدانا الله وإياكِ لما يُحب ويرضى

**في حب الله** · 6 يول, 2010, 01:19 ص

طيب تعالي بعيداً عن الدين وبعيداً عن العلم وبعيداً عن مقدمات الإلحاد ودواخله وكل شيء
نُحكم عقلنا مجرداً وبمقارنة بسيطة:

1. عالم أجنبي قضى ما قضر من عمره في العلم
2. عالم متخصص
3. توفر له جينوم له شفرات " بمعنى يوجد في الدي إن إيه مفاتيح سرية لكل شيء يعني بترتيب معين يعني إبدأ نسخ الشريط الوراثي وبترتيب آخر قف وآخر لون كذا وهكذا"
4. توفر له تقنية حديثة من كمبيوتر وخلافه
5. توفر له تجارب سابقة على الجينوم
6. توفر له أجهزة كثيرة تكشف له الجينوم تطورت وتحدثت على مدى المئات من السنين
7. توفر له المساعدون علمياً ومعنوياً

ومع ذلك

قضى عشر سنين لمجرد استنساخ الدي إن إيه فقط وبنفس الشفرات وبنفس التركيب الكيميائي وبمعونة كمبيوتر وهكذا بإستخدام خلية أخرى حية

ألا يعني ذلك

أن هناك إله عظيم خلق مخلوق كامل بملايين ومليارات الخلايا المتباينة الشكل والوظيفة ..... وخلق أعضاء كاملة بوظائف شتى ...... وخلق منظومة كاملة لكائن حي مازال العلم "محتاس" في اكتشافها ..... وخلق عالم روحاني لا نعلمه وعالم معنوي نشعره ولا نراه من ضمير ونفس وألم وحب وكره وفرح وهكذا
بل وخلق مخلوقات تتباين وتُبهر العقول

ألا يعني كل ذلك شيء لكِ
!!

وفقكِ الله وأنار دربك اللهم آمين

**سيف الكلمة** · 6 يول, 2010, 07:38 م

للإخوة الذين تعاملوا مع نجلاء سعد باعتبارها رجل
ربما بسبب صفحة فى الفيس بوك لا نستطيع الجزم بأنها لها

نجلاء سعد من أسرة لبنانية مسلمة وهى مقيمة بالسويد من حوالى عقد ونصف وقد تكون منتمية للفكر الناصرى الذى يفصل الدين عن السياسة والمنهج الإشتراكى

http://www.panet.co.il/online/articl...4,106,107.html

أسرتها تهتم بزراعة العيون وأنشأت بلبنان بنك للعيون
وجود نجلاء بالسويد حيث توجد نسبة مرتفعة من الملحدين لا شك عرضها لقدر من الشبهات أفقدتها توازنها الدينى وهذا يتضح من الشبهات التى أشارت إليها فى هذا الموضوع فهى انتقادات للكتاب المقدس وليست شبهات ضد القرآن أو الإسلام فهى تسقط بعض الشبهات الموجهة للكتاب المقدس على الإسلام ربما لنقص علمها بالإسلام وعدم قراءتها ما يكفى عن ردود المسلمين على الشبهات
فلا توجد شبهة على الإسلام ليس لها رد كاف ومقنع من المسلمين

كتبت نجلاء سعد فى منتدى إلحادى عربى باسم النجلاء ما يشير إلى لادينيتها

وقالت هنا أنها تؤمن بوجود الله وقالت ما يفيد تشككها فى الأديان
كما أشارت إلى أنها تعانى من هذه الشكوك فى الدين
وأشارت إلى علمها بعقلانية الإسلام

وحول هذا التعقيب أقول للفاضلة نجلاء سعد :

عزيزتي اكتفي بهذ القدر من الحوار ليس لعدم مقدرتي اونقصا في علمي ولكني حقيقة لاحب ولأتمنى لاي مؤمن ان يصل لما وصلت اليه فيجب علينا جميعا ان نبُقي الامل والحلم

هذا شعور طيب منك تجاه المؤمنين
ولكن هناك فعلا نقص فى العلم بالإسلام تستطيعين استكماله هنا
فإن أردت العلم بالطب أو الهندسة ذهبت إلى طبيب أو مهندس
وإن أردت العلم بالإسلام وبردود الشبهات المثارة حوله فأنت هنا فى المكان المناسب وليس فى منتديات الملاحدة
ستحتاجين فقط بعض الوقت والجهد معنا

ويمكن أن يكون الحوار بيننا وبينك فى القسم الخاص حيث سيكون الحوار ثنائيا مع الأخت فى حب الله ولا يطلع على الحوار سوى إدارة المنتدى والمشرفين ولكن حوارك يكون فقط مع الأخت فى حب الله لتركيز الحوار ولتجنب المداخلات الإنفعالية أو المداخلات التى تتشعب بالحوار

حول التطور
نحن لا نؤمن بالتطور العشوائى ليس لأن الإسلام ضد وجود التطور ولكن لأن التطور عجز التطوريين عن إثباته
فالتدرج فى الخلق ثابت ولا ننفيه
التدرج نعتبره حقيقة علمية تثبتها المشاهدة
وهو تدرج فى الأنواع ولم يثبت العلم انتقال كائن حى من نوع إلى نوه آخر لا بالحفريات ولا بالطفرات
وجود التدرج يعطى للمفكر المحايد احنمالين
الأول أن يكون تدرج فى الخلق
خلق الكائنات الدقيقة لتمهيد الماء والتربة لخلق النباتات المائية أو البرية
وخلق النباتات تمهيدا لخلق الكائنات المتحركة الأكثر تركيبا
ثم التدرج فى خلق هذه الكائنات الحية
إِنَّا كُلَّ شَيْءٍ خَلَقْنَاهُ بِقَدَرٍ 49 سورة القمر
والثانى أن يكون التدرج عشوائى بنفس الخطوات
التطوريون أخذوا باحتمال واحد هو الإحتمال العشوائى وأهملوا احتمال التدرج فى الخلق بسبب عدم اعتقادهم فى وجود إله
ولكم نجلاء سعد المؤمنة بوجود إله يكون عليها أن تضع الإحتمالين أمامها ولو بنفس النسبة
إن عادت الزميلة نجلاء ورغبت فى المزيد من الحوار فهنا المكان المناسب وهى موضع ترحيب

**بن الإسلام** · 7 يول, 2010, 11:27 ص

جزاك الله خيراً أخى الكريم / سيف الكلمة

ولكن نجلاء سعد مقيمة فى شيكاغو وليست فى السويد

وأظنها من بغداد وليس بيروت

فربما ليست هى المقصودة عندك

وهى انسانة محترمة جداً وهى مشرفة باحدى المنتديات العامة

ولكن المشكلة تكمن فى عدم وجود علماء دين حولها ترجع إليهم و قد سببت لها الحروب الكثيرة فى بلاد العرب كثيراً من الحزن

الشديد بالاضافة الى الغربة التى هى فيها

وهى فعلاً باحثة عن الحق ولكن القراءات والدراسات الكثيرة فى كتب الملاحدة انتج هذه الأفكار عندها

وقد أنصفت عندما اقترحت جعل الحوار بالقسم الخاص إن أرادت هى تكملة الحوار

وجزاكم الله خيراً جميعاً

وجعلكم دائماً حصناً للاسلام

**سيف الكلمة** · 8 يول, 2010, 05:58 ص

ولكن نجلاء سعد مقيمة فى شيكاغو وليست فى السويد
وأظنها من بغداد وليس بيروت

لم أتحدث من فراغ أخى الفاضل

اللبنانية نجلاء سعد تنشىء بنكا للعيون
http://theater2010.ahlamontada.net/m...opic-t1840.htm

ولدت في صيدا في كنف عائلة والدي (ابي حمدان) واهل والدتي (ال جنبلاط) وتعلمت في مدرسة الانجيلية (الاميركان) ثم تزوجت وسافرت الى سويسرا وعشت 14 عام في جنيف.
http://www.saidaonline.com/news.php?...ws&newsid=2931

**في حب الله** · 8 يول, 2010, 10:53 م

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

في انتظار الفاضلة نجلاء سعد

إن لم يكن لتُكملي الحوار فنتمنى أن يكون للإطمئنان عليكِ
فالمنتدى منتداك ونتمنى ألا تنقطعي عنه أبدا
وها هو رابط الموضوع الآخر عن الخلق الجديد!

بشرٌ يخلقون الحياة .. أمحل من حديث خرافة

وفقكِ الله ورعاكِ

**إيمان أحمد** · 14 يول, 2010, 07:01 ص

بارك الله فيكم

وكم حزنت لعدم استكمالك للحوار زميلتنا الكريمة نجلاء

فالحوار حقا كان ممتعا بينك وبين أختنا الحبيبة جدا إلى قلبي في حب الله

ولكن لنقل لعل هذا التوقف نتاج تفكير عميق منك بينك وبين نفسك عن ما قرأتيه

والله المستعان

هدانا الله وإياك إلى سواء الصراط

وبالله التوفيق

**مهدي بن زياد** · 19 ينا, 2011, 08:14 ص

اولا.. ماذا تقصدين بالدين ؟ او الاديان ؟؟ ليس هنلك شيء اسمه الدين . هذه خرافة يطلقها الملحدون . يا ستي هنلك : الاسلام, المسيحية, الهندوسية, الزراديشتية, اليهودية, الميثرية, الفرعونية, المجوسية... و هكذا . لكل كتبه و قوانيه و معتقداته و ايمانه .
المسيحيون لديهم الكتاب المقدس . المسلمون لديهم القرءان و السنة . و هكذا كل دين له خصائصه و معتقداته.
اذا مصدرنا ليس واحدا . ايماننا ليس واحدا
المسيحية دين اخترعه البشر . خصوصا بولس القديس.
بينما الاسلام هو دين الله تعالى .
عموما...

يقول العلم أن الإنسان مكون من مركبات عضوية, وأن أصل كل الكائنات الحية خلية وحدة.

يقول الدين أن الإنسان خُلق من طين.

حسن... لا ارى مشكلة او تعارض في هذا . هل حضر العلماء وقت خلق الله تعالى للادم في السماوات يوم خلقه الله ؟
و الطين ايضا مكون من مركبات عضوية . ثم ان الله على كل شيء قدير

2- يقول العلم أن الكون تشكّل قبل15.3 مليار سنة.

يقول الدين أن الكون تشكّل في ستة أيام.

كلامك هذا خطأ . صححي كلام كو تأكدي من معلوماتك اولا.
و الاسلام يقول ان الله تعالى خلق الارض في ستة ايام . و ليس الكون. و لا مشكلة في ان الله خلق الارض في ستة ايام و ذلك قبل 15 مليار سنة من الان .ما المشكلة هنا ؟؟ما وجه اعتراضك على هذا ؟؟

3 - يقول العلم أن وُجدت كائنات حية على ظهر الأرض قبل ظهور الإنسان بملايين السنين.

يقول الدين أن الإنسان أول من ظهر على الأرض, ومن عشرةالآف عام تبعا لتسلسل أعمار الأنبياء.

لا اعرف اي دين الذي يقول هذا ؟ الاسلام لا يقول هذا الكلام . اضن ان المسيحية و اليهودية هي التي تقول هذا الكلام

5 - يقول العلم أن الكوارث الطبيعية تحدث نتيجة متغيرات بيئية أو جيولوجية أو مناخية بحته.

يقول الدين أن الكوارث الطبيعية عقاب من الرب لعباده الظالمين.

و من الذي يفعل تلك المتغيرات البيئية و الجيولوجية و المناخية و يتحكم فيها ؟ اليس الله تعالى ؟؟

6- يقول العلم أن الحيوان المنوي يتكون في الخ ص ي ت ي ن

يقول الدين أن الحيوان المنوي يأتي من الصلب (العمود الفقري).

لا اعرف من قال هذا الكلام ؟ الله تعالى قال في القرءان الكريم ان الخلية المكونة للاعضاء التناسلية تسافر في الاسبوع 6 من عمر الجنين من منطقة العمود الفقري الى الحوض حيث تظهر فيما بعد كاعضاء تناسلية كاملة .و هذا ما قاله العلم ايضا

8 - يقول العلم أن الكون عبارة عن مادة وطاقة فقط لا غير.

يقول الدين أن الكون به ملائكة وشياطين وجن وأرواح وعفاريت دون أدلة ملموسة سوى ما ورد به نفسه.

ارجو ان تأتينا بدليل على ان الشياطين غير موجودة . ليس لديك لا انت و لا دليل على ذلك . و عدم وجود الدليل لا يعني ان الشيء غير موجود فعلا . فمن قبل في العصور القديمة العلماء لم يكن عندهم دليل على ان الارض مكورة . فهل هذا معناه ان الارض غير مكورة ؟؟

9 - يقول العلم أن الأرض تدور حول الشمس, وأن الأثنان جزء من مجموعة شمسية, والمجموعة الشمسية جزء من

مجرة هائلة تسمى (درب التبانة), وأن المجرة الهائلة واحدة من

ملايين ملايين المجرات تشكّل الكون ككل.

يقول الدين بمركزية الأرض, وخلق الرب الإنسان عليها ليخلفه فيها (الخلافة هي أن يخلف الشخص غيره - أن يحل محله).

اين قال الاسلام عن مركزية الارض ؟؟ بل اين قالت المسيحية هذا الكلام ؟ حتى في المسحية و اليهودية هذا الكلام الفارغ غير موجود. ام انك تنسخين و تلصقين بدون تأكد ؟

10 - يقول العلم أن الإنسان في صراع دائم لا ينتهي مع الطبيعة, مره يهزمها ومرات تهزمه.

يقول الدين أن الطبيعة بما فيها مسخرة لخدمة الإنسان!!

هل نصدق العلم ام نصدق الاديان!!!!

لا لا يجب ان نصدق الاديان . بل يجب ان نصدق الاسلام فقط . و نكذب الاديان و العلم ان تعارضت في شيء مع الاسلام و القرءان الكريم .

**wael_ag** · 19 ينا, 2011, 08:40 ص

الأستاذ مهدي بن زياد

قلت

اولا.. ماذا تقصدين بالدين ؟ او الاديان ؟؟ ليس هنلك شيء اسمه الدين . هذه خرافة يطلقها الملحدون . يا ستي هنلك : الاسلام, المسيحية, الهندوسية, الزراديشتية, اليهودية, الميثرية, الفرعونية, المجوسية... و هكذا . لكل كتبه و قوانيه و معتقداته و ايمانه .
المسيحيون لديهم الكتاب المقدس . المسلمون لديهم القرءان و السنة . و هكذا كل دين له خصائصه و معتقداته.
اذا مصدرنا ليس واحدا . ايماننا ليس واحدا
المسيحية دين اخترعه البشر . خصوصا بولس القديس.
بينما الاسلام هو دين الله تعالى .
عموما...

ألم تسمع بقول الله تعالى :
إِنَّ الدِّينَ عِندَ اللّهِ الإِسْلاَمُ وَمَا اخْتَلَفَ الَّذِينَ أُوْتُواْ الْكِتَابَ إِلاَّ مِن بَعْدِ مَا جَاءهُمُ الْعِلْمُ بَغْياً بَيْنَهُمْ وَمَن يَكْفُرْ بِآيَاتِ اللّهِ فَإِنَّ اللّهِ سَرِيعُ الْحِسَابِ [آل عمران : 19]

هنالك شيء إسمه الدين وليس كما تقول أنت بقول الملحدين أن الدين خرافة ولا يوجد شيء إسمه الدين .. والآية توضح أن الدين المقبول عند الله سبحانه وتعالى هو الإسلام ولا دين غيره.

وقلت أيضا

كلامك هذا خطأ . صححي كلام كو تأكدي من معلوماتك اولا.
و الاسلام يقول ان الله تعالى خلق الارض في ستة ايام . و ليس الكون. و لا مشكلة في ان الله خلق الارض في ستة ايام و ذلك قبل 15 مليار سنة من الان .ما المشكلة هنا ؟؟ما وجه اعتراضك على هذا ؟؟

أين قال الإسلام هذا ؟؟
أين قال الإسلام أن الأرض فقط من خلقت في ستة أيام ؟؟

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
صفات الله بواسطة محمد خالد ابتدأ بواسطة محمد خالد, 24 مار, 2024, 04:33 م	رد 1 38 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي 25 مار, 2024, 02:56 ص
الجواب عن إشكالية: كيف يتلائم البلاء مع العدل الإلهي ؟ بواسطة خادم للجناب النبوى الشريف ابتدأ بواسطة خادم للجناب النبوى الشريف, 22 أكت, 2023, 06:48 ص	ردود 0 35 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة خادم للجناب النبوى الشريف 22 أكت, 2023, 06:48 ص
حول تأويل قوله تعالى وامر قومك ياخذوا باحسنها، وحكم الصور والتماثيل بواسطة د.أمير عبدالله ابتدأ بواسطة د.أمير عبدالله, 28 أغس, 2023, 07:58 ص	ردود 0 19 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة د.أمير عبدالله 28 أغس, 2023, 07:58 ص
من الملتزم بتعاليم الانبياء في الكتاب المقدس هل المسلم أم النصراني الوثني بواسطة mohamed faid ابتدأ بواسطة mohamed faid, 18 ماي, 2023, 07:38 م	ردود 0 35 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة mohamed faid 18 ماي, 2023, 07:38 م
اسئله بالقسم الخاص بواسطة Aiman93 ابتدأ بواسطة Aiman93, 24 يون, 2022, 11:04 ص	رد 1 27 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة عاشق طيبة 25 يون, 2022, 11:49 ص

تساؤلات حول بعض الإشكالات

عن الكاتب

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

مواضيع ذات صلة