تعليقات الأعضاء على الحوار بين د.أمير عبدالله , والفاضل robert حول ألوهية المسيح

**محب عيسى بن مريم** · 18 أبر, 2007, 03:35 م

الفاضل روبرت

بسبب مرض أخينا الدكتور أمير الحالي أعتقد ان الحوار سيتوقف موقتا
ولهذا أطلب منك أن نستكمل سوية الحوار الذي بدأه الدكتور أمير ولكنني لن استكمل ردوده كيلا افوت عليه فرصة الوصول إلى ما يريد الوصول إليه

اعتبرني بديلا مؤقتا للدكتور أمير ولنبدأ حوارنا من نقطة ليست خلافية بيننا كأديان تؤمن بالله العلي القدير

كيف أعلن الله عن ذاته في الكتب المقدسة وكيف أثبت هذا الاعلان..

اعتبر هذا سؤالا مني ولنستكمل الحوار من هذه النقطة ريثما يشافى الله عز وجل أخينا الدكتور أمير لتكمل حوارك الشائق معه
وهنا أنا لن اناقش أصالة الكتاب المقدس بل سآخذه كما هو دون نقاش ..اريد أن تشرح لي كيف أعلن الله عن ذاته في الكتاب المقدس وكيف أثبت ما أعلنه ..

ارجو أن يكون السؤال واضحا
وهو مقدمة طيبة لنعرف ما قال الله عز وجل عن ذاته في الكتاب المقدس وهل حقا أعلن عن حاجته لأقانيم ثلاثة ..وهل حقا الكتاب المقدس أو القرآن يصلحان كاعلان لله عز وجل عن نفسه كرب خالق لهذا الكون؟

بانتظار بداية الحوار..

**ropert** · 18 أبر, 2007, 04:22 م

المشاركة الأصلية بواسطة محب عيسى بن مريم

وهنا أنا لن اناقش أصالة الكتاب المقدس بل سآخذه كما هو دون نقاش ..اريد أن تشرح لي كيف أعلن الله عن ذاته في الكتاب المقدس وكيف أثبت ما أعلنه ..

ارجو أن يكون السؤال واضحا
وهو مقدمة طيبة لنعرف ما قال الله عز وجل عن ذاته في الكتاب المقدس وهل حقا أعلن عن حاجته لأقانيم ثلاثة ..وهل حقا الكتاب المقدس أو القرآن يصلحان كاعلان لله عز وجل عن نفسه كرب خالق لهذا الكون؟

بانتظار بداية الحوار..

نعم اعلن الله عن نفسه فى العهد القديم وتم تحقيق هذا الاعلان فى العهد الجديد وسوف اثبت لك هذا اخى محب لعيسى ابن مريم
وانا هابتدى معك من الاول من التكوين سوف اشرح لك اعلانات الله عن نفسه
بس ياريت الرد يكون على قد النقطة اللى بناقشها ودون الدخول فى اشياء اخرى او دون الرجوع لكتب اخرى سوى الكتاب المقدس

**محب عيسى بن مريم** · 18 أبر, 2007, 05:43 م

دعنا نكمل حوارنا في الصفحة الرئيسية للحوار أذا سمحت الإدارة
وذلك بناءا على طلب الدكتور أمير أن يقوم أحدنا باكمال الحوار نيابة عنه حتى يمن الله تعالى عليه بالشفاء العاجل

من هنا

بانتظار إذن الإدارة لاكمال الحوار هناك..
اتفقنا؟

**ropert** · 18 أبر, 2007, 06:02 م

Ok عزيزى انا منتظر

**ابو تسنيم** · 18 أبر, 2007, 07:01 م

بارك الله فيك
اخي الحبيب /محب عيسى بن مريم
وجزاك الله كل خير
هناك مدير للحوار ....هو اخي الحبيب م. الدخاخني
وسوف يعلن ما تراه الاداره في هذا الشان
وللتنويه .....سبق وان طلبت الأخت آيات ...استكمال الحوار
فطلبت منها ان تتقدم بعرض ذلك ....على السيد /روبرت
ولقد سبقتها أنت في عرض استكمال الحوار .....وقبل ذلك السيد / روبرت
وسوء أكملت أنت ام الأخت آيات فكلاكما من حراس العقيدة
مع الدعاء للحبيب الغالي د. امير بالشفاء العاجل والرجوع الينا بسلامة الله

**المجاهد الازهرى** · 18 أبر, 2007, 08:21 م

المشاركة الأصلية بواسطة توحيد

[SIZE=4]ثانياً:
المجاهد الأزهري بين لك مناط العصمة وفي أي شيئ تكون، وترك لك أن تفهم (كما فهمنا جميعاً) أن الذنوب التي ذكرها الحديث لا تدخل تحت بند العصمة، فسيدنا موسى قتل الرجل المصري قتلاً خطأ ً وليس عمداً وكان ذلك قبل بعثته وليس بعدها، والكذبات الثلاث التي كذبها سيدنا إبراهيم ليس لدينا بيانها لنتكلم عنها ولا نعرف هل كانت بعد بعثتة أم قبلها وهل كانت بالفعل من الكذب أم أنها كانت من قبيل المجادلة لإقناع قومه (مثل قوله عيه السلام "إنما فعله كبيرهم هذا" أو قوله عن الشمس أو عن القمر "هذا ربي" ) وهذا ليس كذباً لأنه لم يحاول إقناع السامعين بصحة ما يقول، وإنما قاله من سبيل المجادلة معهم وتسفيه عقولهم، إلا أنه عليه السلام أشفق على نفسه من هول الموقف وخاف أن يحاسبه الله على هذا الجدال على أنه كذب.
أما أن عيسى عليه السلام لم يذكر ما هو ذنبه فليس لأنه بلا ذنب، وإنما له كسائر البشر من الصغائر مالا يدخل في عصمة الأنبياء، وعدم ذكره لهذه الصغائر ليس دليلاً على عدم وقوعها، فهو لم يقل صراحة "أنا بلا ذنب" وإلا لكان المنطق أن يستجيب للناس، ويتحمل هو مسئولية الشفاعة.

ها أنا قد شرحت لك ما هو واضح في كلام الإخوان، لعلك فعلاً لم تفهمه بنفسك. فهل فهمت الآن أم أن هناك أشياء غامضة تحتاج للتوضيح؟

حقا أخى الكريم توحيد هذا ما ظننت أنه سيفهمه بنفسه

(إنما اللبيب بالإشارة يفهمُ )

أرجو من الفاضل روبرت أن يقرأ الكلام ليرى والرابط لموضوع النبوة فى الاسلام كاملا موجود فى توقيعى

أرجو منه الاطلاع عليه

**محب عيسى بن مريم** · 18 أبر, 2007, 09:37 م

بارك الله فيك
اخي الحبيب /محب عيسى بن مريم
وجزاك الله كل خير
هناك مدير للحوار ....هو اخي الحبيب م. الدخاخني
وسوف يعلن ما تراه الاداره في هذا الشان
وللتنويه .....سبق وان طلبت الأخت آيات ...استكمال الحوار
فطلبت منها ان تتقدم بعرض ذلك ....على السيد /روبرت
ولقد سبقتها أنت في عرض استكمال الحوار .....وقبل ذلك السيد / روبرت
وسوء أكملت أنت ام الأخت آيات فكلاكما من حراس العقيدة
مع الدعاء للحبيب الغالي د. امير بالشفاء العاجل والرجوع الينا بسلامة الله

بارك الله فيك أخي الحبيب أبا تنسيم
بانتظار طرح الأخت آيات لمنهجها في الحوار ومن ثم انتقاء مدير الحوار بالاتفاق مع الأخ روبرت للمحاور البديل.

**م /الدخاخني** · 18 أبر, 2007, 09:51 م

بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين
وبعــــــــــــد
بارك الله فيك أخي الكريم / محب عيسي بن مريم
تم فتح صقحة للحوار بينك وبين الفاضل / ropert
https://www.hurras.org/vb/showthrea...8787#post38787

بالتوفيق إن شاء الله تعالي

**صفي الدين** · 18 أبر, 2007, 10:33 م

السلام عليكم

المشاركة الأصلية بواسطة ropert

يا اخوتى لماذا كل هذا الكلام انا لم اطالب من احد منكم سوى تفسير ماتحته خط وهو ان ابراهيم كذب وموسى قتل ومحمد اذنب بشهادة اهل قومه
انا لم اقول ان هذا الحديث يثبت لاهوت المسيح ده كان مجرد تعليق منى لان الحديث يذكر ان المسيح بلا خطية بخلاف كل المذكورين فى الحديث
فكيف تقولون ان الانبياء معصومون وها انا اتيت لكم بحديث من عندكم يثبت ان هؤلاء الانبياء اخطأوا ارجوا الرد على هذا السؤال دون الدخول فى اشياء اخرى
والسؤال ولاضح وصريح كيف تقولون انهم معصومون وها الحديث يذكر ان اكبر الانبياء كذب وموسى قتل ؟

نعم وقد كتبت لك الاجابه من الاخ الفاضل ا/المجاهد عن مفهوم العصمه فى الاسلام ام اذا كنت تقصد الخطيئه بالمفهوم المسيحى فقد اعطيت لك عدة امثله تثبت هذه الخطيه وزد عليها اذا شئت العديد ومنها لوقا 19 فقره 27"اما اعدائى اولئك الذين لا يريدوا ان املك عليهم فاتوا بهم الى هنا واذبحوهم قدامى"- لن اعلق انا الا بالقول على الاقل الاسلام جعل هناك تعايش مع من لا يقبل غير الذبح تحت القدم ,ويظهر جدا يا عزيزى نية يسوع التى كانت منصرفه للقتال واوصى تلاميذه بالفعل لشراء سيوف وانها اهم من الثياب فى تلك الساعه الفاصله ولكن لظرف خارجى لم ينفذ ما بدا يشرع فى عمله
و لم يكن المقصود الكلام عن لاهوت المسيح اصلا اذ هذه الايات لا تقوى على قول المسيح بان- الايمان ان يعرفوك انت الاله الحقيقى وبيوع المسيح الذى ارسلته- اذ هذه وحدها تكفى لمعرفة كنية المسيح وليست الالغز التى تشبه انا والاب واحدا ومن رائنى فقد راى الاب ........ اذ من الممكن ان اقول مثلا انا وفلان واحدا مثلا الاخ ا/مجاهد او ا/محب عيسىابن مريم....... والوحدويه هى فى الهدف فى الدعوه لله تعالى وتوحيده جل شانه وليس معنى ذلك اننا واحدا فى الذات او الجوهر بل لكل منا شخصيته المستقله وحتى درجة علمه ولكن انت الاله الحقيقى ويسوع الذى ارسلته واضحه وضوح الشمس ان لا اله الا الله المسيح رسول الله

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
مغلق: علوم الاجنة بواسطة Momen Abedi ابتدأ بواسطة Momen Abedi, 12 ديس, 2021, 07:30 ص	ردود 5 141 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة د.أمير عبدالله 12 ديس, 2021, 12:48 م
طلب مناظرة حول وجود الله بواسطة ARISTA talis ابتدأ بواسطة ARISTA talis, 1 ديس, 2021, 08:18 م	ردود 9 299 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة طالب علم مصري 8 ينا, 2022, 01:18 م
مناظرة أزهري و نصرانية في ألوهية المسيح بواسطة Mohamed Karm ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 13 يول, 2021, 12:17 ص	ردود 5 334 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة Mohamed Karm 13 يول, 2021, 12:46 ص
نصراني يتحدى القران لم ينفي وقوع الصلب ولكن نفى ان يكون المسيح هو المصلوب فلماذا حكم علي المسيح بالصلب أتحداك تجاوبا بواسطة Mohamed Karm ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 20 ماي, 2021, 11:43 م	رد 1 203 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة Mohamed Karm 21 ماي, 2021, 06:53 ص
مناظرة بين طالب أزهري ونصراني حول ألوهية المسيح و أسئلة عن السيدة عائشة بواسطة Mohamed Karm ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 15 ماي, 2021, 02:16 ص	ردود 0 148 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة Mohamed Karm 15 ماي, 2021, 02:16 ص

تعليقات الأعضاء على الحوار بين د.أمير عبدالله , والفاضل robert حول ألوهية المسيح

عن الكاتب

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

مواضيع ذات صلة