هل الآب والإبن واحد؟

**(عبد الرحمن)** · 24 نوف, 2010, 02:51-ص

جزاكم الله خيرا
تذكرت كلاما كنت كتبته فى الماضى

الأدلة على بشرية المسيح عليه السلام من كتاب النصارى المقدس أدلة صريحة لا تحتاج لتأويل أما القول بألوهية المسيح عليه السلام فهو استنباط وتأويل لنصوص تحتمل معانى أخرى مغايرة وهنا لا يجوز أن نترك الصريح من أجل المؤل لأن الصريح لا يحتمل أى احتمال آخر أما المؤل فهو إما هذا أو ذاك والقاعدة المعروفة (إذا وجد الاحتمال بطل الاستدلال)
وحتى لا يكون الكلام مرسلا ننظر معا فى يوحنا 8
16 وان كنت انا ادين فدينونتي حق لاني لست وحدي بل انا والآب الذي ارسلني.
17 وايضا في ناموسكم مكتوب ان شهادة رجلين حق.
18 انا هو الشاهد لنفسي ويشهد لي الآب الذي ارسلني.
هنا النص صريح أن المسيح والآب اثنين وليسا واحدا لأنه استدل على صدق شهادته بشريعتهم التى تقتضى شهادة اثنين فهو شاهد لنفسه والشاهد الثانى هو الآب ولا يعقل أن أقول أننى أشهد لنفسى وروحى تشهد لى وأعتبر هذه شهادتين
الأمر الآخر فى أعظم الأدلة التى يستدلون بها على ألوهية المسيح عليه السلام بقوله أنا والآب واحد ننظر فى يوحنا 10
30 انا والآب واحد
31 فتناول اليهود ايضا حجارة ليرجموه.
32 اجابهم يسوع اعمالا كثيرة حسنة أريتكم من عند ابي.بسبب اي عمل منها ترجمونني.
33 اجابه اليهود قائلين لسنا نرجمك لاجل عمل حسن بل لاجل تجديف.فانك وانت انسان تجعل نفسك الها.
34 اجابهم يسوع أليس مكتوبا في ناموسكم انا قلت انكم آلهة.
35 ان قال آلهة لاولئك الذين صارت اليهم كلمة الله.ولا يمكن ان ينقض المكتوب.
36 فالذي قدسه الآب وارسله الى العالم أتقولون له انك تجدف لاني قلت اني ابن الله.
هنا استنكر اليهود قوله أنا والآب واحد وأرادوا رجمه لأنه يجعل نفسه إلها وهذا فهم اليهود وليس قول المسيح عليه السلام وهو واضح من رده عليهم فهو يستنكر أنه قال أنه إله كل ما قاله (أتقولون أنك تجدف لأنى قلت أنى ابن الله)
وهذا يتضح من نفس الإصحاح
18 ليس احد يأخذها مني بل اضعها انا من ذاتي.لي سلطان ان اضعها ولي سلطان ان آخذها ايضا.هذه الوصية قبلتها من ابي.
هنا يتضح قوله أنا والآب واحد فهو بما أنه رسول الله فهو لا ينطق عن الهوى فأى كلام يقوله هو من عند الآب فهو هنا والآب واحد أرأيت مثلا لو وكلت محاميا فى قضية وأقر هذا المحامى أمرا ما بوكالتك له ألا يمكن أن يقول هنا أنا وفلان واحد فما أوافق عليه سيوافق هو عليه لأنى وكليه أو مفوض منه فى اتخاذ ذلك القرار
هذا هو معنى أنا والآب واحد وأنا أرى أنه معنى صريح لايحتاج لتأويل فإن قالوا بأنه يمكن تأويله فهنا وصلنا للاحتمال وإذا وجد الاحتمال بطل الاستدلال

**لا تسئلني من أنا** · 24 نوف, 2010, 08:10-ص

السلام عليكم ورحمةة الله وبركاته

جزاك الله خيراً أخي وائل غدير على الإضافةة القيمةة والبحث القيم

"ولكنكم الآن تطلبون ان تقتلوني وانا انسان قد كلمكم بالحق الذي سمعه من الله.هذا لم يعمله ابراهيم"يُوحَنا الإصْحاح 8 الفَقرَة 40

لم أسأل نصراني من قبل عن تفسير تلك الفقرة التي يقرؤونها

و كلي شوق لمعرفة تأويلهم لها.

أليس هذا كلام الأنبياء المرسلين؟؟!!!!!!

(أنا إنسان) (قُلْ إِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ مِثْلُكُمْ يُوحَى إِلَيَّ أَنَّمَا إِلَهُكُمْ إِلَهٌ وَاحِدٌ فَمَنْ كَانَ يَرْجُوا لِقَاءَ رَبِّهِ فَلْيَعْمَلْ عَمَلًا صَالِحًا وَلا يُشْرِكْ بِعِبَادَةِ رَبِّهِ أَحَدًا).
(قد كلمكم بالحق) (وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَى إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَى)
هو نفس الكلام الذي نطق به أنبياء الله و مرسليه يشهدون بأنهم مرسلون من عند الله ما ينطقون غير ما أوحي الله لهم به...و لا يدعون ما ليس لهم بحق...

فوالله إن عيسي _عليه السلام_ لبرئ مما يدعون.

( مَا لَكُمْ كَيْفَ تَحْكُمُونَ ) (36) القلم

**الزبير بن العوام** · 24 نوف, 2010, 12:26-م

جزاكم الله خيراً

**لا تسئلني من أنا** · 28 نوف, 2010, 06:00-ص

المشاركة الأصلية بواسطة الزبير بن العوام

جزاكم الله خيراً

السلام عليكم ورحمةة الله وبركاته

اللهم آميين جزانا وإيياكم أخي الزبير بن العوام

ربنا يباركلك أخي

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
علاج السرطان على الطريقة المسيحية بواسطة louiza_ ابتدأ بواسطة louiza_, 13 أغس, 2010, 09:46-م	ردود 37 5,930 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة زيدان1169 13 سبت, 2010, 10:21-م
لماذا أيها المسيحى لاتعبد الله وحده الذى تسميه انت الله الآب ؟!؟ بواسطة راجى عفوربه ابتدأ بواسطة راجى عفوربه, 9 يون, 2011, 12:01-م	ردود 5 3,990 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة راجى عفوربه 22 فبر, 2017, 02:14-ص
هل تتخيلوا أن هناك من أنكر الوهية الآب !!! بواسطة راجى عفوربه ابتدأ بواسطة راجى عفوربه, 12 يون, 2011, 12:17-م	ردود 2 3,269 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة العلم نور ويقين 12 يون, 2011, 02:34-م
انا والأب واحد..من فكر مسلم بسيط بواسطة Memo -D ابتدأ بواسطة Memo -D, 21 مار, 2009, 03:33-م	ردود 16 5,969 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة ابومصعب المصرى 27 نوف, 2010, 03:09-م
جميع كتب الداعية : الشيخ أحمد ديدات رحمة الله تعالى بواسطة أسد الأسلام ابتدأ بواسطة أسد الأسلام, 22 ديس, 2011, 04:35-م	ردود 4 14,791 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة سدرة 25 ديس, 2014, 09:24-م
مسرحية لن أعيش في جلباب بولس بواسطة أبو أسامة ابتدأ بواسطة أبو أسامة, 8 سبت, 2006, 08:48-م	ردود 6 4,801 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة د.أمير عبدالله 10 يون, 2024, 08:01-ص
هل هناك أمراضٌ معديةٌ أم لا عدوى ؟ بواسطة تائب جديد ابتدأ بواسطة تائب جديد, 28 مار, 2010, 03:03-م	ردود 5 2,693 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة نصرة الإسلام 29 مار, 2010, 06:00-ص
علاج السرطان على الطريقة المسيحية الجزء التاني بواسطة louiza_ ابتدأ بواسطة louiza_, 18 أغس, 2010, 08:18-م	ردود 6 2,418 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة louiza_ 19 أغس, 2010, 09:52-م
نصوص إنجيلية تبطل دعوى الوحدة والمساواة بين الابن والآب والروح بواسطة وداد رجائي ابتدأ بواسطة وداد رجائي, 11 أبر, 2021, 01:35-م	ردود 0 67 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة وداد رجائي 11 أبر, 2021, 01:35-م
من أسوأ ما قاله آباء النصارى (يهوة القدير ....لا يقدر) بواسطة أبو حمزة ابتدأ بواسطة أبو حمزة, 12 ماي, 2008, 07:32-م	ردود 11 4,544 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة The Truth 15 أكت, 2009, 10:38-م
نعم المسيح كان يجهل يوم وساعة نهاية العالم - رداً على القس عبد المسيح بواسطة التاعب ابتدأ بواسطة التاعب, 9 سبت, 2008, 03:18-ص	ردود 4 2,285 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة التاعب 9 سبت, 2008, 10:57-م
اضحك على آباء الكنيسة - وأحمد ربك على نعمة العقل - موضوع أعجبنى بواسطة طالب علم مصري ابتدأ بواسطة طالب علم مصري, 12 يول, 2010, 01:31-م	ردود 9 3,955 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة zaki 13 يول, 2010, 01:29-ص
بطلان دعوى الوحدة والمساواة بين الابن والآب والروح بواسطة إسلام عادل ابتدأ بواسطة إسلام عادل, 21 أبر, 2007, 12:58-ص	ردود 0 2,740 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة إسلام عادل 21 أبر, 2007, 12:58-ص
الحروف المقطعة فى أوائل السور فى منتدى طريق الباطل النصرانى بواسطة سيف الكلمة ابتدأ بواسطة سيف الكلمة, 30 ينا, 2007, 06:56-م	ردود 10 4,821 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة سيف الكلمة 2 فبر, 2007, 12:31-ص
نفى الوهية المسيح بواسطة عاطف عثمان ابتدأ بواسطة عاطف عثمان, 30 أبر, 2008, 03:54-م	ردود 2 5,387 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة أحمدحسام الدين محمدصلاح 4 ماي, 2008, 12:51-ص

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
وَهَذِهِ هِىَ الحَياةُ الأبَدِيَّةُ أنْ يَعْرِفوكَ . بواسطة أحمد. ابتدأ بواسطة أحمد., 30 يول, 2012, 12:47-ص	ردود 41 247 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة عبد الله مجاهد 21 أبر, 2018, 12:50-ص
ثابت: قبل أن يكون إبراهيم أنا كائن - تفنيد شامل ونتحدى بواسطة التاعب ابتدأ بواسطة التاعب, 18 ينا, 2009, 02:55-ص	ردود 40 15,851 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة Mohamed Karm 4 ديس, 2020, 05:48-م
ثابت: الرد الساحق و النهائي على نص : قبل ان يكون ابراهيم انا كائن ((موثق)) بواسطة Eng.Con ابتدأ بواسطة Eng.Con, 27 يول, 2010, 02:31-م	ردود 33 18,639 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة د.أمير عبدالله 2 ماي, 2024, 03:18-م
نبوءات متى و العهد القديم بواسطة Dexter ابتدأ بواسطة Dexter, 5 يون, 2007, 08:35-م	ردود 30 15,964 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة د.أمير عبدالله 14 يول, 2019, 12:32-م
القس إريوس وعقيدته عند الإمام إبن تيمية رحمه الله بواسطة ابوجاسر محمد مصطفى ابتدأ بواسطة ابوجاسر محمد مصطفى, 25 أغس, 2010, 12:17-ص	ردود 30 21,359 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة سيف الكلمة 13 أغس, 2017, 01:37-م

هل الآب والإبن واحد؟

هل الآب والإبن واحد؟

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

عن الكاتب

مواضيع ذات صلة

مواضيع من نفس المنتدى الحالي