عقيدة الفداء عند المسيحيين وعند المسلمين

تقليص
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 0 (0 أعضاء و 0 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • بسمة حسن
    3- عضو نشيط

    • 28 مار, 2009
    • 472
    • محاسب
    • مسلم

    #1

    عقيدة الفداء عند المسيحيين وعند المسلمين

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    المسيحيين بعتقدون ان الرب ارسل ابنه الوحيد ليقتل ويراق دمه فداء لخطيئة ادم ولجميع خطايا البشر - اريق دم ابن الرب ليكون شيك علي بياض لخطايا البشر ( ولا ادري كيف يكون الرب في السماء وابنه في الارض يقتل ويموت امام اعينه )
    ويكون الاثنان اله واحد
    اما الفداء عند المسلمين فيقوم به صاحب الذنب نفسه في قوله تعالى : وكل إنسان ألزمناه طائره في عنقه ونخرج له يوم القيامة كتابا يلقاه منشورا اقرأ كتابك كفى بنفسك اليوم عليك حسيبا و قال الله تعالى (وَلَا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى ثُمَّ إِلَى رَبِّكُم مَّرْجِعُكُمْ فَيُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ إِنَّهُ عَلِيمٌ بِذَاتِ الصُّدُورِ{7}سورة الزمر
    وقال تعالى (كُلُّ امْرِئٍ بِمَا كَسَبَ رهين


    كذلك فان من حج ولم يفسق ولم يرفس عاد كمن ولدته امه
    كما ان العمرة الي العمرة كفارة لما بينهما - كذلك الصلاة كفارة لما بين الصلاة والصلاه
    كما ان الحسنات يذهبن السيئات ومن كرم الله وفضله ان السيئة بمثلها والحسنة بعشرة امثالها
    والزكاة تطهير للمال وللنفس والذكر والتسبيح
    والاستغفار ((فَقُلْتُ اسْتَغْفِرُوا رَبَّكُمْ إِنَّهُ كَانَ غَفَّارًا يُرْسِلِ السَّمَاء عَلَيْكُم مِّدْرَارًا وَيُمْدِدْكُمْ بِأَمْوَالٍ وَبَنِينَ وَيَجْعَل لَّكُمْ جَنَّاتٍ وَيَجْعَل لَّكُمْ أَنْهَارًا))
    هذا هو الفرق بين الفداء في المسيحية ويقابله تكفير الذنوب في الاسلام






  • mothnna
    2- عضو مشارك
    • 1 مار, 2010
    • 108
    • طالب
    • مسلم

    #2
    سبحان الله عندما يصر الانسان على تعطيل عقله وعدم تشغيله في اهم الامور وابسطها
    وكيف عجز الله تعالى عن الغفران لأدم وتمكن البابوات من الغفران للخراف المعترفين امامهم في الكنائس ؟!


    تعليق

    • بسمة حسن
      3- عضو نشيط

      • 28 مار, 2009
      • 472
      • محاسب
      • مسلم

      #3
      المشاركة الأصلية بواسطة mothnna
      سبحان الله عندما يصر الانسان على تعطيل عقله وعدم تشغيله في اهم الامور وابسطها
      المشاركة الأصلية بواسطة mothnna
      وكيف عجز الله تعالى عن الغفران لأدم وتمكن البابوات من الغفران للخراف المعترفين امامهم في الكنائس ؟!

      --------------------

      اشكرك لمرورك الذي اسعدني - ان المسيحي يصر علي تعطيل عقله تهربا من المثول امام الله ومساءلته عن ذنوبه بحجة الفداء

      وفي الحقيقة ان الله خلقنا واعطانا حرية الاختيار - اعطانا لسانا نستطيع ان ننطق به كلمة الايمان او كلمة الكفر واعطانا الارادة والمسئولية عن افعالنا واعمالنا وارسل الرسل لهدايتنا ودفعنا الي طريق الحق ولكن الشيطان اعمي ابصار هؤلاء والعياذ بالله

      تعليق

      • أم معاذ
        1- عضو جديد
        • 28 فبر, 2007
        • 77

        #4
        جزاكم الله خيراً على هذه المقارنة
        هناك فى الكنيسة يعلمونهم أن لا إرادة ولا مسؤلية إلا للباباوات فهم مغيبون
        لا مجال للعلم والفهم ولا تعلم إلا العداء والكراهية للمسلمين
        ولا حول ولا قوة إلا بالله

        تعليق

        • بسمة حسن
          3- عضو نشيط

          • 28 مار, 2009
          • 472
          • محاسب
          • مسلم

          #5
          المشاركة الأصلية بواسطة أم معاذ
          جزاكم الله خيراً على هذه المقارنة
          المشاركة الأصلية بواسطة أم معاذ
          هناك فى الكنيسة يعلمونهم أن لا إرادة ولا مسؤلية إلا للباباوات فهم مغيبون
          لا مجال للعلم والفهم ولا تعلم إلا العداء والكراهية للمسلمين
          ولا حول ولا قوة إلا بالله



          عندك حق اختي الحبيبة ام معاذ الم يقل المسيح انما بعثت من اجل خراف بني اسرائيل الضالة

          تعليق

          • داليا أمة الله
            4- عضو فعال

            حارس من حراس العقيدة
            • 7 نوف, 2009
            • 650
            • -
            • مسلمة

            #6
            جزاكم الله خيراً

            والله سبحانه يغفر الذنوب جميعا إلا الشرك به سبحانه .
            وهذا فى قوله تعالى " إِنَّ اللّهَ لاَ يَغْفِرُ أَن يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِكَ لِمَن يَشَاءُ وَمَن يُشْرِكْ بِاللّهِ فَقَدْ ضَلَّ ضَلاَلاً بَعِيداً [النساء : 116]"

            ويغفر الشرك به سبحانه (ولكن مع التوبة).
            وهذا فى قوله تعالى "قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ [الزمر : 53]"
            وأيضا قوله تعالى "
            وَإِنِّي لَغَفَّارٌ لِّمَن تَابَ وَآمَنَ وَعَمِلَ صَالِحاً ثُمَّ اهْتَدَى [طه : 82]"
            (( يُعرف الرجال بالحق
            ولا يُعرف الحق بالرجال ))

            تعليق

            • طالب علم مصري
              مشرف قسم النصرانية

              • 2 فبر, 2010
              • 2490
              • باشمهندس
              • مسلم

              #7
              جَزَاكُم الله خيراً أختْ : بَسْمَة حَسن

              هُم يقولون أن الفِداء لا يكونُ إلا بدم المَسيح حتى تٌغفر الخطية الأصلية والتى وصفهوها بأنها خطية غير مَحدودة مُوجهة إلى الله , فأصبحت غير محدودة ( طبقا ً لمنطِق شُنودة ) , فتجَسد الإله الغير مَحدود حتى يغفِرها , لأنه لم يكن هُناك حل سوى هذا(1) ( طبقا ً لفتوى شُنودة )
              -----------------------
              * وجزا الله الأخ الحبيب : فارس خيرا ً حينما ردَ عليه هذا المنطق الفاسد (2) , فى نقطتين أوجزهما :-

              أولا ً : - سيدنا آدم عليه السلام ( شخص محدود ) فكيف يقومُ بإصدار شئ (غير محدود ) !!!!
              لأنه لا يتصور لا عقلا و لا فلسفة أن يصدر فعل "غير محدود" من كائن" محدود"
              -------------------------
              ثانيا ً : إنْ قالوا : بأنها غير محدودة , لأنها موجهة إلى الله

              نقول :- أننا لا بد أن نأخذ الحدث بالاعتبارين ...و أن ننظر الى الحدث عند تقييمه باعتبار طرفيه ...أى باعتبار "من فعله" و هذا هو الطرف الأول للحدث ...و باعتبار "من صدر فى حقه الفعل"
              فلو نظرنا فقط إلى الطرف الآخر الله ( الغير محدود ) , فإن معصية آدم تكون غير محدودة , وإذا شكر آدم الله , يكون شكر آدم غير محدود , وإذا صلى أحدا ً منا صلاة لله : تكون صلاة غير محدودة , وهذا نتائج غير عقلية بالمرة , طبقا ً لهذا المنطق الشنودى الفاسد.
              -------------------------------
              البابا يقول أن الخطية موجهة إلى الله الغير محدود , ولم يكن هناك حل سوى أن يتجسد الله ذاته ويموت(3)
              والله عند البابا شنودة عبارة عن ( آب وابن وروح قدس )
              والعجيب أن الذى تجسد فقط هو الابن !!!
              وهنا يكون الفداء ناقص , فلو كان من شرط المغفرة هو تجسد الإله ( الله)
              فلماذا لم يتجسد الآب والروح القدس أيضا ً؟؟
              ------------------------------------------------
              رابعا ً : افترضنا بأن الابن قد تجسد , وأخذ جسدا ً ومات على الصليب ليتم الفداء
              فمن الذى مات على الصليب ؟؟؟
              (1) - الناسوت الذى اتخذه الابن هو الذى مات ؟؟؟
              أم
              (2)- اللاهوت قد مات
              أم
              (3) - الله الكلمة المتجسدة ( الناسوت متحدا ً باللاهوت )

              نأخذ الأحتمال الأول :-
              الناسوت قد مات , فلن تحدث كفارة , لأن الناسوت محدود , ولا يستطيع أن يكفر عن الخطية الغير محدودة
              وبذلك يبطل الاحتمال الأول , ولا تحدث كفارة
              ------------
              الاحتمال الثانى :-
              اللاهوت قد مات !!!
              هذا مٌستحيل , لأن اللاهوت لا يموت باعترافهم , وبذلك يبطل الاحتمال الثانى أيضا ً
              -------------------
              الاحتمال الثالث :-
              الناسوت المُتحد باللاهوت قد اكتسب صفة اللامحدودية من اللاهوت (4)
              نقول : هذا الموت من خواص الطبيعة البشرية التى يجرى عليها سائر الأحكام كـ( الأكل , والشرب , والنوم , والتعب )
              نقول بنفس المنطق
              : - بأن الناسوت كان يجوع فيأكل -- وبالاتحاد مع اللاهوت -- يصير شبعه غير محدود -- فلن يحتاج المسيح أن يأكل بعدها مرة أخرى -- وهذا لم يحدث
              المسيح كان ينام -- وبالاتحاد باللاهوت --- يصير نومه غير محدود --- وهذا لم يحدث .
              المسيح أيضا ً كان يشرب -- وبالاتحاد مع اللاهوت -- يصيرا ارتواءه غير محدود -- فلن يحتاج المسيح أن يشرب بعدها مرة أخرى -- وهذا لم يحدث

              وبالتالى
              * فلا شبع المسيح كان غير محدود لاتحاده باللاهوت
              * ولا ارتواء المسيح كان غير محدود لاتحاده باللاهوت
              * ولا نوم المسيح كان غير محدود لاتحاده باللاهوت
              وبالتالى
              * لا تكون كفارة الناسوت غير محدودة لاتحادها باللاهوت

              ------------------------------------

              وأخيراً المسيح لم يتكلم عن آدم , ولا عن خطية آدم , ولم يقل بأنه جاء ليموت عن خطية آدم , ولم يصف خطية آدم بالغير محدودة , بل لم ترد كلمة ( خطية غير محدودة ) فى الكتاب المقدس
              كلها أقوال فلسفية لتبرير هذا الاعتقاد الفاسِد بموت الرب .


              وآخر دعوانا أن الحمدُ للهِ ربِ العالمين
              -------------------------

              (1) - كتاب شنودة : الخلاص فى المفهوم الأرثوذكسى

              (2) المقال كامل للأخ الحبيب فارس : https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=10267
              (3) كتاب : الخلاص فى المفهوم الأرثوذكسى
              (4) دراسات اعداد الخدام - بعنوان -" طبيعة المسيح "- كنيسة مارجرجس وانبا انطونيوس - محاضرة 18 وهى موجودة على الانترنت
              سَأَصْرِفُ عَنْ آيَاتِيَ الَّذِينَ يَتَكَبَّرُونَ فِي الْأَرْضِ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَإِنْ يَرَوْا كُلَّ آيَةٍ لَا يُؤْمِنُوا بِهَا وَإِنْ يَرَوْا سَبِيلَ الرُّشْدِ لَا يَتَّخِذُوهُ سَبِيلًا وَإِنْ يَرَوْا سَبِيلَ الْغَيِّ يَتَّخِذُوهُ سَبِيلًا ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَذَّبُوا بِآيَاتِنَا وَكَانُوا عَنْهَا غَافِلِينَ (146) الأعراف

              تعليق

              • داليا أمة الله
                4- عضو فعال

                حارس من حراس العقيدة
                • 7 نوف, 2009
                • 650
                • -
                • مسلمة

                #8
                المشاركة الأصلية بواسطة طالب علم مصري
                وأخيراً المسيح لم يتكلم عن آدم , ولا عن خطية آدم , ولم يقل بأنه جاء ليموت عن خطية آدم , ولم يصف خطية آدم بالغير محدودة , بل لم ترد كلمة ( خطية غير محدودة ) فى الكتاب المقدس
                كلها أقوال فلسفية لتبرير هذا الاعتقاد الفاسِد بموت الرب .

                هذا ما يقوله الكتاب المقدس

                مت-1-21
                : " فستلد ابنا وتدعو اسمه يسوع . لأنه يخلص شعبه من خطاياهم"

                قال شعبه ولم يقل العالم أو بنى ءادم جميعا (فهل هو مرسل للعالم أجمع؟)،
                وقد نسب تلك الخطايا لشعبه فقط وليس لبنى آدم جميعا ، وانه قد جاء ليخلص شعبه فقط وليس العالم كله (وذلك باتباع رسالته).


                مت-2-6: " وأنت يا بيت لحم ،أرض يهوذا لست الصغرى بين رؤساء يهوذا ، لأن منك يخرج مدبر يرعى شعبي إسرائيل "
                فهو مرسل إلى (راعى)شعب اسرائيل فقط ، فهل إذا كان إله يكون مسئول فقط عن شعب واحد من العالم (إله محدود السلطة)؟!!))).

                ، ولماذا ينسب نصاري اليوم أنفسهم إلى المسيح ، إذا كان المسيح لم يرسل لهم أصلاَ، ولا ليرعاهم كما يقول كتابهم!!.
                (( يُعرف الرجال بالحق
                ولا يُعرف الحق بالرجال ))

                تعليق

                عن الكاتب

                تقليص

                بسمة حسن مسلم اكتشف المزيد حول بسمة حسن

                مواضيع ذات صلة

                تقليص

                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                ابتدأ بواسطة fares_273, 31 ماي, 2008, 06:13-ص
                ردود 10
                4,461 مشاهدات
                0 ردود الفعل
                آخر مشاركة فاروق-لبنان
                بواسطة فاروق-لبنان
                ابتدأ بواسطة راجى عفوربه, 23 سبت, 2010, 04:49-ص
                ردود 3
                177 مشاهدات
                0 ردود الفعل
                آخر مشاركة عفوك ربي
                بواسطة عفوك ربي
                ابتدأ بواسطة ابن النعمان, 15 أغس, 2019, 11:27-م
                ردود 0
                1,279 مشاهدات
                0 ردود الفعل
                آخر مشاركة ابن النعمان
                بواسطة ابن النعمان
                ابتدأ بواسطة كريم العيني, 4 أغس, 2024, 04:57-م
                ردود 5
                86 مشاهدات
                0 ردود الفعل
                آخر مشاركة الفقير لله 3
                بواسطة الفقير لله 3
                ابتدأ بواسطة Muslim 4 Ever, 7 سبت, 2010, 09:08-م
                رد 1
                4,066 مشاهدات
                0 ردود الفعل
                آخر مشاركة صفي الدين
                بواسطة صفي الدين
                ابتدأ بواسطة معاذ بن محمد صوالحة, 23 مار, 2009, 10:42-ص
                رد 1
                1,846 مشاهدات
                0 ردود الفعل
                آخر مشاركة نائل سيد أحمد
                ابتدأ بواسطة المحدث, 27 مار, 2008, 01:36-ص
                ردود 9
                2,090 مشاهدات
                0 ردود الفعل
                آخر مشاركة محمد أمين
                بواسطة محمد أمين
                ابتدأ بواسطة حارس متدرب, 23 نوف, 2010, 06:25-ص
                ردود 10
                3,236 مشاهدات
                0 ردود الفعل
                آخر مشاركة حارس متدرب
                بواسطة حارس متدرب
                ابتدأ بواسطة (غاده), 16 نوف, 2006, 04:30-م
                ردود 7
                15,746 مشاهدات
                0 ردود الفعل
                آخر مشاركة الفيتوري
                بواسطة الفيتوري
                ابتدأ بواسطة وليد المسلم, 13 يون, 2006, 08:27-م
                ردود 3
                2,540 مشاهدات
                0 ردود الفعل
                آخر مشاركة ابو تسنيم
                بواسطة ابو تسنيم
                ابتدأ بواسطة د.أمير عبدالله, 22 مار, 2023, 05:15-ص
                ردود 2
                1,391 مشاهدات
                2 ردود الفعل
                آخر مشاركة مصطفي صديق
                بواسطة مصطفي صديق
                ابتدأ بواسطة بعيون الكون, 12 نوف, 2010, 05:50-ص
                ردود 0
                1,380 مشاهدات
                0 ردود الفعل
                آخر مشاركة بعيون الكون
                بواسطة بعيون الكون
                ابتدأ بواسطة الفطرة السليمة, 31 ينا, 2009, 12:36-ص
                ردود 4
                2,632 مشاهدات
                0 ردود الفعل
                آخر مشاركة الفطرة السليمة
                ابتدأ بواسطة ام مريم, 24 ديس, 2006, 12:21-م
                ردود 5
                1,801 مشاهدات
                0 ردود الفعل
                آخر مشاركة إيمان أحمد
                بواسطة إيمان أحمد
                ابتدأ بواسطة أحمد عبد الرحمن بدوى, 18 يون, 2010, 01:55-م
                ردود 0
                3,782 مشاهدات
                0 ردود الفعل
                آخر مشاركة أحمد عبد الرحمن بدوى

                مواضيع من نفس المنتدى الحالي

                تقليص

                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                ابتدأ بواسطة أحمد., 30 يول, 2012, 12:47-ص
                ردود 41
                247 مشاهدات
                0 ردود الفعل
                آخر مشاركة عبد الله مجاهد
                ابتدأ بواسطة التاعب, 18 ينا, 2009, 02:55-ص
                ردود 40
                15,853 مشاهدات
                0 ردود الفعل
                آخر مشاركة Mohamed Karm
                بواسطة Mohamed Karm
                ابتدأ بواسطة Dexter, 5 يون, 2007, 08:35-م
                ردود 30
                15,964 مشاهدات
                0 ردود الفعل
                آخر مشاركة د.أمير عبدالله
                ابتدأ بواسطة ابوجاسر محمد مصطفى, 25 أغس, 2010, 12:17-ص
                ردود 30
                21,362 مشاهدات
                0 ردود الفعل
                آخر مشاركة سيف الكلمة
                بواسطة سيف الكلمة
                يعمل...
                أحمد - مساعد المنتدى

                السلام عليكم، أنا أحمد. اكتب سؤالك وسأحاول مساعدتك.

                📢 رسالة توست

                من فضلك اختر مستوى الإجابة: