تويت
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ارجو من الاخوة الدارسين للعقيدة النصرانية ان يجيب لي عن بعض التساؤلات
منتظر المساعدة
ارجو من الاخوة الدارسين للعقيدة النصرانية ان يجيب لي عن بعض التساؤلات
منتظر المساعدة
-
-
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انا في انتظار مساعدة الاخوة -
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟سَأَصْرِفُ عَنْ آيَاتِيَ الَّذِينَ يَتَكَبَّرُونَ فِي الْأَرْضِ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَإِنْ يَرَوْا كُلَّ آيَةٍ لَا يُؤْمِنُوا بِهَا وَإِنْ يَرَوْا سَبِيلَ الرُّشْدِ لَا يَتَّخِذُوهُ سَبِيلًا وَإِنْ يَرَوْا سَبِيلَ الْغَيِّ يَتَّخِذُوهُ سَبِيلًا ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَذَّبُوا بِآيَاتِنَا وَكَانُوا عَنْهَا غَافِلِينَ (146) الأعرافتعليق
-
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكرا اخي طالب علم مصري على الاستجابة .
الاستفسار هو :
يؤمن النصارى بان الاعداد التي تتحدث عن يسوع كانسان هي عن ناسوته .
والاعداد التي تتكلم عن الوهية المسيح (وهي تحتاج للوي اعناق النصوص لبيان ذلك ) تتحدث عن لاهوته.
السؤال هو :
من اين جاء النصارى بتفاسير الناسوت واللاهوت اساسا؟
بمعنى اخر ما الذي يدل من الكتاب المقدس ان المسيح ( يسوع ) له طبيعتان -ناسوت ولاهوت- ؟
في انتظار الرد.تعليق
-
لا يوجد أخى الحَبيب , واقرأ الكتاب المقدس بطوله وعرضه , لن تجد المسيح قد تفوه بكلمة ( ناسوت ولاهوت ) ...من اين جاء النصارى بتفاسير الناسوت واللاهوت اساسا؟
بمعنى اخر ما الذي يدل من الكتاب المقدس ان المسيح ( يسوع ) له طبيعتان -ناسوت ولاهوت- ؟
في انتظار الرد.
هذه من اختراعات آباء النصارى لهذه العقيدة الوثنية ..
بل كلمات المسيح صريحة وواضحة , فهو يقول : لأن الأعمال التى أعطاني الآب لأكملها , هذه الأعمال بعينها تشهد أن الآب قد أرسلنى
وقال أيضا ً :- أنا لا أقدر أن أفعل من نفسي شيئاً , ودينونتى عادلة , لأنى لا أطلبُ مشيئتى بل مشيئة الآب الذى أرسلنى .
وقال أيضاً :- دُفعَ إلى كٌل شئ من أبى
لم نجده مثلا ً قال : وهذه الأعمال أعملها بلاهوتى !!!
وقال بطرس عنه فى سفر الأعمال :- يسوع الناصرى رجل قد تبرهن لكم بقوات وعجائب صنعها الله بيده
فالمسيح عليه السلام لم يقل أنا ناسوت ولاهوت , وافعل هذا بناسوتى وهذا بلاهوتي كما يدَّعى النصارى , بل نسبَ أفعاله لمن أعطاها له وهو ( الآب )سَأَصْرِفُ عَنْ آيَاتِيَ الَّذِينَ يَتَكَبَّرُونَ فِي الْأَرْضِ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَإِنْ يَرَوْا كُلَّ آيَةٍ لَا يُؤْمِنُوا بِهَا وَإِنْ يَرَوْا سَبِيلَ الرُّشْدِ لَا يَتَّخِذُوهُ سَبِيلًا وَإِنْ يَرَوْا سَبِيلَ الْغَيِّ يَتَّخِذُوهُ سَبِيلًا ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَذَّبُوا بِآيَاتِنَا وَكَانُوا عَنْهَا غَافِلِينَ (146) الأعرافتعليق
-
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اذن اخي ما مصدر هذا التفسير او هذه البدعة ؟
هل كانت مثلا موجودة عند اليهود او اي ملمح لها ؟
ومن هو اول من عمل بها؟تعليق
-
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اذن اخي ما مصدر هذا التفسير او هذه البدعة ؟
هل كانت مثلا موجودة عند اليهود او اي ملمح لها ؟
ومن هو اول من عمل بها؟
المسيح نفسه لم يتفوه بتلك الكلمات ( ناسوت , لاهوت ) فى الكتاب .
ولكن أول من قالها على حد عِلمى هو بولس حينما قال ( فإنه فيه يحل ملئ اللاهوت) ...
وبالرغم من ذلك فقد فسرها الأنبا بيشوى ( يحل اللاهوت ) يعنى القدرات الإلهية ...
لكن المسيح نفسه لم يقل ناسوت ولا لاهوت ....
هل كانت مثلا موجودة عند اليهود او اي ملمح لها ؟
ومن هو اول من عمل بها؟
اليهود كانوا ينتظرون مسيحا ً ليخلصهم , وهم يعتقدون أنه إنسانا ً ( مثل موسى عليه السلام ) تثنية 18:18 ....
ولا يؤمن اليهود بشئ اسمه ( اله متجسد ) أو ناسوت ولاهوت ...الخ هذه الخزعبلات ..
سَأَصْرِفُ عَنْ آيَاتِيَ الَّذِينَ يَتَكَبَّرُونَ فِي الْأَرْضِ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَإِنْ يَرَوْا كُلَّ آيَةٍ لَا يُؤْمِنُوا بِهَا وَإِنْ يَرَوْا سَبِيلَ الرُّشْدِ لَا يَتَّخِذُوهُ سَبِيلًا وَإِنْ يَرَوْا سَبِيلَ الْغَيِّ يَتَّخِذُوهُ سَبِيلًا ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَذَّبُوا بِآيَاتِنَا وَكَانُوا عَنْهَا غَافِلِينَ (146) الأعرافتعليق
-
انظر سيدي الكريم إلى أين تصل بهم عقيدتهم، فبعضهم يقول:"بأنَّه يوجد تمايز بين الأقانيم، فلا أقنوم من الأقانيم الثلاثة هو الأقنوم الآخر، ولكن الأقانيم الثلاثة هي الله، فلا يوجد فيها تجزئه".أنا لا أقدر أن أفعل من نفسي شيئاً , ودينونتى عادلة , لأنى لا أطلبُ مشيئتى بل مشيئة الآب الذى أرسلنى
بالتحليل المنطقي للنص الذي في الاقتباس، نصل إلى أنَّ مشيئة الابن ليست هي مشيئة الأب، وإلَّا لكان طلب مشيئة الابن هو نفسه طلب مشيئة الأب، ولكن بما أنَّهم يقولون "بعدم وجود تجزئة بين الأقانيم"؛ فهذا يعني منطقيًا أنَّ مشيئة الابن هي مشيئة الأبن، ولكن نقول لهم: هذا غير ممكن إذا أخذنا نصكم متكاملًا، فانطلاقًا من عدم التجزئة؛ فالمشيئة واحدة، ولكن نصكم واضح، وهو يخالف هذا، ولكن انطلاقًا من "قولهم: أنَّ الأقانيم الثلاثة متمايزة فلا أقنوم هو الأقنوم الآخر"؛ فإنَّ مشيئة الابن ليست هي مشيئة الأب؛ وبهذا فيلزم أنَّ مشيئة الابن ليست هي مشيئة الأب، ولكن مشيئة الابن هي مشيئة الأب، وهو جمع لوجود المشيئة ولعدم وجود المشيئة، وهذا الجمع لا يلزم عنه وجود أي نوع من أنواع المشيئة، فيلزم عنه عدم وجود مشيئة لكل الأقانيم، فإذا تكلموا معنا أنَّ الصفات - أو الذات - لها أحوال أو تعينات، وقالوا:"بعدم وجود تمايز بين الأقانيم الثلاثة، أي أنَّ الأب هو الابن هو الروح القدس"، نقول لهم: كل مشيئة هي حال واحد، فكيف يجتمع في الحال الواحد وجود المشيئة وعدم وجود المشيئة، فهذا الاجتماع يطعن حتى في وجود حال (تعين) للإرادة، ولا ننسى ذكر أنَّ "الحال، أو التعين" ناتج عن اسقاط زماني، وهو يطعن في قولهم "بعدم التجزئة في ذات الأقانيم".
لاحظ أنَّ النص يطعن في قدرة الأب، وهو الأقنوم الأول، فقد ورد في النص:"أنا لا أقدر أنْ أفعل من نفسي شيئًا".
نقول: إذا كان الأب والابن لا يتجزآن، فإنَّ الاب هو أيضًا القائل:"أنا لا أقدر أنْ أفعل من نفسي شيئًا"، وكذلك الروح القدس، وهذا يلزم عنه عدم وجود قدرة لله، وعدم وجود إرادة حسب ما ورد سابقًا، وعدم وجود القدرة والإرادة؛ يستلزم عدم وجود شيء مخلوق، ولمَّا كان يوجد شيء مخلوق، بدلالة أنَّ الذين يكتبون هنا هم من المخلوقات؛ فهذا يطعن في فهمهم للنص، ويرتفع الطعن بالنص إذا قالوا "أنَّ الابن مخلوق"، ولا يوجد اسعاف للذين يقولون:"أنَّ الاب هو الابن هو الروح القدس، وأنَّ القدرة حال أو تعين، وكذلك الإرادة".
عدم وجود الاسعاف سببه أنَّ القول بحال للأب ليس هو حال الابن؛ يطعن أساسًا في وجود حال للأب؛ لأنَّه بمقتضى عدم التجزئة بين الأقانيم؛ يلزم أنْ يكون أي حال لأي أقنوم أو حال لبقية الأقانيم، فكل أحوال أقنوم ما هي كل أحوال بقية الأقانيم، فإذا كان أحد حوال الابن ليس حالًا من أحوال الأب، وكان الابن هو الأب؛ فيلزم منطقيًا عدم وجود حال للابن وعدم وجود حال للأب؛ فيتعمم هذا الطعن على جميع الأقانيم، فلا يبقى لها حالًا؛ وتصير مجرد فكرة ذهنية لا يمكن أنْ تكون منعكسة عن شيء خارج الذهن، وبهذا فلا يمكن أنْ تحيل إلى حقيقة خارج الذهن.
التجسد في الناسوت بناء على ما سبق؛ فلا يمكن أنْ يَحْصَل؛ ذلك أنَّه يلزم عنه اتحاد تجسد الابن مع عدم تجسد الأب؛ وهذا الاتحاد بين "وجود وعدم التجسد"؛ لا يلزم عنه "وجود التجسد"؛ بل يلزم عنه "عدم وجود تجسد"، وبشأن الذين يقولون:"بأنَّ التجسد حصل من كل الأقانيم، ولكن التجسد كان حالًا للابن دون الأب والروح القدس"، فنقول لهم: اللازم الأخير هو نفس اللازم الأخير الذي ألزمنا به إخوتكم، فأنْ يوجد حال للابن ليتجسد، هو ليس حالًا للأب ليتجسد؛ يلزم عنه اتحاد وجود وعدم وجود حال للتجسد في كل الأقانيم، بناء على أنَّها غير متجزئة حسب قولكم، وهذا الاتحاد؛ لا يلزم عنه وجود حال للتجسد في أقنوم الابن، وكذلك أقنوم الأب، وأقنوم الروح القدس؛ فإذا امتنع لزوم وجود حال للتجسد من أحد الأقانيم، ومن كل الأقانيم مجتمعة؛ فيمتنع التجسد، وإذا امتنع التجسد؛ تمتنع القسمة العجائبية وهي "اللاهوت، والناسوت المسيحي"، والمخرج هو فهم هذه الأمور بالمنطق، وهو الذي ورد في القرآن، فالله هو الله، فلا ابن، ولا روح قدس، ولا خطيئة، ولا تجسد، ولا فداء.
تعليق
-
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكرا لك اخي طالب علم مصري على التوضيحتعليق
-
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكرا اخي سمير ساهر على الشرحتعليق
-
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكرا لك اخي طالب علم مصري على التوضيح
جزاكُم الله خيراً أخى الحبيب , ولا تنسنا من صالح دُعائك
سَأَصْرِفُ عَنْ آيَاتِيَ الَّذِينَ يَتَكَبَّرُونَ فِي الْأَرْضِ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَإِنْ يَرَوْا كُلَّ آيَةٍ لَا يُؤْمِنُوا بِهَا وَإِنْ يَرَوْا سَبِيلَ الرُّشْدِ لَا يَتَّخِذُوهُ سَبِيلًا وَإِنْ يَرَوْا سَبِيلَ الْغَيِّ يَتَّخِذُوهُ سَبِيلًا ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَذَّبُوا بِآيَاتِنَا وَكَانُوا عَنْهَا غَافِلِينَ (146) الأعرافتعليق
مسلم
اكتشف المزيد حول Eng Mohamed
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
رد 1
3,275 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة wael_ag
|
||
|
ردود 3
2,574 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة الفيتوري
|
||
|
ردود 0
67 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة وداد رجائي
|
||
|
ردود 0
2,679 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة عاطف عثمان
|
||
|
رد 1
1,123 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة كنز العلوم
|
||
|
ردود 0
2,740 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة إسلام عادل
|
||
|
ردود 0
1,817 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة خالد النحالى
|
||
|
ردود 0
85 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة كريم العيني
|
||
|
رد 1
7,699 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة د. نيو
|
||
|
|
ردود 4
2,255 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة showman2
|
||
|
|
رد 1
1,628 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة _الساجد_
|
||
|
|
ردود 7
2,304 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة showman2
|
||
|
رد 1
2,543 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة ئافيستا
|
||
|
ردود 26
3,706 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة سمير ساهر
|
||
|
ردود 89
23,078 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة متأمل
|
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
ردود 177
46,272 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة وداد رجائي
|
||
|
ردود 117
23,047 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة وداد رجائي
|
||
|
ردود 86
11,640 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة ( رحمة )
|
||
|
ردود 68
14,656 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة الفضة
|
||
|
ردود 58
14,025 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة الفضة
|
تعليق