اقرأ تفسير انجيل يوحنا للقمص تادرس يعقوب ملطي , و وللقس انطونيوس فكري , وللقس مرقص ميلاد , او اقرا اي تفسير لانجيل يوحنا في اي كتاب عربي او اجنبي حتي اسهل لك العملية تماما
او هات لي اي تفسير لانجيل يوحنا لاي كاتب مسيحيي يقول ان المسيح يتكلم عن قبلة جديدة
يتبع
-
تعرف يا دكتور امير وكأن بولس يعرف بالنبوة ما تفكرون فيه الآن , انظر ماذا يقول إلي اهل كورنثوس
"11 لاني اخبرت عنكم يا اخوتي من اهل خلوي ان بينكم خصومات
12 فانا اعني هذا ان كل واحد منكم يقول انا لبولس و انا لابلوس و انا لصفا و انا للمسيح
13 هل انقسم المسيح العل بولس صلب لاجلكم ام باسم بولس اعتمدتم " ( 1كو 1 )
هنا بولس الرسول يقول لاهل كورنثوس وبالتبعية ايضا لكم , يقول لهم انه سمع ان هناك خصومات بسبب ان واحد يقول انه امن عن طريق بطرس وآخر امن عن طريق بولس وثالث عن طريق ابلوس , فيقول لهم هل انقسم المسيح ؟
بالطبع لا لم ينقسم المسيح فالمسيح واحد , وهو الذي بشر به بولس و هو نفسه الذي بشر به ابلوس و وهو نفسه الذي بشر به بطرس , لا فرق بين هذا وذاك , الرسالة واحدة والمسيح الذي بشر به كل التلاميذ واحد
ما رأيك ؟
وعلي فكرة نحن نعم امميون اقباط والذي بشرنا هو مرقس الرسول , وقد بشرنا بنفس الرسالة وهي رسالة الخلاص الذي عرفناه بيسوع المسيح , لا فرق بين هذا وذاك
اما كون ان المسيح لم يأتي للامم فهذا قد رددنا عليه بقول السيد المسيح " هكذا أحب الله العالم " ( يو 3: 16 ) هنا البشارة من يوحنا وهي أيضا نفس الرسالة التي بشر بها
اما الخلاص عن طريق موت المسيح فهذا لم يقوله بولس فقط بل قال به يوحنا المعمدان الذي قال :
"و في الغد نظر يوحنا يسوع مقبلا اليه فقال هوذا حمل الله الذي يرفع خطية العالم " (يو 1 : 29)
والحمل لا بد ان يقدم كفارة عن طريق سفك الدم كفارة للخطايا
وهذا ما قاله السيد المسيح عن الخلاص علي الصليب
" 14 و كما رفع موسى الحية في البرية هكذا ينبغي ان يرفع ابن الانسان( علي الصليب )
15 لكي لا يهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحياة الابدية
16 لانه هكذا احب الله العالم حتى بذل ابنه الوحيد لكي لا يهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحياة الابدية
17 لانه لم يرسل الله ابنه الى العالم ليدين العالم بل ليخلص به العالم
18 الذي يؤمن به لا يدان و الذي لا يؤمن قد دين لانه لم يؤمن باسم ابن الله الوحيد "
هل هذا الكلام يحتاج تفسير أم انه واضح بدون تفسير !!!!
والخلاص بالموت علي الصليب جائت به نبوات عديدة قبل حدوثه بمئات السنين ويعوزنا الوقت لو تكلمنا عن ذبيحة الفصح وذبيحة المحرقة وذبيحة الاثم وكلها تحمل فكرة الفداء بالدم
اما بخصوص بولس وتاريخه ودعوته وكرازته ورحلاته ورسائله , فانا معك والي الأمام يا عزيزي
بتبعالتعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 25 أكت, 2020, 06:37-م.اترك تعليق:
-
تدخل إشرافي
ضيفنا / مستنير
إختر نقطة واحدة فقط للحوار وما أن تنتهي منها ننتقل إلي نقطة غيرها .
أراك تحدثت عن المسيح وهل هو مرسل لبني إسرائيل خاصة أم مرسل للعالم أجمع .
فركز في هذه النقطة فقط .
وتذكر كلام بدون دليل .........سيحذف .
ستحذف أي مشاركة خارجة عن هذه النقطة
تحياتياترك تعليق:
-
السلام لجميعكمأهلا حبيب قلبي الدكتور اميرما كل هذا الكلام ؟؟؟؟ اكيد اخذ منك وقت كبير , عموما انت الخاسر , انا سوق اعلق بطريقة كلمتين وبساولا : اتفق معك في الاربع نقاط الاوليثانيا : كلمتك بأن المسيح ما اتي الا اليهود محتاج لمراجعة , المسيح اتي بالخلاص , وليس معني انه قدم هذا الخلاص اولا الي اهل بيته انه لا يقدمه الي الاخريين , من المعروف ان الابن البار يقدم خدماته ومحبته اولا الي اهل بيته ثم بعد ذلك يقدمه للاخريين , وهذا ما فعله السيد المسيح اتي اولا الي خاصته ( اهل بيته ) ولكنهم رفضوه , فقدم هذا الخلاص الي جميع الامم ,اذن فليس معني ان الانسان يقدم خدماته و محبته الي اهل بيته اولا انه لم يأتي الي الاخريين , انظر ماذا يقول الكتاب" لانه هكذا احب الله العالم حتى بذل ابنه الوحيد لكي لا يهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحياة الابدية (يو 3 : 16)الله احب العالم كله ولذلك ارسل الخلاص الي كل العالم , ولذلك قال السيد المسيح لتلاميذه :" فاذهبوا و تلمذوا جميع الامم و عمدوهم باسم الاب و الابن و الروح القدس "(مت 28 : 19)
وايضا
" و قال لهم اذهبوا الى العالم اجمع و اكرزوا بالانجيل للخليقة كلها " (مر 16 : 15)ثانيا : قولك بان المسيح بشر بالنبي المعزي , فهذا سامحني يسمي بالفهلوة في التفسير , التفسير له قواعد واصول , فالروح المعزي هو الروح القدس الذي حل علي التلاميذ يوم الخمسين , والروح القدس لا ينطبق علي نبي الاسلام باية وجه من الوجوه , لكن دعنا من هذا الموضوع الان وسوف اناقشه معك في موضوعك الاخر عن الروح المعزي و الباراقليط
ملحوظة : مراجعي هي الكتاب المقدس والايات موجودة بالشواهد لمن يريد ان يراجعيتبعالتعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 25 أكت, 2020, 06:38-م.اترك تعليق:
-
بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين
وبعــــــــــــــــــد
تدخل إشرافي :
ضيفنا مستنير نرجو الإلتزام بشروط الحوار والمناظرات
5- توثيق الإستشهادات ، لكل من الطرفين.
7- يأخذ كل المتحاورين الموضوع بعين الجد وبدافع من الحقيقة والصراحة ، وليس بدافع التعصب ، وإثبات خيبة الآخرين وفشل دينهم ، وعلى ذلك فالحوار يتطلب أناس عندها الدافع فى إعلان الحقيقة مهما كانت ، والتبرؤ من الكفر أياً كان ، ويتطلب أناس تجرى وراء الحقيقة لتتبعها مهما ذهبت وأينما كانت .
تحياتياترك تعليق:
-
علم وسينفذ ان شاء اللهالتعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 25 أكت, 2020, 06:38-م.اترك تعليق:
-
وأستأذن من الإشراف تغيير الموضوع
إلى حوارات عامة بين أمير ومستنير
وذلك حتى نصل إلى اتفاق في حوار جوهري واضح المعالم
مسافر لمدة 3 أيام , وتواجدي في المنتدى يتعلق بوجود انترنت في المكان الذي سأجلس فيهاترك تعليق:
-
السيد مُستنير ....
وجدت سعادتك مما سبق في رسائلي والرد عليك
كيف أن الأصول هي كل شيء ....
ولذا فتكون الفكرة دوماً أنه مهما قُتِلت الأصول بحثاً ولو آلاف المرات فلابد أن يُعاد ويُعاد البحث والتنقيب فيها ملايين المرات .
ويُمكن تحجيم المواضيع التي قد نخرج منها بهذا الحوار العام حتى الآن في التالي ... ويُمكن التركيز عليه.
1- الكتاب المُقدس بين السلامة والقداسة والتحريف
2- تاريخية بولس الرسول .. وتزوير أو تفعيل دين المسيح ..!!
3- لوقا ... كيف زوّر التاريخ ؟!!
4- القرون الأربعة الأولى في تاريخ الكنيسة , وديانة جديدة ..!!!
5- تطور الكتاب المقدس والكنيسة ...!!!
6- مخوطات قمران ... وأسطورة سلامة الكتاب المُقدس؟!!!!
7- المخطوطات الإنجيلية كلها تُثبت بلا شك تحريف الإنجيل..!!
8- الخلاص بين بولس من جهة والمسيح والإسلام من جهة أخرى!
أشكركالتعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 25 أكت, 2020, 06:38-م.اترك تعليق:
-
عزيزي الدكتور امير كتابي المقدس سليما مائة في المائة هذا شيء مطمئن له تماما وليس فقط بالايمان القلبي ولكن بالعقل .
أتمنى اثبات ذلك في حوارنا العقلي
بالأدلة والبراهين والحُجج الدامغة
كتابي يتكون من عهدين وكل عهد له صاحبه و هما اليهود والمسيحيين , لو ظهر أي خطأ في أي جزئية من الكتاب سواء في القديم او في الجديد لاكتشفها الفريق الاخر وشهر بها , ولكن هذا لم يحدث
لا أعلم هل بالفعل تعني ما تقول ؟!!!
لو فيه اي خطأ في كتاب اليهود فلابد أن تخفوه أنتم
أما لو فيه خطأ في كتابكم فقد يُشَهِّّر به اليهود
ولأن اليهود اساساً لا يهتمون لأمركم فلن يُشهروا بكم
لكن ما رأيك في شيء أضل سبيلاً من هذا:
ماذا لو أن المشهر باليهود هم يهود مثلهم؟!!
والمشهرون بالمسيحية هم مسحيون مثلهم؟!!!!
الأخطاء في الكتاب بالجُملة ....
لا تُعد ولا تُحصى
لا يوجد اي كتاب على وجه الأرض حوى ما حواه الكتاب المقدس
من أخطاءولا يوجد اي جماعة حاولت تبرير الاخطاء كما فعل اليهود والنصارى..!!!
سيد مُستنير .... كلامي معك حتى الآن مُرسلولكن له هدفه عندي :
فهو سيجعلنا بحول الله تعالى نصل إلى اسس الخلاف الجوهرية والتي سنبدأ سوياً معالجتها بالحجة والبرهان إن شاء الله في مقالات وحوارات عدة ومنفصلة .
وثانيا : في مدة القرون الاولي ظهر الكثير من الهراطقة الذين فسروا ايات الانجيل بطرق تخدم هرطقاتهم , لم يجرو واحد منهم ان يشكك في صحة الكتاب المقدس الذي بين ايديهم . والقاعدة تقول ان الحقيقة تظهر عندما يحدث الاختلاف .
جملة خاطئة بالمرة ولا تستند على أي أسس تاريخيةثم أي كتاب مُقدس تقصد بأنهم لم يُشككوا في صحته؟!!
الإنجيل الحالي لم يكن له وجود في القرن الأول وإلى قرابة نهاية القرن الثاني الميلادي ..!!
وهذا موضوع آخر يحتاج حِواراً مُفصّلاً أستطيع إثباته بالأدلة الكاملة في حوارنا ولا تستطيع أنت نفيه_________________
ثالثا : الاف المخطوطات في المكتبات العالمية تؤكد صحة الكتاب المقدس , حيث لا يوجد كتاب علي مستوي العالم لدية مخطوطات تصل في قدمها الي ما قبل الميلاد مثلا ( مثل مخطوطات قمران ) وكلها تثبت صحة الكتاب المقدس الذي بين ايدينا
كلام مُرسل ... مكذوب على ذخائر قُمران , و لا دليل عليه
فمخطوطات الإنجيل جميعها تؤكد تحريف الإنجيل
ولايوجد مخطوطتان من بين آلاف المخطوطات قد تتفقان فيما بينهما .
كما أن مخطوطات قُمران بالتحديد لا تؤكد صحة الإنجيل
ولا علاقة لها بالعهد الجديد ..!!!
مخطوطات قُمران تؤكد تحريف وتزوير العهد القديم وتتنبأ عن رسول الله محمد وعن الأمة الموعودة وعن القبلة الجديدة ...!!
مخطوطات قمران شهادة بتحريف الكتاب المُقدس
وهذا موضوع مُزوّد بالأدلة الكاملة بحول الله.
_________________
اما بخصوص كلامك بانه قد يضايقني منك , اقول لك بكل أمانة ان هذا لن يحدث , وانت اخر واحد يمكن ان أتضايق منه في هذا المنتدي
أشكرك جزيل الشكر
التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 25 أكت, 2020, 06:38-م.اترك تعليق:
-
: قلت ان المسيح غير القبلة , طبعا لا ادري كيف توصلت الي هذا التفسير , ولكن وجهة نظر نحترمها , ولكن المسيح قال أن الله روح لا ينتظر أن نعبده ناحية قبلة او خلافه , بل العبادة في أي مكان أي غير مرتبطة بالمكان بل في كل مكان يحق السجود والعبادة لان الله في كل مكان ولا يحده مكان .
العزيز مُستنير ...رفقاً بنفسك.. ورفقاً بربك..:
هل تغيرت طبيعة خالق الأكوان من مادة هلامية أو صلبة أو محسوسة قبل المسيح إلى مادة روحية بحتة بعد المسيح ؟!!!
فقد كان اليهود يتوجهون لله تعالى في اليهودية ناحية مكان بعينه..!! في أورشاليم ....!!!!فهل هذا يعني يا فاضل بناءاً على كلامك
أن الإله وقتها لم يكن قد صار روحاً بعد؟!!!
هل تقصد أن الإله تحوّل إلى روح في زمان المسيح فقط
ولذا أمر المسيح بالتوجه له في أي مكان؟!!!
عفواً هذا خطأ بُواح ...!!
ولكن المسيح قال أن الله روح لا ينتظر أن نعبده ناحية قبلة او خلافه
هذا افتراء على المسيح لم يقلهوالا فاين دليلك؟_____________________
, بل العبادة في أي مكان أي غير مرتبطة بالمكان بل في كل مكان يحق السجود والعبادة لان الله في كل مكان ولا يحده مكان .
هذا تماما مايقوله الاسلام
فأينما تُولّوا فثمّ وجه الله
ولكن أين قالتها المسيحية؟!!!
_________________
الحوار كله أعلاه أكثره نظري حتى الآن ولكنه دعوة للبحث
التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 25 أكت, 2020, 06:38-م.اترك تعليق:
-
ثانيا : لا يوجد شيء اسمه خلاص المسيح وخلاص بولسالكتاب المقدس يقول :" و ليس باحد غيره الخلاص لان ليس اسم اخر تحت السماء قد اعطي بين الناس به ينبغي ان نخلص " (اع 4 : 12)قائل هذه الاية هو بطرس , السيد المسيح هو الوحيد الذي ليس بأحد غيره الخلاص , اعتقد أن الكلام واضح فما دخل بولس هنا ؟؟؟
بولس هنا هو كل شيء ....!!!!
عفواً .... فلايُمكن أن تستشهد على سلامة بولس من أقوال تلميذ بولس..!!!!
فقائل الجملة أعلاه ليس هو بُطرس وإنما لوقا تلميذ بولس النجيب
بمعنى أن لوقا هو من قال هذه الجملة على لسان بطرس ولا نعلم إن كانت صواب أو خطأ ...!!!
وهذا موضوع يجب الخوض فيه بأدلته
فلوقا زوّر التاريخ ... وحاول بطرسة بولس وبولسة بطرس....!!!
_______________________
كتاب أعمال الرُسُل هو أكبر الكتب التاريخية تزويراً.
حوار بالتفصيل ينتظرنا حول هذه النقطة
_______________________
ثالثا : تقول هناك فرق شاسع بين المسيحيين المتهودين في اورشليم وبين مسيحي انطاكية , ونحن نقول اثبت هذا ونكون شاكرين
تحت أمرك .... لك ذلك .....وإثباته من بين مؤلفات علمائكم وعلى الرحب والسعة ...وهذا موضوع يُمكن إدراجه ضمن الموضوع السابق ...أو تخصيصه في موضوع آخر
للفارق بين نصرانية أورشاليم ومسيحية أنطاكيةفشتان ما بين كنيسة أنطاكية وكنيسة أورشاليم_______________________
رابعا : تقول ان الامة الوحيدة التي تسجد للاب هم المسلمون الذين يسجدون بالروح والحق , وانا أقول لك ان المسلمين لا يعرفون ما هية الروح فكيف يسجدون به ... سؤال فما هي الروح في اعتقادك وكيف تسجد ؟
وهل يعرف أي أمة على وجه الأرض ماهية الروح؟!!!
نحن ولا أنتم نعلم ماهية الروح ...
ولكننا نحن نعلم الحكمة من السمو الروحي
في حين جهلتموه أنتم .....!!!
في حين نسمو بالروح بعبادتنا وعلاقتنا مع ربنا ...
فقد اقتصر سمو الروح عندكم بالطعام وأكل ما له روح وماليس له روح دون عبادة الله ...!!!هل تعلم أن موضوع الروح هذا من العلوم التي لم يتحدث عنها دين من أديان الأرض إلا الاسلام؟!!!
ثم تسألني : ما هي الروح في اعتقادي؟ّ!!
وهنا يجب أن تُحدّد ... أي روح تقصد ..... ؟!!
الروح القُدُس ... أم الروح الأمين ؟..أم روح الامر المقصودة بقوله تعالى :(قل الروح من أمر ربي)
أم الجنود المُجندة .... أم الأرواح الطيارة؟!!!
أم الروح البشرية أم الروح الحيوانية ...؟!!!
ثم تسألني:
وكيف تسجد الروح ؟!!!..وأنا أسألك:
وهل تسجد الروح ....
لم أقل أنا أن الروح تسجد ....
ولا يُمكن للروح أن تسجد ...
ولا تُقبل الجُملة إلا في حالة أن يكون مقصدها بلاغي كمجاز مُرسل
بان يستعيض بالروح الساكنة في الجسد بدلاً من الجسد .!
كما أن كتابك أيضاً لم يقل ذلك ....
فكتابك وصف السجود ولم يصف الروح ...!!!
فكتابك قال :
السجود بالروح ,
ولم يقل:
والروح الساجدة .....!!!!
_______________________
خامسا : تقول ان المسيح صلي للاب وسجد , تمام المسيح كلمة الله المتجسد صلي لابيه السمائي وجثا علي ركبته في بستان حسيماني ليعلمنا الصلاة والسجود في وقت التجارب والضيقات .
وهل تجثو وتسجد أنت أيضاً يا مُستنير ؟!!!!
لا تُعمّم ما قد يفعله بعض الرهبان على باقي المسيحية ....
فلا يعدو من يسجدون ويجثون عندكم واحد في المئة
فأي سجود تعلمتموه ؟!!!!!!!
وأين طريقة الصلاة والسجود؟!!!
وأين مقولة المسيح صلوا كما رأيتموني أصلي؟!!!
من رأى المسيح أصلاً وهو يُصلي إن كان كل من معه قد ناموا ؟!!!
وكيف كان يُصلي المسيح ؟!!سجدة أم سجدتان أم ثالوث من السجدات؟!!!
كيف يقصد المسيح أن يُعلمكم الصلاة إن كانت كل صلواته بعيداً عن أعينكم في الجبال وفي البساتين؟!!!
ماذا كان يقول المسيح في صلاته وسجوده لله عز وجل إذاً ؟!!!
وكيف تعلمتم مقولاته وأحاديثه في صلاته وسجوده ؟!!!!
أسئلة بلا أجوبةعلى كلام مُرسل بلا دليل
فرجاءاً بلاش كلام تعجز عن الإستدلال عليه._______________________يتبع
التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 25 أكت, 2020, 06:38-م.اترك تعليق:
-
حتى الآن كما سبق ...وإن سألت: ومن هم الساجدون الحقيقيون؟
هم الذين لا يربطون عبادتهم بمكانٍ محددٍ، بل ينجذبون بالروح الساكن فيهم نحو الله الروح ,كما يقول بولس الرسول: "الذي أعبده بروحي في إنجيل ابنه" (رو ١: ٩).
لم نمتحن بولس لنعلم إن كان على صواب أو خطأولا نعلم ما المقصود بإنجيل ابنه في الفقرة أعلاه ....!!!
___________أما قولك :
اولا : ليس هناك أي فرق بين كنيسة الأمس وكنيسة اليوم
عفواً يا مُستنير هداك اللهماهو تحديداً الزمان الذي تقصده بكنيسة الأمس؟!!!
___________إن كان ما قبل القرن الرابع يندرج في ذلك ....فهذا خطأ وخطأ بُواح .... فيوجد فارق وفارق شاسع.
___________
انت مطالب ان تثبت لنا ان المسيحيون الاوائل يختلفون عن مسيحي اليوم , ولكن كلام بلا دليل ... عفوا ليس له أي قيمة .
أفضل جُملة أحترمها بل وأقدسها في أي حوار..وهو أن يُطالبني محاوري الكريم وأن أطالبه بالدليل ...
ولأجل الدليلفهنا لابد من دراسة الكنيسة في القرون الأربعة الأولى وتطور المسيحية تطوُّر جذري ..... في حوار مُفصّلالتعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 25 أكت, 2020, 06:40-م.اترك تعليق:
-
هنا السيد المسيح لا يتكلم عن قبلة وتغيرها كما تقول , من اين اتيت بهذا الكلام ؟
هنا السيد المسيح يتكلم عن كنيسة العهد الجديد التي ستقدم العبادة والسجود للآب في كل مكان
عفواً يا سيد مُستنير ..... أين مرجعيتك؟!!!
أين ما تؤكد به ان :
المسيح لا يتكلم عن قبلة جديدة وإنما يتكلم عن كنيسة العهد الجديد .... ؟!!!
__________________
ثم أن السجود في أي مكان لم يُشرع إلا لأهل الإسلام ...
أما أنتم فلا تسجدون في أي مكان ....
بل يُمكن أنك تقصد أنكم تُصلّبون في أي مكان...
.وشتان ما بين الرشم بالصليب وبين سجود المسيح .!!!
إذاً فرجاءاً إرفاق الدليل على كلامك ....و أشكرك
_______________
فكلمة تاتي ساعة و هي الان هي البشارة بالعهد الجديد , الذي فيه سيتم توحيد الجميع اليهود والسامريين والامم وتصبح العبادة والسجود لاب الجميع .
حتى الآن هذا كلام نظري عام لا دليل عليه.....!!عفواً أرفق ما يؤيد ذلك بالدليل الواضح الصريح على لسان المسيح
ثم السؤال هنا:
إن اتفق أن ظهرت ثلاث دعاوى وكل دعوة لها نبيها الذي يدعي أنه الموعود بتوحيد الجميع من يهود وسامريين وأمميين ...الخ
فعلى أي اساس سيتم اختيار أو معرفة الصادق من بين الدعاوى الثلاثة؟!!!...أي هؤلاء الثلاثة من تنبأ عنه المسيح ؟!!!!
لنُقرّب ذلك ببعض المنطق والأمثلة العملية:
المانوية دعوة عالمية ---
دعوة بولس دعوة عالمية --
وأخيراً دعوة نبي الله محمد صلى الله عليه وسلم دعوة عالمية
فأي الدعاوى الثلاثة يُمكنك اعتبارها الدعوة الصادقة التي تنبأ عنها المسيح؟!!!كيف تتحرى الحق لمعرفة أيهم ما تنبأ عنه المسيح؟!!!
والله لو تحرّيت الحق لوجدت وأيقنت إن الإسلام هو أحق بهذه البِشارة ...لماذا ؟!!1- فدعوة مُحمّد صلى الله عليه وسلم عامة ليست خاصة بأمة وحدها ... في حين كانت دعوة المسيح عليه السلام لليهود , وكانت دعوة بولس للأمميين.
2- جاء الإسلام لليهود والمسيحيين والأمميين , وكل أمة على وجه الأرض مُطالبة بالدخول في الإسلام وعبادة الله وحده ...
3- الإسلام أحق بنبوؤة المسيح لأنه هو الإمتداد الشرعي للتوحيد الرباني , أما أنتم فأول أمة تعبد الثالوث , ومنذ خلق الله الخلق لم يأت أي دين سماوي بالثالوث.... فيكون أن الشرعية مع الاسلام
4- الإسلام أحق بهذه النبوؤة لأن الدعوة العالمية الإلهية ستأتي بشريعة عالمية كشريعة موسى , وقد جاء محمد بشريعة كشريعة موسى مُحققاً نبوؤة الكتاب بأن الشريعة أبدية ولن تسقط أبد الدهر . في حين لم يأت المسيح بتشريع وإنما اتبع التشريع الموسوي , وجاء بولس ونقض الشريعة واعتبرها خرقة وبالية ولعنة لم تنفع شيئاً .ولا يوجد لاي ديانة على وجه الأرض ظهرت بعد المسيح بما فيها عقيدة بولس اي شريعة....!!..
وينفرد الإسلام وحده بالتشريع الإلهي5- الشريعة أبدية لا ولن تسقط أبد الدهر , والأمة الوحيدة التي تحفظ شريعتها هي أمة محمد , في حين أسقطها اليهود ولغاها النصارى , وسها عنها باقي الفرق والمِلل .
6- ويكفيكم تبكيتاً أن المسيح عليه السلام و رُسُلُه جميعاً ما عرفوا الثالوث ولا نطقوا به قط , ولا زادوا عن أن الله واحد أحد , وهذا تماماً ما اتفقوا به مع نبي الإسلام , وخالفهم جميعاً مسيحيو أنطاكية بقيادة بولس ...!!!
هذا جزء بسيط ...سريع بدون تعمُّق يُعطي الأولوية الكاملة المُطلقة لمحمد صلى الله عليه وسلم وصدق دعوته العالمية , ومنطقية امتداده الشرعي لدين الله على الأرض.التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 25 أكت, 2020, 06:41-م.اترك تعليق:
-
قد لا يكون عنوان الحوار مُناسبا
ً لأنه حوار جانبي عام بيني وبين مُستنير
ولكن قد نخرج منه بعدة مواضيع ذات أهمية يجب التحار فيها.
_______________________________________________
ثالثا: سأعلق الان علي مداخلتك رقم 4تقول ان الخلاص الذي تحقق بالايمان بالمسيا لا علاقة لنا به كيف؟فالسيد المسيح هو المسيا المنتظر والذي تنبأت عنه كل نبوات الانبياء وتحققت فيهوالخلاص جاء فعلا من اليهود كما قال السيد المسيح :فاليهود هم من سلمت إليهم التعاليم الالهية , وفي هذا يقول الكتاب المقدس :"فلانهم استؤمنوا على اقوال الله " (رو ٣: ٢)،وأيضا وكلت خدمة الله لهم" الذين هم اسرائيليون و لهم التبني و المجد و العهود و الاشتراع و العبادة و المواعيد " (رو ٩: ٤)،ومنهم ايضا جاء المسيا، ومنهم بدأت الكرازة والبشري بالخلاص للأمم.وفي هذا يقول الرسول بولس :" و لهم الآباء و منهم المسيح حسب الجسد الكائن على الكل الها مباركا الى الابد امين " ( رو 9: 5)ومجئ المسيح مرة ثانية الي العالم للدينونة العامة مرتبط بايمان اليهود به انه المسيا مخلص العالم وفي هذه يقول السيد المسيح لليهود :"اني اقول لكم انكم لا ترونني من الان حتى تقولوا مبارك الاتي باسم الرب " (مت 23 : 39)يتبع
إذاً قد نتفق يا سيد مُستنير في عدة نقاط :
1-ان السيد المسيح هو الذي تنبأت عنه نبؤات الأنبياء السابقين .
2-أن اليهود هم من سُلّمت إليهم التعاليم الإلهية وخدمة الله.
3-ونؤمن أن منهم جاء المُبشر بالملكوت الجديد .
4-ونؤمن أن منهم جاء المسيح عليه السلام .
بل ونزيد على ذلك أن الله قد أرسل المسيح إلى اليهود ... فالمسيح ما جاء إلا إلى اليهود ...
وما قد نختلف فيه ومالا تراه أنت , هو أن المسيح ما جاء إلا لدعوة اليهود لتوحيد الله خاصة والتنبؤ و التبشير بمجيء النبي المُعزي روح الحق محمد صلى الله عليه وسلم للأمم و للبشرية كلها ... وكونك لا تؤمن به لا يعني خطأ ذلك , فأنت لمتبحث قط في نبوؤات المسيح , كما ان النبوؤات لو جائت كما يظنها اصحابها تماماً لما تاه وحار اليهود في المسيح وظنوا انه لم يأت بعد .......!!!!
إذاً .... مقولتك السابقة ... لاتعدو كونها أنا أرى ولا أرى ..!!!
وقد نتفق في نقاط ونختلف في أخرى
ولذا فما زلت حتى الآن أطلب منك أن تُخبرني ما علاقة الخلاص باليهود بكم أنتم يا أمميون يا أتباع بولس ؟!!!
فأنت لست يهودياً بل أممياً ....
ولم يات المسيح للأمم ...
ولكن من جاء للأمم هو بولس ...
وهو الذي جاء بمفهوم جديد للخلاص وهو الخلاص بالموت على الصليب غُفراناً للخطايا ...
ليس هذا الخلاص الذي نادى به المسيح
ولا خلاص أي نبي قبله
ولا خلاص أي يهودي قط في التاريخ ....
إن أوّل من ابتدع هذا الخلاص هو بولس ولم يسبقه أحد إلا الوثنيون !!!
إذاً مرة أخرى يظل السؤال :
ما علاقة الخلاص من اليهود بكم أنتم يا أتباع بولس ؟!!!ماذا إن كان بولس قد ضلّلكم ؟!!!!!ألا يقودنا هذا إلى البحث في حقيقة بولس ومعرفة إن كان رسول من عند الله حقاً أم نبي كاذب من الأنبياء الكذبة؟!!....
ألا يحق لنا أن نلتزم أمر المسيح بامتحان الأرواح؟!!! .....
امتحنوا كل روح ... فهل امتحنت بولس ؟!!!....
إن هذا الموضوع يقودنا إلى موضوع أشد أهميّة وأشد خطورة وهو :
تاريخية بولس وحقيقة دعوته وعلاقته بدعوة المسيح وأتباع المسيح ....!!التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 25 أكت, 2020, 06:41-م.اترك تعليق:
-
عزيزي الدكتور امير عفوا انتم تطلبون الهداية الي الصراط المستقيم او الطريق المستقيم كل لحظة لان هذا الطريق مشوش المعالم بالنسبة لكم , أي طريق غير مضمون وغير واضح , مرشدكم في الطريق لا يضمن لنفسه كيفية الوصول حتي انه صرح بنفسه ان دخوله متوقف علي رحمة الله " الا ان يتغمدني الله برحمته "
لكن ليس هذا في المسيحية تماما الطريق عندنا واضح المعالم موثوق منه سبق ودخل وهو الان يعد اماكن للقادمين اليه , كما قال السيد المسيح " في بيت ابي منازل كثيرة و الا فاني كنت قد قلت لكم انا امضي لاعد لكم مكانا " (يو 14 : 2)
الطريق في المسيحية هو المسيح , والمسيح هو الطريق , يكفي فقط أن اثق فيه و امسك به, وهو كفيل ان يوصلني الي بر الامان بكل سهولة
تحياتيالتعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 25 أكت, 2020, 06:41-م.اترك تعليق:
مسلم
اكتشف المزيد حول د.أمير عبدالله
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
ردود 18
5,777 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة ابنة صلاح الدين
|
||
|
ردود 2
4,657 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة The Truth
|
||
|
ردود 2
5,525 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة أحمدحسام الدين محمدصلاح
|
||
|
ردود 33
60,675 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة لحظات تفكر
|
||
|
ردود 5
2,396 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة ahmedmuslimengineer
|
||
|
ردود 0
2,007 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة Muslim 4 Ever
|
||
|
|
ردود 5
4,648 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة lokaabdo2005
|
||
|
ردود 2
133 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة ياسر جبر
|
||
|
|
ردود 0
23,320 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة أبو أصيل اليمني
|
||
|
ردود 2
20,269 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة أمة الرحمن
|
||
|
ردود 4
2,786 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة د.أمير عبدالله
|
||
|
ردود 0
834 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة islaM waY.
|
||
|
ردود 3
1,390 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة سيف الصحابة
|
||
|
ردود 6
4,867 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة د.أمير عبدالله
|
||
|
ردود 0
1,950 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة راجى عفوربه
|
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
ردود 252
28,991 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة Ehab_Ehab1
|
||
|
ردود 229
104,266 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة الفضة
|
||
|
|
ردود 174
107,502 مشاهدات
1 رد فعل
|
بواسطة د.أمير عبدالله
|
||
|
|
ردود 116
20,753 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة تامر أبو سلطان
|
||
|
ردود 110
34,157 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة د.أمير عبدالله
|
اترك تعليق: