ســـــــــــؤ ال ؟؟!!!!!

تقليص
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 0 (0 أعضاء و 0 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • mosa mohamed
    1- عضو جديد
    • 27 فبر, 2012
    • 59
    • باحث
    • مسلم

    #1

    ســـــــــــؤ ال ؟؟!!!!!

    هل الفرق بين التوراه المازوريه والسبعينيه فى سفر الامثال شديد خصوصا فى اصحاحى 29 و 30 .أم هذا لبس حدث معى .... ارجو الافاده السريعه .وبوركتم
  • The Truth
    المشرف العام
    على أقسام النصرانيات

    • 28 يون, 2009
    • 2239
    • Chemist
    • مسلم

    #2
    بسم الله الرحمن الرحيم

    حياكم الله تعالى أخي الكريم ، كما تصورت حضرتك ،
    فالإختلافات بين نص الترجمة السبعينية والنص الماسوري العبري عديدة وكثيرة إلى حد كبير وتفسير تلك الإختلافات يتعدد إلى ما هو أكثر من تلك الإختلافات نفسها. فعلى سبيل المثال ، هناك مثال مشهور في "سفر الأمثال 2" والمعروف بأسم "The Strange Woman of Septuagint Proverbs" فيقول النص العربي في "العدد 17" :

    17 التَّارِكَةِ أَلِيفَ صِبَاهَا، وَالنَّاسِيَةِ عَهْدَ إِلهِهَا.

    وهو مشابه لما في النص العبري :

    יז הַעֹזֶבֶת, אַלּוּף נְעוּרֶיהָ; וְאֶת-בְּרִית אֱלֹהֶיהָ שָׁכֵחָה.

    17 That forsaketh the lord of her youth, and forgetteth the covenant of her God.

    بينما النص يضاف إليه عدة إضافات من خلال المترجم في السبعينيه فيقول :

    17 υἱέ μή σε καταλάβῃ κακὴ βουλὴ ἡ ἀπολείπουσα διδασκαλίαν νεότητος καὶ διαθήκην θείαν ἐπιλελησμένη

    A New English Translation of the Septuagint : My son, do not let bad counsel overtake you, that which for sakes the teaching of youth and has forgotten the divine covenant;

    وعن سبب زيادة الناسخ وإضافته صفة
    "κακὴ - سيئ" لكلمة "βουλὴ - مجلس" الغير موجودتان في النص الماسوري ، فلها العديد من التفسيرات منها أن الناسخ كان متأثرا بثقافة عصره الرواقيه (Stoicism). كما قال بذلك "Gerleman" في كتابه "The Septuagint Proverbs as a Hellenistic Document".

    ومثال آخر لذلك الأختلاف بتفسير مختلف ما ورد في "سفر الأمثال 4:28"

    4 تَارِكُو الشَّرِيعَةِ يَمْدَحُونَ الأَشْرَارَ، وَحَافِظُو الشَّرِيعَةِ يُخَاصِمُونَهُمْ.

    وفي النص العبري الماسوري :

    ד עֹזְבֵי תוֹרָה, יְהַלְלוּ רָשָׁע; וְשֹׁמְרֵי תוֹרָה, יִתְגָּרוּ בָם.


    4 They that forsake the law praise the wicked; but such as keep the law contend with them.

    بينما في السبعينية يضيف المترجم فقرة كاملة أخر العدد فيقول :

    4 οὕτως οἱ ἐγκαταλείποντες τὸν νόμον ἐγκωμιάζουσιν ἀσέβειαν οἱ δὲ ἀγαπῶντες τὸν νόμον περιβάλλουσιν ἑαυτοῖς τεῖχος

    Likewise those who forsake the law and praise impious deeds; However, those who love the law build a wall around themselves.

    والسبب في تلك الإضافة من المترجم هو تفسيره للنص الأصلي حيث أن الفعل
    "גור" يعني مباشر "أمسك - أعتقل - حجز ....إلخ". أو أن الناسخ قد قرأ الكلمة الأصلية والتي ربما كانت "גור" بصورة "גדר / جدر" والتي تعني "جدار".

    وهكذا أخي الكريم الأمثلة على ذلك كثيرة والإختلافات بين النصين من الصعب حصرها إذا ما قد راينا
    أن المترجم يضيف ما لديه من أفكار ومعتقدات خاصة أثناء الترجمة بقصد متعمد ذلك بخلاف الأخطاء في القرأة والإلتباس بغير قصد! وهناك العديد من المراجع المفصلة في ذلك الموضوع مثل "Gerleman, “The Septuagint Proverbs as a Hellenistic Document". حيث ان هناك مشكلة فأغلب ما رأيت من ترجمات على الإنترنت للترجمة السبعينية للإنجليزية غير دقيقة أو أمينة وتحاول تفادي تلك الإختلافات!


    وفقكم الله تعالى في بحثكم ، ووفقنا الله تعالى وإياكم لما فيه الخير.

    تعليق

    • mosa mohamed
      1- عضو جديد
      • 27 فبر, 2012
      • 59
      • باحث
      • مسلم

      #3
      جزاكم الله رفقة الحبيب فى الجنه .... اصل انا شعرت بالذهول فقلت اسأل الاخوه .. بوركت اخى الحبيب

      تعليق

      عن الكاتب

      تقليص

      mosa mohamed مسلم اكتشف المزيد حول mosa mohamed

      مواضيع ذات صلة

      تقليص

      المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
      ابتدأ بواسطة محمد سني, 25 يون, 2020, 12:54-ص
      ردود 2
      565 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة د.أمير عبدالله
      ابتدأ بواسطة محمد سني, 25 يون, 2021, 11:48-م
      ردود 2
      1,044 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة *اسلامي عزي*
      بواسطة *اسلامي عزي*
      ابتدأ بواسطة محمد عيسى ديدات, 1 يول, 2009, 06:35-ص
      ردود 4
      2,268 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة montaqeba
      بواسطة montaqeba
      ابتدأ بواسطة abcdef_475, 20 سبت, 2009, 11:33-م
      ردود 0
      1,914 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة abcdef_475
      بواسطة abcdef_475
      ابتدأ بواسطة وداد رجائي, 27 مار, 2023, 11:26-م
      ردود 0
      164 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة وداد رجائي
      بواسطة وداد رجائي
      ابتدأ بواسطة عاطف عثمان, 24 مار, 2008, 07:14-م
      ردود 0
      2,680 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة عاطف عثمان
      بواسطة عاطف عثمان
      ابتدأ بواسطة محمد سني, 10 يول, 2021, 07:30-ص
      رد 1
      147 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة الراجى رضا الله
      ابتدأ بواسطة وداد رجائي, 27 مار, 2023, 11:28-م
      رد 1
      79 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة mohamed faid
      بواسطة mohamed faid
      ابتدأ بواسطة كرم الرشيدى, 9 مار, 2010, 05:33-م
      ردود 22
      10,015 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة الفضة
      بواسطة الفضة
      ابتدأ بواسطة د.أمير عبدالله, 17 ينا, 2021, 06:10-ص
      ردود 0
      39 مشاهدات
      1 رد فعل
      آخر مشاركة د.أمير عبدالله
      ابتدأ بواسطة محمد سني, 28 يون, 2020, 10:04-م
      ردود 11
      885 مشاهدات
      1 رد فعل
      آخر مشاركة محمد سني
      بواسطة محمد سني
      ابتدأ بواسطة محب المصطفى, 5 أكت, 2007, 03:21-ص
      ردود 0
      4,203 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة محب المصطفى
      بواسطة محب المصطفى
      ابتدأ بواسطة أسامة المسلم, 12 ديس, 2017, 10:20-ص
      ردود 0
      364 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة أسامة المسلم
      ابتدأ بواسطة مجاهد, 18 يول, 2008, 04:18-م
      ردود 8
      1,800 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة مجاهد
      بواسطة مجاهد
      ابتدأ بواسطة أحمد رمضان المصري, 20 مار, 2010, 06:52-ص
      ردود 0
      1,500 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة أحمد رمضان المصري

      مواضيع من نفس المنتدى الحالي

      تقليص

      المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
      ابتدأ بواسطة القبطان المسلم, 13 سبت, 2008, 06:44-م
      ردود 91
      58,008 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة الفضة
      بواسطة الفضة
      ابتدأ بواسطة المهندس زهدي جمال الدين, 2 يون, 2021, 10:09-ص
      ردود 90
      1,313 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة المهندس زهدي جمال الدين
      ابتدأ بواسطة الأندلسى, 2 سبت, 2006, 03:36-م
      ردود 87
      48,382 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة أسامة المسلم
      ابتدأ بواسطة د. نيو, 26 مار, 2011, 01:33-ص
      ردود 72
      21,489 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة شكري شاكر
      بواسطة شكري شاكر
      ابتدأ بواسطة أكرمنى ربى بالاسلام, 7 نوف, 2020, 01:36-م
      ردود 47
      450 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة أكرمنى ربى بالاسلام
      يعمل...
      أحمد - مساعد المنتدى

      السلام عليكم، أنا أحمد. اكتب سؤالك وسأحاول مساعدتك.

      📢 رسالة توست

      من فضلك اختر مستوى الإجابة: