تعليقات الأعضاء حول الحوار بين الربوبي ود.أمير عبدالله عن الإله ومعرفته

**أحمد.** · 27 أبر, 2013, 03:00-ص

المشاركة الأصلية بواسطة عيسى الربوبي

وبذلك تكون صفاته مطلقة فقط ولا يوصف بمسميات تشترك بها المخلوقات وذلك خشية خطأ العقل في التصور.

وبذلك تكون الحجة أن الإله ليس له وجه لأنه بذلك يشترك مع صفة المخلوقات والإله يجب أن يكون منزه عن ذلك.

إذا إلهُك لا يَسمعُ ولا يُبصرُ ولا يتكلَّمُ ولا يعفو ولا يَصفحُ ولا يرحمُ ولا يُعطى ولا يَمنعُ ولا ينفعُ ولا يضرُّ ولا يأخذُ ولا يدَعُ ولا يُريدُ ولا يَملِك ولا يعِزُّ ولا يعلو ولا يحىَ ولا يفعلُ أىَّ شئ مِمَّا تفعلُه المخلوقاتُ.

أحسنتَ، إلهُك لا شكَّ راضٍ الآن بعدَ كلِّ ما وَصفتَهُ بهِ.

**ميا** · 27 أبر, 2013, 04:15-ص

الزميل كان يشارك بمنتدى التوحيد ثم دخل مناظرة و انقطع.

**كنز العلوم** · 27 أبر, 2013, 04:55-ص

صفات الإله يتخذ بعض الربوبيين موقفاً لا أدرياً ليس لنقص الإله حاشاه ولكن لقصر العقل البشري عن إدارك ذات الإله وبذلك تكون صفاته مطلقة فقط ولا يوصف بمسميات تشترك بها المخلوقات وذلك خشية خطأ العقل في التصور.

الزميل الكريم

من الخطأالشنيع ان تقول : وبذلك تكون صفاته مطلقة فقط ولا يوصف بمسميات تشترك بها المخلوقات

والمنطق ان تقول : ان الاله له صفات مطلقة لامحدودة والبشر تشترك معه في ( اسماء ) هذه الصفات فقط

فالاشتراك في( اسم ) الصفة بين الخالق والمخلوق لاتعني ان الخالق قد تساوي مع المخلوق

ذلك ان الصفات تختلف باختلاف الذات

فانا اسمع لان عندي اذنان لكي اسمع بهما ... ولكن سمعي محدود

والاله يسمع .... لانها من صفات الكمال النافي للنقص والعجز الذي قلت عنه

فالاله الذي لا يسمع عاجز وناقص ولا يتصور العقل ان الاله كلي القدرة عاجز عن اداء شيئ

ولكن هل يسمع الاله باذنين مثلي ؟؟

انت اذا كنت لا تدرك الذات ..... امتنع بداهة ان تدرك الكيف

ولكن العقل الذي يدرك ان الاله الذي لا يسمع عاجز لا بد ان يدرك ان

الاله الذي يسمع ...ليس بالضرورة ان له اذنان لكي يسمع

وانما يسمع بطريقة تليق بالكمال والجلال النافي للنقص التي يتمتع بهما الاله

فالاله يمكن ان تكون له صفات البشر يسمع ويبصر ويرحم ويمنح ويمنع ويتكلم

والفارق انها صفات تتفق مع ذاته الكلية اللا محدودة فهي عنده صفات مطلقة غير محدودة

وتتم بكيفية تليق بكماله وجلال قدره

وانت وان جهلت الكيفية التي يسمع او يبصر بها الاله

لايعني ان الاله ليس سميع بصير رحيم

ولذا بدلا من ان تنفي الصفة التي تشبه صفات البشر

وجب ان تثيتها ولكن بالطريقة التي تتفق مع كمال الاله وجلاله وقدره وباسلوب يختلف عن اسلوب مخلوقاته لاختلاف ذاته عن ذات مخلوقاته

فالاله يتصف بالحكمة والعدل والرحمة والرافة وكلها صفات في البشر

لكنها محدودة قي البشر ...... مطلقة لا محدودة عند الاله

وتكون الخلاصة ان : الاله له صفات مطلقة لا محدودة والبشر تتفق معه في ( اسم الصفة ) فقط

لا في الصفة نفسها ولا في كيفية ادائها

لك التحية

**سدرة** · 27 أبر, 2013, 06:43-ص

المشاركة الأصلية بواسطة عيسى الربوبي

وهل تسمون هذا حواراً 6 أشخاص مقابل شخص واحد.
ولم يبين المحاور معتقده هل يجوز الحوار مع شخص مجهول بأي منطق تتكلمون.

لما دخلت الموضوع .. شفته نقاش عادي مش مناظرة ولهشي كتبت تعليقي السابق
ثم انك بمنتدى مسلم سني ومحواريك بطبيعة الحال راح يكونو مسلمين سنيين يعني حتلقانا شيعة مثلاً ولا نصارى أو يهود الله يهديك !

**سدرة** · 27 أبر, 2013, 07:13-ص

الا صح شنو معتقدك السابق قبل لا تقلب وتصير ربوبي ؟

**عيسى الربوبي** · 27 أبر, 2013, 09:01-ص

المشاركة الأصلية بواسطة كنز العلوم

الزميل الكريم

من الخطأالشنيع ان تقول : وبذلك تكون صفاته مطلقة فقط ولا يوصف بمسميات تشترك بها المخلوقات

والمنطق ان تقول : ان الاله له صفات مطلقة لامحدودة والبشر تشترك معه في ( اسماء ) هذه الصفات فقط

فالاشتراك في( اسم ) الصفة بين الخالق والمخلوق لاتعني ان الخالق قد تساوي مع المخلوق

ذلك ان الصفات تختلف باختلاف الذات

فانا اسمع لان عندي اذنان لكي اسمع بهما ... ولكن سمعي محدود

والاله يسمع .... لانها من صفات الكمال النافي للنقص والعجز الذي قلت عنه

فالاله الذي لا يسمع عاجز وناقص ولا يتصور العقل ان الاله كلي القدرة عاجز عن اداء شيئ

ولكن هل يسمع الاله باذنين مثلي ؟؟

انت اذا كنت لا تدرك الذات ..... امتنع بداهة ان تدرك الكيف

ولكن العقل الذي يدرك ان الاله الذي لا يسمع عاجز لا بد ان يدرك ان

الاله الذي يسمع ...ليس بالضرورة ان له اذنان لكي يسمع

وانما يسمع بطريقة تليق بالكمال والجلال النافي للنقص التي يتمتع بهما الاله

فالاله يمكن ان تكون له صفات البشر يسمع ويبصر ويرحم ويمنح ويمنع ويتكلم

والفارق انها صفات تتفق مع ذاته الكلية اللا محدودة فهي عنده صفات مطلقة غير محدودة

وتتم بكيفية تليق بكماله وجلال قدره

وانت وان جهلت الكيفية التي يسمع او يبصر بها الاله

لايعني ان الاله ليس سميع بصير رحيم

ولذا بدلا من ان تنفي الصفة التي تشبه صفات البشر

وجب ان تثيتها ولكن بالطريقة التي تتفق مع كمال الاله وجلاله وقدره وباسلوب يختلف عن اسلوب مخلوقاته لاختلاف ذاته عن ذات مخلوقاته

فالاله يتصف بالحكمة والعدل والرحمة والرافة وكلها صفات في البشر

لكنها محدودة قي البشر ...... مطلقة لا محدودة عند الاله

وتكون الخلاصة ان : الاله له صفات مطلقة لا محدودة والبشر تتفق معه في ( اسم الصفة ) فقط

لا في الصفة نفسها ولا في كيفية ادائها

لك التحية

زميلي أنا أتخذت موقفاً لا أدرياً من الصفات ليس لأني أشك في كمال الإله بل لخشية الوقوع في خطأ التصور فمثلاً الحجر لو أعطي له عقل وقيل له كيف تتصور الأنسان فهل سيعقل أن هذا الحجر سيتصور الأنسان به معدة وكبد وقلب ودماء وهل سيتصور أن الأنسان يسمع أو يبصر سيصف الأنسان بما يرى نفسه وكذلك نحن سنصف الإله بما نرى أنفسنا.

لذا الإله متصف بالكمال التام لكن لا أستطيع أن أحيط بصفاته وذلك لقصور فهمي.

**أحمد.** · 27 أبر, 2013, 10:46-ص

المشاركة الأصلية بواسطة عيسى الربوبي

لذا الإله متصف بالكمال التام لكن لا أستطيع أن أحيط بصفاته وذلك لقصور فهمي.

لماذا ؟

لماذا يجب أن يكون متصفا بالكمال التام ؟

ما الذى يمنعُ أن يكون إلهُك محدود القدرات ولكن حدود قدراته أعلى كثيرا فقط من حدود قدراتك ؟
لماذا لا يكون الكونُ المنظور هو أقصى ما يستطيعُ إلهُك خلقه و"ليس فى الإمكانِ أبدع مِمَّا كان" ؟
لا شكَّ أنَّ النمل لو رأى مدينة عظيمة أنشأها البشرُ لاعتقدَ أنَّ البشرَ غيرُ محدودى القدرات رغم أنَّهم فى الحقيقةِ محدودوا القدراتِ !

ما الذى يوجِبُ أن يكونَ إلهُك عادلا ؟
إن كان يجوز عليهِ الظلمُ فقد جازَ عليهِ النقصَ فما الذى يمنعُ ذلِك ؟

إن قلتَ إلهى سميعٌ بصيرٌ فقد شبَّهتَهُ بالأحياءِ
وإن قلتَ ليسَ سميعا بصيرا فقد شبَّهتهُ بغيرِ الأحياءِ

وإن قلتَ لا أدرى فكأنَّك تقول "إلهى قد يُشبه الأحياء وقد يُشبه غيرَ الأحياءِ"

وفى جميعِ الأحوالِ فقد شبَّهته بمخلوقاتِه !

إن قلتَ إلهى حىٌّ فقدْ شبَّهته بالأحياءِ
وإن قلتَ إلهى غيرُ حىٍّ فقد شبَّهته بغيرِ الأحياءِ

وإن قلتَ لا أدرى فكأنَّك تقول "إلهى قد يُشبه الأحياء وقد يُشبه غيرَ الأحياءِ"

وفى جميعِ الأحوالِ فقد شبَّهته بمخلوقاتِه !

كيف تحلُّ ربوبيَّتُك هذهِ المُعضلاتِ ؟!

**صفي الدين** · 27 أبر, 2013, 11:06-ص

السَلام عَليكُم
بارَك الله فِيكُم أستاذُنا الدُكّْتُور أمِير عَبْد الله ... و بارَك فِي قَلَمَكُم
مَرْحَباً بالأسْتاذ عِيسى
مُتابِع .... و لا يَزال المَرّْء عَالِماً ما طَلَب العِلم فإن ظَن أنهُ قَد عَلِم فَقَد جَهِلَ

**قلب ينبض بحب الله** · 27 أبر, 2013, 11:42-ص

كلما قرأت تعليقات الربوبى ازددت تمسكاً بدينى ومعتقدى

لله الحمد وحده الذى عافانا مما ابتلى به العقول

تسجيل متابعة

**سدرة** · 27 أبر, 2013, 01:23-م

اخواني عذراً
هل ذكر ربوبي في اي رداً له عن معتقده السابق ؟
لان العراق يوجد بها اديان وطوائف كثيرة

**كنز العلوم** · 27 أبر, 2013, 03:18-م

الزميل الكريم / عيسي الربوبي

بالاصالة عن نفسي اقدم لك احترامي لشخصك المهذب علي اسلوبك الراقي في الحوار

كذلك اقدر لك شجاعتك في التراجع اذا كان ما تقوله علي خلاف الحق

كذلك ارجو ان تعتبر حوارنا هذا حوار اخوي ودي غير قائم علي التحدي المنبوذ ولا التعصب الممقوت ولا فرد العضلات

ولكن نقاش منطقي عاقل قائم علي اثبات الحجة بالدليل الذي لا يقبل الشك والهدف منه هو ( اليقين ) الذي يزيل كل لبس في العقيدة

ولكن ....

اسمح لي يا زميلي الكريم ان ابين بعضا من تناقضاتك ربما تكون هذه هي التي جعلتك لا ادريا او ربوبيا ولا تدين بالاديان

انت قلت لنا : انك تعترف بوجود اله كلي العلم والقدرة ويتمتع بكل صفات الكمال

هل يعقل ان تقول لنا :

لذا الإله متصف بالكمال التام لكن لا أستطيع أن أحيط بصفاته وذلك لقصور فهمي.

هل يعقل ان يتركني الاله اتخبط في ظلمات الجهل واللا معرفة ثم اصفه انه متصف بالكمال التام ؟

فماذا عن الاله الذي خلقني وارشدني الي ذاته وبين لي الحق والباطل ؟

ايهما اولي بالاعتقاد انه متصف بالكمال ؟

ثم كيف علمت انه متصف بالكمال ( التام ) .... وانت لا تستطيع ان تحيط بصفاته ؟؟

الشطر الاول يناقض الشطر الثاني في نفس السطر !!!!!

انتظر اجابتك

الخطأ الثاني انك قلت :

أما بعد الموت فلا أعلم ماذا ينتظرني العدم أم حياة أخرى.

فهل يعقل ان الاله الكلي القدرة والعلم المتصف بكل صفات الكمال هو اله ( عبثي ) الي هذا الحد

يخلقني ويتركني !!!

اخوض في عالم من التخبط ....

ما فائدتي في الحياة ؟؟ ... لماذا خلقني الاله ؟؟ ما مصيري بعد الموت ؟؟

هل يتساوي في هذه الحياة الظالم والمظلوم ؟؟ .... هل يتساوي المؤمن والكافر بهذا الاله العظيم المتصف بكل صفات الكمال ؟؟

لن اتطرق الي الشجر والدواب والجمادات ...... لن اسألك لماذا خلقها الله ؟

دعني اسأل عن مصيبتي اولا ؟؟؟!!!!!!!!!

هل يعقل ان الاله يخلقني عبثا ..... ويتركني هملا ثم يقول عنه ( عقلي ) الاله المتصف يصفات الكمال ؟؟

اين الكمال في هذا الاله ؟؟

انتظر اجابتك علي هذا السؤال

الخطأ الثالث : انت تقول

زميلي أنا أتخذت موقفاً لا أدرياً من الصفات ليس لأني أشك في كمال الإله بل لخشية الوقوع في خطأ التصور

فاذا سألنا ....هل هذا الاله ( شاهد ) و( حاضر ) امامك يدركه عقلك وحواسك ام انه ( غيب )؟

هذا الاله ( غيب ) لا تراه ولا تشمه ولا تتذوقه ولا تسمعه ولا تلمسه لا تدركه ايا من حواسك ؟؟

اذا افترضنا انك تعرفت عليه من ( اثاره ) التي هي مخلوقاته مثلا ... فان اثاره هي دليل علي ( وجوده )

كيف علمت انه كلي الصفات في العلم والعدل والحكمة ان لم يخبرك هو بذلك وهو غيب لا تدركه باي حاسة من حواسك ؟؟

وهل المتصف بالكمال ينسي ان يخبرني عن صفاته ويتركني فريسة لما تسميه ( خطأ التصور ) ؟؟

الا يعلم الكلي العلم ..... انني لا اعلم عن صفاته شيئا ؟

لماذا تركك الهك دون ان يخبرك بصفاته وتركك فريسة للتصور الذي لا تستطيعه ؟

انتظر الاجابة

واكتفي بهذه الاسئلة الثلاثة الي ان اري اجابتك

ارجو ان يكون كلامك بدليل يقبله العقل

ولا مانع عندي ان تكلمني من القران الكريم

فهو عندي فوق كل الادلة كما انني اصدقه مطلقا واقبله حجة علي ان لم تجد دليلا من خارجه

تقبل تحياتي

**طالب علم مصري** · 27 أبر, 2013, 04:15-م

أما بعد الموت فلا أعلم ماذا ينتظرني العدم أم حياة أخرى.

سبحان الله ... أليس العقل هو الهادي ؟

لماذا لم يهدك إلى ما بعد الموت ؟

لماذا لم يحسم عندك الأمر ( بعث أم فناء ) ؟

هل حقاً ما زلت مقتنعاً بأن العقل هو الهادي ؟ ....

----------------
أري أن تعيد الفكر مرةً أخري

( العقل ) أم ( الوحي ) ؟

---------

الزميل الفاضل : لو أني تركت مكاني الآن , ثم أتيتُ إلى بيتك , فقيدتك بالأغلال , ثم ذبحتُ أولادك أمام عينك , واغتصبت زوجتك

فما المانع فى اللادينية من ذلك ؟

هل هُناك نصوص فى اللادينية أو الربوبية تُحرم هذا ؟

صدقنى يا زميلى : اللادينية والربوبية = ( عدم ) , ولا وجود لها أصلاً إلا فى عقولِ أصحابها .

هب أني فررتُ من بيتك بعد أن فعلتُ هذا , ولم يُعثر عليَّ , ومت دون أن ألقي عقاب

فهل يتفق هذا مع حِكمة الإله عندك أن يساوي بين المظلومين والمُجرمين ؟

قال الله { أفنجعلُ المُسلمين كالمُجرمين , ما لكُم كيف تحكمون }

فكونك تدعي أو تعتقد أن الإله لم ينزل وحياً من السماء يوضح للناس فيه منهج حياتِهم , وما يفعلون , وما لا يفعلون , وتركهم يتخبطون هكذا فى الحياة ( وللقاتل أن يقتل , وللسارق أن يسرق , وللزانى أن يزني , والبلطجي يرهب الناس ويخيفهم , .... الخ افعال البشر ) وفى النهاية يموت الجميع , ولا حساب , ولا عقاب , فالإله لا علاقة له بخلقه
فهذا قدحُ فى حكمة الله عزوجل

{ وما قدرواْ اللهَ حق قدرهِ إذ قالواْ ما أنزلَ اللهُ علي بشرٍ من شئ }

------------------
انظر :

ما الذي يجعل المسلم يؤمن بالله ؟ ( يا أيها الناس اعبدواْ ربكُم الذى خلقكُم ) البقرة
ما الذى يجعل المسلم يؤمن برسل الله السابقين ؟ ( ولقد أرسلنا من قبلك رُسلاً إلى قومهم ) الرعد
ما الذي يجعل المسلم يؤمن بالبعث ؟ ( واتقوا يوماً ترجعون فيهِ إلى الله ) البقرة
ما الذى يجعل المسلم يؤمن بالجنة والنار ؟ ( إِنَّهُ مَنْ يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَقَدْ حَرَّمَ اللَّهُ عَلَيْهِ الْجَنَّةَ وَمَأْوَاهُ النَّارُ ) المائدة
لماذا خُلق الإنسان أصلاً ؟ ( وما خلقتُ الإنس والجن إلا ليعبدون ) القلم
لماذا لا يزني المؤمن ؟ ( ولا تقربوا الزني ) الاسراء , ( ومن يفعل ذلك يلق اثاماً ) الفرقان
هل يتعامل المسلم بالربا ؟ ( اتقوا الله وذرواْ ما بقي من الربا ) البقرة
لماذا لا يُعاقرُ المسلم الخمر ؟ وهل نشربُ الخمرَ أم لا ؟ " يا أيها الذين آمنواْ إنما الخمرُ والميسرُ والأنصابُ والأزلامُ رجسُ من عمل الشيطان فاجتنبوه لعلكُم تفلحون "

.
.
.
الخ

هذا هو المنهج الذي نسيرُ عليه طبقاً ( لوحي الله ) , والعقل لا يهديك قطُ سبيلاً , فأنت نفسك متخبط لا تعرف بعقلك ( هل هناك بعث , هل هناك جنة , هل هناك نار , لماذا خلقنا , ... ) الخ
لذا قال الله لنبيه ( قُل إنما أنذركُم بالوحي ) .

فقط , لتعيد النظر مرة ً أخري .

**محب المصطفى** · 27 أبر, 2013, 05:11-م

أود ان أكرر ما قلته سابقاً نحن ليس لدينا كتاب مقدس أو شيوخ أو رجال دين حجة علينا حتى الفلاسفة أقوالهم ليست نص مقدس فإذا قالت رأي يخالف بعض الفلاسفة فهذا ليس بحجة, عقلي هو الحجة الوحيد علي.

المشكلة ليست في كون الشيء يكون حجة عليك من عدمه
المشكلة في ضرورة وجود شيء يشكل مرجعية ثابته بالنسبة لك والا لما كان يصح ان تطلق على ما تتبعه كلمة منهج ابدا مهما كان المسمى ..

وانت قلتها بنفسك انك تعود فقط لعقلك لا غير وهذا في حد ذاته مشكلة كبرى ..

هداك الله ..

**عيسى الربوبي** · 27 أبر, 2013, 06:17-م

المشاركة الأصلية بواسطة كنز العلوم

الزميل الكريم / عيسي الربوبي

بالاصالة عن نفسي اقدم لك احترامي لشخصك المهذب علي اسلوبك الراقي في الحوار

كذلك اقدر لك شجاعتك في التراجع اذا كان ما تقوله علي خلاف الحق

كذلك ارجو ان تعتبر حوارنا هذا حوار اخوي ودي غير قائم علي التحدي المنبوذ ولا التعصب الممقوت ولا فرد العضلات

ولكن نقاش منطقي عاقل قائم علي اثبات الحجة بالدليل الذي لا يقبل الشك والهدف منه هو ( اليقين ) الذي يزيل كل لبس في العقيدة

ولكن ....

مرحباً بك زميلي وأشكرك على أسلوبك أما تراجعي فهو دليل على أني أتبع الصواب أينما كان والحوار أكيد أخوي وليس لدي شك في ذلك معك.

المشاركة الأصلية بواسطة كنز العلوم

اسمح لي يا زميلي الكريم ان ابين بعضا من تناقضاتك ربما تكون هذه هي التي جعلتك لا ادريا او ربوبيا ولا تدين بالاديان

انت قلت لنا : انك تعترف بوجود اله كلي العلم والقدرة ويتمتع بكل صفات الكمال

هل يعقل ان تقول لنا :

المشاركة الأصلية بواسطة كنز العلوم

هل يعقل ان يتركني الاله اتخبط في ظلمات الجهل واللا معرفة ثم اصفه انه متصف بالكمال التام ؟

فماذا عن الاله الذي خلقني وارشدني الي ذاته وبين لي الحق والباطل ؟

ايهما اولي بالاعتقاد انه متصف بالكمال ؟

دائماً نقول أن الإله لم يتركنا بل أعطانا عقل ليس لدى كل المخلوقات وذلك لنتعرف عليه وهذه ليست ظلمات بل شمس الحقيقة الإله خلقنا وأعطانا عقل نتعرف به عليه وتنكر على الادينية أختلافهم في بعض الصفات وهل أهل الديانات اتفقوا على إله المسلمين لديهم 73 فرقة كل فرقه تعبد إله يختلف عن الاخر وأنتم بذلك أيضاً ترككم إلهكم في بحر الظلمات لأنه ارسل لكم كتاباً به 73 نسخة من الله وقال لكم أعبدوا صورة واحده وسؤعذبكم بالنار إن فشلتم في الاختيار.

أما نحن فالخالق العظيم أعطانا حرية الأختيار فلا ينتظرنا الجحيم الأبدي.

المشاركة الأصلية بواسطة كنز العلوم

ثم كيف علمت انه متصف بالكمال ( التام ) .... وانت لا تستطيع ان تحيط بصفاته ؟؟

الشطر الاول يناقض الشطر الثاني في نفس السطر !!!!!

انتظر اجابتك

عبر الطبيعة عرفنا صفاته الإله فمثلاً حينما ترى الخلية أو الdna يعيني شيء مذهل... تقول حقاً الإله مطلق العلم أو ترى قوانين الكون تقول كم الإله حكيم وهكذا الكون يرشدنا للخالق.

ولا أستطيع أن احيط بصفات الخالق العظيم ببساطة لأني مخلوق محدود وحتى الديانات التي تؤمن بالكتب المقدسة تجد أختلاف الصفات عندهم بشكل فضيع.

المشاركة الأصلية بواسطة كنز العلوم

الخطأ الثاني انك قلت :

المشاركة الأصلية بواسطة كنز العلوم

فهل يعقل ان الاله الكلي القدرة والعلم المتصف بكل صفات الكمال هو اله ( عبثي ) الي هذا الحد

يخلقني ويتركني !!!

اخوض في عالم من التخبط ....

ما فائدتي في الحياة ؟؟ ... لماذا خلقني الاله ؟؟ ما مصيري بعد الموت ؟؟

هل يتساوي في هذه الحياة الظالم والمظلوم ؟؟ .... هل يتساوي المؤمن والكافر بهذا الاله العظيم المتصف بكل صفات الكمال ؟؟

لن اتطرق الي الشجر والدواب والجمادات ...... لن اسألك لماذا خلقها الله ؟

دعني اسأل عن مصيبتي اولا ؟؟؟!!!!!!!!!

هل يعقل ان الاله يخلقني عبثا ..... ويتركني هملا ثم يقول عنه ( عقلي ) الاله المتصف يصفات الكمال ؟؟

اين الكمال في هذا الاله ؟؟

انتظر اجابتك علي هذا السؤال

الإله ليس عبثياً ولم يتركك وجعل لك ظميراً يحسابك وعقولاً بشرية وضع قوانين والديانات جاءت بتشريعات مستحيل تكون من الإله كسبي النساء وضرب المراة وقطع رؤوس الغير مؤمنين ورجم الزانية والزاني وقطع اليد ومن حق الرجل أن يتزوج أربعة وهو بذلك ظلماً للمراة وذبح الحيوانات وغيرها من الأمور الغير انسانية العقل الانساني جعل قوانين أفضل من القوانين التي يدعي اناس أنها من الخالق.
أما بخصوص سؤالك ما فائدتي في الحياة ؟؟ ... لماذا خلقني الاله ؟؟ ما مصيري بعد الموت ؟؟
وأقول هل الديانات قدمت اجاباتت منطقية ديانة الصابئة تؤمن بعالم النور والظلام والمسلمين الجنة والنار ويقول القرآن أغلب البشر سيدخلون النار وما ذنب البشر ليتحملوا كل هذا العذاب في النار إلى الأبد هل يعقل ان يكون ذلك من الإله ولماذا الإله كل مرة يرسل ديانة تناقض التي قبلها ويأمر اتباعها بقتال من لايتبعهم, الديانات اراقت الدماء وسبي النساء وذبح الأطفال ليست من الإله ولا يمكن ذلك كلها متناقضة.

أما الهدف من الحياة فهو معرفة الخالق العظيم والناس متعجبين كيف لاتكون هنالك حياة لانهم منذ صغرهم تربوا على وجود النار فيشعرون بنقص إذا لم تكن هنالك حياة اخرى وانا أسألك لماذا خلق الإله القطط؟ لانعلم لحكمة يعلمها الإله واعطانا ظمير يحكمنا فالكثير من الناس ليسوا متدينين لكنهم يحملون مشاعر إنسانه وضعها الإله فيهم حتى في الحيوانات كذلك فالأمهات لم يتعلموا الأهتمام باطفالهن عبر الديانات والديانات لم تعلم احترام المراة بل عقول البشر علمتهم ذلك

المشاركة الأصلية بواسطة كنز العلوم

الخطأ الثالث : انت تقول

فاذا سألنا ....هل هذا الاله ( شاهد ) و( حاضر ) امامك يدركه عقلك وحواسك ام انه ( غيب )؟

هذا الاله ( غيب ) لا تراه ولا تشمه ولا تتذوقه ولا تسمعه ولا تلمسه لا تدركه ايا من حواسك ؟؟

اذا افترضنا انك تعرفت عليه من ( اثاره ) التي هي مخلوقاته مثلا ... فان اثاره هي دليل علي ( وجوده )

كيف علمت انه كلي الصفات في العلم والعدل والحكمة ان لم يخبرك هو بذلك وهو غيب لا تدركه باي حاسة من حواسك ؟؟

وهل المتصف بالكمال ينسي ان يخبرني عن صفاته ويتركني فريسة لما تسميه ( خطأ التصور ) ؟؟

الا يعلم الكلي العلم ..... انني لا اعلم عن صفاته شيئا ؟

لماذا تركك الهك دون ان يخبرك بصفاته وتركك فريسة للتصور الذي لا تستطيعه ؟

انتظر الاجابة

واكتفي بهذه الاسئلة الثلاثة الي ان اري اجابتك

ارجو ان يكون كلامك بدليل يقبله العقل

ولا مانع عندي ان تكلمني من القران الكريم

فهو عندي فوق كل الادلة كما انني اصدقه مطلقا واقبله حجة علي ان لم تجد دليلا من خارجه

تقبل تحياتي

الإله عرفنا عن نفسه عن طريق خلقه الإله أعطانا عقلا لا ديناً وأكبر دليل أن العقل كافي لمعرفة صفات الإله الربوبيين والأنبياء الذين كانوا يتأملوا في الكون وعرفوا خالقهم.

وأشكرك على مشاركتك

**أحمد.** · 27 أبر, 2013, 06:51-م

هروب إلى الإسلاميَّات

لم نفهم مِنه أى شئ

كلُّ سؤال عن إيمانه تكون إجابته .. أهل الأديان .. المسلمون .. القرآن
####

ممتاز
تذكروا عندما يبدأ سؤالنا عَن الإسلام أن تكون إجاباتُنا كالآتى
الربوبيين .. الربوبية .. العقل .. #### .. أى حاجه مش إسلامية

ممتاز .. حوار مُفيد جدااااااااااااااا

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
التصور الربوبي حول الإله (5) بواسطة Shebl Al Saqar ابتدأ بواسطة Shebl Al Saqar, 6 ديس, 2021, 08:18-م	ردود 0 170 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة Shebl Al Saqar 6 ديس, 2021, 08:18-م
الربوبي وإرسال الرسل (2) بواسطة Shebl Al Saqar ابتدأ بواسطة Shebl Al Saqar, 6 ديس, 2021, 08:12-م	ردود 0 30 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة Shebl Al Saqar 6 ديس, 2021, 08:12-م
الربوبي والعقل (1) بواسطة Shebl Al Saqar ابتدأ بواسطة Shebl Al Saqar, 6 ديس, 2021, 08:10-م	ردود 0 34 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة Shebl Al Saqar 6 ديس, 2021, 08:10-م
الربوبي وعبادة الله (7) بواسطة Shebl Al Saqar ابتدأ بواسطة Shebl Al Saqar, 6 ديس, 2021, 08:21-م	ردود 0 48 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة Shebl Al Saqar 6 ديس, 2021, 08:21-م
التحذير من ضلالات المدعو : الحبيب على الجفرى. بواسطة الرجل الخفي ابتدأ بواسطة الرجل الخفي, 31 يول, 2007, 03:10-م	ردود 29 16,566 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة سعدون محمد1 28 أكت, 2020, 12:39-م
الربوبي والعلم (4) بواسطة Shebl Al Saqar ابتدأ بواسطة Shebl Al Saqar, 6 ديس, 2021, 08:16-م	ردود 0 42 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة Shebl Al Saqar 6 ديس, 2021, 08:16-م
من العلمانية إلى الإسلام بواسطة نور الدين منصور ابتدأ بواسطة نور الدين منصور, 22 أغس, 2010, 09:26-ص	ردود 4 2,778 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة فارس الميـدان 22 أغس, 2010, 01:38-م
الربوبي والمعجزات (3) بواسطة Shebl Al Saqar ابتدأ بواسطة Shebl Al Saqar, 6 ديس, 2021, 08:15-م	ردود 0 36 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة Shebl Al Saqar 6 ديس, 2021, 08:15-م
البراهين العقلية في حاجتنا للنبوة (16) بواسطة Shebl Al Saqar ابتدأ بواسطة Shebl Al Saqar, 6 ديس, 2021, 08:39-م	ردود 0 27 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة Shebl Al Saqar 6 ديس, 2021, 08:39-م
ما وراء القصر : رسالة إلى كل ملحد بواسطة سعيد العربي ابتدأ بواسطة سعيد العربي, 3 فبر, 2013, 11:59-م	ردود 5 1,778 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة سعيد العربي 9 فبر, 2013, 06:53-م
هل قبلت امـ رفضت المسيح ! ( ! قصة اسلامى كاملة ! ) بواسطة وليد المسلم ابتدأ بواسطة وليد المسلم, 19 يول, 2006, 06:20-م	ردود 51 9,324 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة لؤلؤة النيل 17 نوف, 2010, 10:21-م
ماذا يحدث لو تولى نصرانى رئاسة مصر ؟(شارك برأيك ) بواسطة فارس التوحيد ابتدأ بواسطة فارس التوحيد, 24 أبر, 2011, 12:19-م	ردود 12 3,242 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة الجندى المحارب 26 أبر, 2011, 03:08-م
هل يسوع حقا إله وكفارة - بحث من مدونة الاخ سام كيلر بواسطة سلطان الكلمه ابتدأ بواسطة سلطان الكلمه, 6 نوف, 2011, 06:30-م	ردود 0 1,179 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة سلطان الكلمه 6 نوف, 2011, 06:30-م
بالفيديو : شرطى سويدى يخنق طفلاً مسلماً يردد الشهادتين بواسطة نصرة الإسلام ابتدأ بواسطة نصرة الإسلام, 12 فبر, 2015, 12:40-ص	رد 1 969 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة نصرة الإسلام 12 فبر, 2015, 12:44-ص
تابع نقد التصور الربوبي حول الإله (6) بواسطة Shebl Al Saqar ابتدأ بواسطة Shebl Al Saqar, 6 ديس, 2021, 08:20-م	ردود 0 29 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة Shebl Al Saqar 6 ديس, 2021, 08:20-م

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
ثابت: إلحاديات ع السريع بواسطة محب المصطفى ابتدأ بواسطة محب المصطفى, 1 سبت, 2014, 12:47-ص	ردود 339 24,587 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة فارس الميـدان 29 ينا, 2025, 08:24-م
التعليقات على موضوع "حوار مع العضو منجنيق حول: محمد النبي , أم محمد المصلح الديني؟" بواسطة قلب ينبض بحب الله ابتدأ بواسطة قلب ينبض بحب الله, 28 أكت, 2012, 07:11-م	ردود 154 17,850 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة أحمد. 30 ينا, 2016, 05:24-ص
ملحد يسأل عن وجود الله بواسطة Technology ابتدأ بواسطة Technology, 7 أكت, 2015, 09:56-ص	ردود 121 14,698 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة فارس الميـدان 7 فبر, 2016, 08:26-م
عبد الغفور : تصورنا عن الله - من يحدده؟ بواسطة محب المصطفى ابتدأ بواسطة محب المصطفى, 27 نوف, 2015, 12:04-ص	ردود 92 9,732 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة فارس الميـدان 7 ماي, 2018, 04:23-ص
جائزة 2000 دولار : ادخل وشارك بواسطة سيف الكلمة ابتدأ بواسطة سيف الكلمة, 25 مار, 2007, 08:59-م	ردود 88 17,677 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة ( رحمة ) 12 مار, 2016, 06:55-ص

تعليقات الأعضاء حول الحوار بين الربوبي ود.أمير عبدالله عن الإله ومعرفته

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

عن الكاتب

مواضيع ذات صلة

مواضيع من نفس المنتدى الحالي