طيب .. سأحاول أن أبسط المسـألة قدر الإمكان .. فقط أرجو التركيز .
بداية : الخطاب فى الآية ليس للمشركين وإنما للمسلمين
الغرض من الآية : لوم المسلمين الذين تقهقروا فى غزوة أحد لما سمعوا اشاعة استشهاد النبى صلى الله عليه وسلم
المعنى : أكنتم تحسبون أن محمدا لا يموت ؟ لا بل هو بشر مثله مثل من سبقوه من الأنبياء .. يجوز أن يموت فى أى وقت .. فإذا مات هل سترتدون على .....
إذن : المقصود من قول الله تعالى "خلت من قبله الرسل" تشبيه الرسول صلى الله عليه وسلم بالأنبياء السابقين فى أنهم بشر لهم آجال ويموتون لما تنقضى آجالهم .

المشكلة : أنك تمسك بكلمة "خلت" وحدها وتربطها بكلمة "مات أو قتل" وحدها .. وهذا خطأ كبير .

الصواب : يجب أن تأخذ هذا التعبير كاملا - قطعة واحدة - "خلت من قبله الرسل" .. وتأخذ هذا التعبير كاملا "أفإن مات أو قتل"


ما نعرفه أن الله تعالى يشبه رسوله صلى الله عليه وسلم بمن سبقوه من الرسل
انظر معى

أحمد -- شجاع -- كالأسد
مشبه -- وجه شبه -- مشبه به
النتيجة : أحمد شجاع و الأسد شجاع

لدينا المشبه هو رسول الله صلى الله عليه وسلم
المشبه به هو الرسل السابقين

لو قلنا أن "خلت" هنا بمعنى "مات" لكان وجه الشبه هو الموت

محمد ميت كالرسل السابقين
النتيجة : رسول الله صلى الله عليه وسلم ميت والرسل السابقون موتى
هل هذه النتيجة صحيحة .. لا خاطئة
السبب : رسول الله صلى الله عليه وسلم كان حيا وقت نزول الآية

اذن : ما الذى يريد الله تعالى قوله

هو سبحانه يريد أن يقول أن رسول الله صلى الله عليه وسلم يجوز فى حقه الموت - أى أنه ليس خالدا

اذن وجه الشبه هو جواز الموت عليه

المعنى
وما محمد إلا رسول قد خلت من قبله الرسل
محمد رسول يجوز فى حقه الموت كالرسل السابقين

النتيجة
رسول الله : يجوز فى حقه الموت
الرسل السابقين : يجوز فى حقهم الموت

هذا مفهوم الآية أخى الكريم

تعال إذا ننظر

المسيح عليه السلام : هل يجوز فى حقه الموت ؟
نعم

ألا يناقض ذلك قولك أنه حى فى السماء ؟
لا .. لا يناقضه فأنا وأنت حيَّان ومع ذلك يجوز فى حقنا الموت

أرجو أن تكون الإجابة قد اتضحت أخى الكريم .

جزاك الله خيرا اخي احمد على هذا الرد , في الحقيقة هذه شبهة من شبه القديانيين التي يحاولون في اماتة المسيح ابن مريم لكي يكون الميرزا غلام هو المسيح الاخر في اخر الزمان , واشكرك مرة اخرى على هذا الرد

اسمحوا لى اعزائى هل افهم من كل هذا انكم تقولون ان نبى الله عيسى بن مريم لم يمت ؟ ارجو اجابتى

المشاركة الأصلية بواسطة mamado مشاهدة المشاركة

اسمحوا لى اعزائى هل افهم من كل هذا انكم تقولون ان نبى الله عيسى بن مريم لم يمت ؟ ارجو اجابتى

بالطبع يا اخي الكريم فالمسلمون لا يقولون ابدا ان سيدنا عيسى عليه السلام قد مات
ولكن فقط رفعه الله اليه بعد ان وفاّه الله اجله في العصر الاول وسيتأتي وينزل مجددا ويكمل
بقية حياته مع اقتراب وتتابع علامات الساعة الكبرى في آخر الزمان


فالانسان له حياة واحدة وموته واحدة في الدنيا ولم يستثنى من ذلك أحد
لا آدم بلا ام ولا ام
ولا حواء من اب وبلا أم
ولا حتى عيسى من أم بلا أب

عليهم جميعا رضوان الله ..

اذن المسيح حى ؟ اذن هو حى ولم يمت ؟ هل بهذا لاصدق من قال ان المسيح هو الله خى ولم يمت ولن يموت ؟

كيف استنتجتوا كل هذا ؟ ومن اين لكم بكل تلك الاقاويل التى لا معنى لها

هل المسيح الهه لكى لا يموت ؟

رحماكم فلسنا بحاجه الى هذا المسيح عيسى ابن مريم مات لانه بشر وشانه شان كل البشر انتم تغالون كما يغالى المسيحيين

عجبت من تفسير البعض لكلمه خلت من قبله الرسل وعجبت اكثر عندما راين ما يؤيد هذة الاراء هل لعيسى ابن مريم الحياة ولمحمد ابن عبد الله الموت ؟

الم يقل القران فى عيسى (( سلام على يوم ولد ويوم اموت ويوم ابعث حيا )) كيف يبعث وهو لم يمت وللتاكيد قال الله فى الايه يوم ابعث حيا مما يفيد موته من قبل

الم يقل القران فى سورة المائدة (( ( وإذ قال الله يا عيسى ابن مريم أأنت قلت للناس اتخذوني وأمي إلهين من دون الله قال سبحانك ما يكون لي أن أقول ما ليس لي بحق إن كنت قلته فقد علمته تعلم ما في نفسي ولا أعلم ما في نفسك إنك أنت علام الغيوب ( 116 ) ما قلت لهم إلا ما أمرتني به أن اعبدوا الله ربي وربكم وكنت عليهم شهيدا ما دمت فيهم فلما توفيتني كنت أنت الرقيب عليهم وأنت على كل شيء شهيد )) كيف للذى ما زال على قيد الحياة ان لا يعلم ما حدث لقومه ؟

الم تسمعوا بحديث الرسول (( عن ابن عباس رضي الله عنهما قال: " قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ……ألا وإنه يجاء (يوم الحشر) برجال من أمتي فيؤخذ بهم ذات اليمين وذات الشمال فأقول يارب أصحابي فيقال إنك لا تدري ما أحدثوا بعدك فأقول كما قال العبد الصالح (وكنت عليهم شهيداً ما دمت فيهم فلماتوفيتني كنت أنت الرقيب عليهم) فيقال إن هؤلاء لم يزالوا مرتدين على أعقابهم منذ فارقتهم ".))

كيف للرسول ان يقول هذا وهو يعلم ان عيسى ابن مريم حى ولم يمت ؟

الم تقروا يوما تفسير ابن كثير فى الجزء الثانى الذى قال على لسان الرسول (( "لو كان موسى وعيسى حيين لما وسعهما إلا اتباعي."))

من اين لكم بكل تلك الاقاويل والاخبار التى تثبت ان عيسى ابن مريم حيا ؟ اذا هو الاله الذى ارادوا النصارى وهو من كان يحيى ويميت وهو من كان يشفى انصتوا جيدا الى قول الرحمن العظيم اذ قال

سبحانه وتعالى (( وما جعلنا لبشر من قبلك الخلد أفإن مت فهم الخالدون ( 34 ) كل نفس ذائقة الموت ونبلوكم بالشر والخير فتنة وإلينا ترجعون ( 35 ) )))

الشرط الوحيد لجعل عيسى بن مريم حيا هو ان يكون من غير بنى البشر وهذا ما ادعوا النصارى فرحماكم احوانى واخواتى اعلموا ان هنا من يشاهدكم ويستمع لكلامكم فتوخوا الحذر فى استنتاجاتكم ووفقنا الله فى ما يرضاه سبحانه وتعالى

ما هذه العصبية أخى الكريم
هل الذى يعيش ألف عام ثم يموت نقول عليه خالد
هل قال لك أحد أن المسيح عليه السلام لن يموت
هل قال المسيح عليه السلام "والسلام على يوم ولدت ويوم مت" أم قال ويوم أموت؟
لا تخلط الألفاظ بعضها ببعض
افصل بين مدلولات الألفاظ ستجد الموضوع هينا
ثم أين قرأت نص لو كان موسى وعيسى حيين هذا
هل لك أن تأتينا بنص الحديث؟

لا عصبيه اخى واعتذر ان هذا ما فهم منى وان لم اقصده ابدا ولكن اعتصرنى الحزن من هذا الموضوع فالمسلمين يرددون كلامات النصارى عموما اخى اليك رابط من اسشلام ويب اكبر موقع اسلامى وبه تفسير لابن كثير يقول فيه الحديث

http://www.islamweb.net/newlibrary/d...k_no=49&ID=265

وهاك ايه اخرى من سورة مريم يقول (( سلام عليه يوم ولد ويوم يموت ويوم يبعث حيا ))

الله هو الذى يقول ولاخظ اخى فعل يموت ويبعث وحرف الياء معروف انه يفيد الافعال المضارعه بمعنى المضارع المستمر

الأخ الكريم مرحباً بك

ما مذهبك أخونا الفاضل ؟

نحن مسلمون من أهل السنة والجماعة .. وأنت ؟

الا يكفى ان اقول انى مسلم واقول لا اله الله الا الله ومحمد رسول الله لكى تعلمى ما مذهبى ؟

الا يكفى ان اقول انى اصلى كما صلى رسولى الكريم محمد بن عبدالله لتتعرفى على مذهبى ؟

الهى هو الله ودينى هو الاسلام ورسولى هو محمد بن عبدالله

امنت بالله وملائكته وكتبه ورسله وباليوم الاخر ولى قران فيه ما اريد ولى سنه الرسول التى توافق القران فالذى لا يوافق القران فلست بحلا منه ارجو ان اكون قد وضحت ما هو مذهبى فانا لا احتاج الى مسميات لانعت مذهبى

الشهادتان تكفيان ابتداءًا لمعرفة أنك مسلم وهذا لم ينكره أحد
السؤال عن المذهب .. فمثلاً الشيعة يقولون الشهادتين وأهل السنة يقولون الشهادتين ومنكرو السنة يقولون الشهادتين ..
ومعرفة الجواب هنا هامة لأن لها اعتبار في اتجاه الحوار .. فما مذهبك ؟

أما ما يوافق القرآن من السنة .. فمن الذي يحدده ؟ أنت ؟ أم أنا ؟ أم غيرنا ؟

اختى واسمخى لى ان اقول اختى انا لا ارى اى اهميه لهذا السؤال فى موضوعنا هذا ولكنى سارد عليه لعلك نظرتى الى اسمى فانا من مصر ومصر تنتمى الى السنه والجماعه وانا انتمى الى هذا المذهب ولكن الست معى اننا يجب ان نتحرى الدقه فى اقوالنا واستنتاجتنا ؟ اليس حرى بنا ان نراجع كل شئ لنصل الى الله ومعرفته حق المعرفه واما بالنسبه لسؤال فالذى يوافق القران من السنه والذى يحدده هو القران نفسه فهذا كتابنا وهذا دستورنا وليس لنا غيره فهذا هو مرجعيتنا الثابته التى لم ولن تتغير مهما طال الزمن

انا مسلم بسيط ولد على مذهب السنه والجماعه وسمعت وشهد الكثير وقرات اكثر عن المذاهب الاخرى وكلها انحصرت فى اقاويل لشيوخ ونسوا القران بل تم تفسير القران بدلالات اخرى وبمعانى اخرى فالسنى يسب الشيعى والشيعى يشتم السنى والسنى يلعن الصوفى والصوفى يدعى الالوهيه ما انا غير انسان علمت الله ووجد نوره فى قلبى وفى حياتى ووجد الرسول فى افعاله وكلامه منهج مبسط لخطوات حياتى اجزع عندما ارع من يتاول على الرسول او على القران العظيم احزت وبشدة على حال امتى التى نسيت كثيرا من الذكر الذى انزله الله الينا من خلال رسوله محمد بن عبد الله

انا ابرئ نفسى عن كل ما يخالف القران الكريم الذى هو منهاجنا والذى هو منهاج ابو الانبياء ابراهيم والذى هو منهاج رسولى محمد بن عبد الله

كل ما ارجو منكم جميعا نصرة ديننا ليس بالكلام ولكن بالتدبر والتعقل كما امرنا الله يا اولوا الالباب فهناك الكثير والكثير الذى يدعونه الشيوخ وهو غير صحيح بنصوص القران الكريم

اطلت عليك اختى اعتذر مرة اخرى واكرر لك ولكل الاخوات والاخوة كلنا نبتغى وجه الله ولا نريد لسرطانات الاسرائيليات ان تتغلغل فى اوصالنا فقد ان اوان النضج وان اوان ان نراجع عقيدتنا فى الله وفى الرسول وفى الانبياء وفى حكمه اللهخ العظمى فى خلقنا

عندما وجد هذا المنتدى بالصدفه شعرت انى وجد عائلتى التى ضللت عنها ارد ان نجتمع فى الله ولله الواحد الاحد لنتناقش بالعقل والمنطق والقران حكم بيننا وسنه الرسول الحقه مرشدنا لقد المت امتنا الكثير والكثير وحان وقت تدارك هذا فيما بيننا نحن ابناء الامه الواحدة والا لن يكن لنا اى وجود

أخى الكريم
الموضوع فيه كلام ذكره ابن كثير
وهذا يدل على أن ما وصلت إليه من رأى ليس قولا قاطعا خاصة أن الله تعالى عبر عن الموقف بقوله "متوفيك" ولفظ الوفاة يحتمل معنيين كما ورد فى القرءان
"اللَّهُ يَتَوَفَّى الْأَنْفُسَ حِينَ مَوْتِهَا وَالَّتِي لَمْ تَمُتْ فِي مَنَامِهَا فَيُمْسِكُ الَّتِي قَضَى عَلَيْهَا الْمَوْتَ وَيُرْسِلُ الْأُخْرَى إِلَى أَجَلٍ مُسَمًّى إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآَيَاتٍ لِقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ (42)"
وأصحاب القولين على اتفاق بأن المسيح عليه السلام سينزل فى آخر الزمان ويموت
أى أنه لن يخلد بإجماع علماء المسلمين سواء من قال أنه مات أو من قال أنه لم يمت بعد
ثانيا نقطة مهمة
النصارى يقولون بأن المسيح عليه السلام مات على الصليب ولم يقولوا مطلقا بأنه لم يمت
ثالثا هناك موطن للنزاع بيننا وبين النصارى فى مسألة موت المسيح عليه السلام لأنهم يحاولون القول بأن كتبنا تشهد بموته عليه السلام تمهيدا للقول بالصلب أو تدليسا على الناس بأن كتابنا يقول بالصلب
لكننا نقول إن موطن النزاع بيننا فى المسألة هو الصلب
فعلى كل الاحتمالات الموجودة عند المسلمين (مات أو لم يمت) فإننا لا نقول بالصلب
بمعنى آخر حتى لو سلمنا بأنه مات فإن الموت عند القائلين به ليس موتا على الصليب

اخى لو سمحت لى انا لا استند الى اى كلام من اى شيخ او مفسر انما استشهد بكتاب الله وسنه كونه سبحانه وتعالى قال الله فى كتابه (( والذين يدعون من دون الله لا يخلقون شيئا وهم يخلقون,اموات غير احياء وما يشعرون ايان يبعثون)) سورة النحل

وما اكثر تعبيرا من هذة الايه الكريمه التى تقول ان الذين يدعون الهه من دون الله ليسوا بالهه حتى لا يخلقون شيئا وهم اساسا مخلوقين وايضا اموات غير احياء ولا يعلمون حتى متى واين سيبعثون

واخى الكريم لعلك تعلم بعيد القيامه لدى النصارى فهم يحتفلون بقيام المسيح من الاموات وصعوده الى السماء بجوار ابيه وهذا هو معتقدهم الذى نبهنا الله اليه ونهانا عن اتباعه فلا اله الا الله الواحد الاحد الحى الذى لا يموت ولا يسقم واقرا معى اخى الايه الكريمه التى تقول :

(( ما المسيح ابن مريم الا رسول قد خلت من قبله الرسل وامه صديقه كانا ياكلان الطعام انظر كيف نبين لهم الايات ثم انظر انى يؤفكون)) المائدة

برايك اخى لما ذكر الله انهم كانوا ياكلون الطعام ؟ ما المعنى الذى يقصده الله تعالى فى ذكره انهم كانوا ياكلون الطعام ؟

انهم بشر عليهم ما على البشر يالمون ويحزنون ويموتون كسائر البشر جميعهم ولذلك قال الله فى كتابه :

((سلام عليه يوم (ولد ) ويوم (يموت) ويوم (يبعث)حيا ))

اما الصلب اخى قليس موضوعنا ههنا الان انما انا اناقش ان المسيح بن مريم مات كبشرى مثله مثل سائر الانبياء والبشر فليس للمسيح بن مريم افضليه على باقى الانبياء اخى انما هو بشر رسول ومثله كمثل ادم قال الله له كن فيكون ارجو ان اكون قد اوضحت ما اريد ان اقول

كلامك واضح لكنك مصر على مسألة أن الذين قالوا بأنه حى يقولون بأنه لن يموت
وهذه هى المشكلة فى فهمك للموضوع
لم يقل أحد بأن المسيح عليه السلام لن يموت
قال الله تعالى حاكيا قول المسيح عليه السلام "والسلام على يوم ولدت ويوم أموت ويوم أبعث حيا"
هل قال كلمة أموت قبل الموت أم بعده
أكيد قالها قبله
إذا لا دلالة فى استشهادك