طيب , تمام , شكرا لكى اخت نصره الاسلام

-----------------------------------

لكنى نظرت أختنا الكريمة وأقول .. لو قال رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه لا يوجد شمس أصلا لصدقته

الأخ الكريم يتكلم عن العقل الصريح

والعقل الصريح يسأل

هل أصدق عينى ؟
أم أصدق خالق عينى ؟

يا اخى كما قلت من قبل هذا سيضعنا فى مأزق لان هكذا انت كذبت حكم العقل على الشئ انه يقينى و بذلك تكذب احكام العقل
فلماذا صدقت حكم العقل فى حاله الادله التى تدل على صدق الرسول و كذبتها فى حاله الشمس ؟
فكما حكمت على حكم عقلك على الشئ اليقينى انه مجرد وهم بنفس الطريقه ممكن ان تحكم على حكم عقلك على صدق الرسول انه مجرد وهم ايضا
و بذلك انت نفيت العقل تماما

إن كان قال فقد صدق
لأنه أعلم
وأحكم

نعم هذا فيما يحتار فيه العقل مثل مثلا وجود ملايين المجرات هذا شئ لا ييستطيع العقل تخيله و تصوره لكنه صحيح
وليس فيما يجزم العقل مثلا ببطلانه

العقل الصريح يقول
إن لم نصدقه فقد كذبناه
وإن كذبناه فقد رأيناه كاذبا
وإن رأيناه كاذبا فلا ينبغى أن نصدقه فى خبر السماء
وإن لم نصدقه فى خبر السماء فقد كفرنا برسالته

لكن هل الهدف هو التصديق ؟
الهدف هو اكتشاف اين الحقيقه

فهل تيقن لك ذلك يا مصدق عينيك ؟

لا , فانا لم اجزم بتناقض الحديث مع الواقع

العجب كل العجب أخي الكريم
أن نرتضي ببحث يتحدث عن حفرية واحدة ونُصدق بها ونعتبرها كأنما كلام أُنزِل من السماء
بينما لا نُصدِق ببحث تم على أربعة أنواع من الذباب وآخر أجنبي تم على عدد معين .. ونعتبره بحث ناقص!

هنا الإشكالية للحق ..
فحينما يتفق البحث مع قول رسول الله .. نسأل عن المزيد
وحينما لا يتفق مع ديننا .. نُصدِقه ونبصم له

من قال أن أي بحث في العالم كله يكون على جميع المخلوقات!!!!
من قال لك أن أي عِلم مما درسته قد كان بحثاً قام على عينات مكتملة في الكون كله؟؟
هذا الكلام ليس بعلمي مطلقاً

بارك الله فيكم

حتى ذلك الحين - هل تصدق أنه لو وقعت أى ذبابة فى شرابك فالأصلح لك أن تغمسها فيه ثم تطرحها وتشرب .. أقول هل تصدق ذلك أم لا ؟

اريد ان اتاكد
فانى امر بحاله فكريه سيئه :(

يا اخى كما قلت من قبل هذا سيضعنا فى مأزق لان هكذا انت كذبت حكم العقل على الشئ انه يقينى و بذلك تكذب احكام العقل
فلماذا صدقت حكم العقل فى حاله الادله التى تدل على صدق الرسول و كذبتها فى حاله الشمس ؟
فكما حكمت على حكم عقلك على الشئ اليقينى انه مجرد وهم بنفس الطريقه ممكن ان تحكم على حكم عقلك على صدق الرسول انه مجرد وهم ايضا
و بذلك انت نفيت العقل تماما

أخطأت أخى الحبيب وإن كان لاعتراضك وجه

مقدمتك أخى هى
كذبت عينى فى رؤيتها للشمس = كذبت حكم عقلى على وجود الشمس >>>> (1)
صدقت الرسول فى دعوته = صدقت حكم عقلى فيها >>>> (2)

وفرضيتك هى
كذبت حكم عقلى فى (1) = لا أتأكد من صدق عقلى فى (2)


هل هذا ما تقصده أخى ؟
معذرة إن كنت ترى فى هذا الأسلوب "فزلكة" ولكن هذه المسألة من أخطر المسائل على عقيدة المسلم فتحتاج إلى تدقيق خاص

ألهمك الله الصواب فى كل وقت وحين

اريد ان اتاكد
فانى امر بحاله فكريه سيئه :(

بل إنى والله أخى أسوأ منك الآن .. بغباء منى لم ألتفت إلى هذا الأمر حتى الآن .. لذا أقترح إن كنت توافقنى أن نستكمل كلامنا فى موضوع مستقل فإن وافقت ووافقت إدارة المنتدى فأنا تحت الأمر .. حفظنى الله وإياك وسائر أمة الحبيب المصطفى

أن نرتضي ببحث يتحدث عن حفرية واحدة ونُصدق بها ونعتبرها كأنما كلام أُنزِل من السماء
بينما لا نُصدِق ببحث تم على أربعة أنواع من الذباب وآخر أجنبي تم على عدد معين .. ونعتبره بحث ناقص!

لا اكذب البحث

من قال أن أي بحث في العالم كله يكون على جميع المخلوقات!!!!
من قال لك أن أي عِلم مما درسته قد كان بحثاً قام على عينات مكتملة في الكون كله؟؟

نعم العلم المبنى على الاستقراء ليس علم يقينى

وفرضيتك هى
كذبت حكم عقلى فى (1) = لا أتأكد من صدق عقلى فى (2)

نعم صحيح هذا قصدى
لانى لو اصدر عقلى حكما يقينيا 100% على وجود الشمس , و ايضا اصدر حكما يقينيا 100% على صدق الرسول بالتالى عدم وجود الشمس اصبح يقين 100%
فبذلك يكون عقلى به شئ خطا

لذا أقترح إن كنت توافقنى أن نستكمل كلامنا فى موضوع مستقل فإن وافقت ووافقت إدارة المنتدى فأنا تحت الأمر .. حفظنى الله وإياك وسائر أمة الحبيب المصطفى

لا يوجد عندى مانع

تفضل أخى على هذا الرابط

العقل والنقل