اي عقل و تفكير هذا؟؟
بل من المسيحيين من يقول ان الله هو المسيح و المسيح هو الله.. ( استغفر الله )
و هناك من الصليبيين من يقول ان الله ثالث ثلاثة ...


القس يتكلم عن الله

وهذا الإله الواحد ليس فيه تركيب ولا تجزئه، كما تتخيل، إنما هو إله واحد كامل في ذاته وهو روح غير مخلوق وغير مركب ولكنه خالق ونور غير مخلوق وغير مرئي وغير مدرك بالحواس، وهو غير محدود لا في الزمان أو المكان، موجود في مكان وزمان، وكلي القدرة، قادر على كل شيء، ولا يستطيع الإنسان أن يدركه في طبيعته وجوهرة لا بالعقل ولا بالحواس، فقط نعرف عنه من خلال إعلانه عن نفسه عن طريق كلمته وصورته، صورة الله غير المنظور، بهاء مجده ورسم جوهره، الابن،

القس يتكلم هنا عن صفات الله.. و هذا ليس المقصود من السؤال ..

اذا كان الله واحدا و قادرا و فيه كل هذه الصفات .. فكيف يكون ثالث ثلاثة ؟؟؟ فكيف يتخذ بشرا ابنا له على الارض ؟؟
و الا فيجب ان يكون هذه الصفات غير حقيقية او غير كاملة .. بسبب لجوء الله الى البشر او عباده او احدى مخلوقاته ليكونوا ثلاثة ....
اليس هذا تنقضات و تضارب ....
هذا ما سولت لهم عقولهم المريضة....

استغفر الله .....

ثم

ولأن معرفة الله في طبيعته وجوهره لا يمكن أن تدرك لا بالعقل ولا بالحواس لذا لا يمكن أن نعرفها إلا من خلال الإعلان الإلهي سواء عن طريق الابن أو الروح القدس.

يعني هناك عرقلة او نقص في احدى او كل صفات الله ( استغفر الله ) لدى الصليبيين .. و الا فلم الله بحاجة الى ان نعرفها خلال اثنين آخرين..الا من خلالهما نعرف الله .....

الحمد لله على نعمة الاسلام.....
ف ( القرآن ) كلام الله .. فيه اعجازات نؤمن بالله تعالى وحده و لانشرك به احدى....

ثم يكفي لبشر عاقل عندما يرى الليل و النهار ..و يفهم قدرة خالقه ....و يعرف الله و يعرف عظمته..
و ليس بحاجة الى ان ياتي الله من خلال احدى مخلوقاته و يمكث في الارض لسنوات ثم يرحل
( اسال الله العافية ) ليس بحاجة الى ان ياتي الله بواسطة احدى مخلوقاته و عباده ليثبت الوهيته و عظمته و يؤكد صفاته و وحدانيته ,.., و يضحي و يفدي .....

ثم هناك عقائد مسيحية يذهب بعيدا جدا عن هذه و يؤمن باشياء اخرى ..و اختراعات اخرى عن ( الثالوث )



استغفر الله العلي العظيم .....

يقول القس : " أننا نؤمن أن الله واحد في ثالوث"
ويقول أيضا : " يجب أن تعلم أن وحدانية الله الجامعة كما نؤمن بها لا تعني أن الله مركب من ثلاثة أو أن هؤلاء الثلاثة يكملون بعضهم البعض وبالتالي فكل منهم يكمل الآخر أو أنهم منفصلين عن بعضهم البعض، كما يبدوا من كلامك، هذا ما تتصوره أو تتخيله أنت!!!"


طيب يا عم القس احنا (المسلمين) مش فاهمين ؟؟!!

أسألك سؤال ليش بس النصارى هم الفاهمين؟؟؟؟ هذا الفهم؟؟؟

واحنا مش قادرين نتصور زي ما قلت ... طيب علمنا نتصور معك!!!!

ولا هو كلام وبس

بارك الله فيكم جميعاُ

عند النصارى
الآب هو لاهوت كامل غير محدود و الابن لاهوت كامل غير محدود والروح القدس لاهوت كامل غير محدود وكلهم لاهوت كامل غير محدود, فالفداء ليس ناقصا لان الابن ليس جزء من الثلاثة بل هو الكل في الكل .
فكل واحد من الثلاثة هو الكل لان الثلاثة واحد .
1+1+1 =............. تعرفون الإجابة ...

هذا تفكيرهم , ويعترفون بعدم فهمهم , ما لم يجدوا عليه أي دليل .
------------------

اتمنى سؤال القس
هل تفهم الثالوث ؟
فأقوال علماء النصارىكلهم أنهم لم يفهموه........... واتمنى أن يقول أنا مش فاهم .
وإن قال أنا فاهم الثالوث .... فهو بذلك افضل من كل الآباء واغسطينوس و....
( أقوال الآباء في الثالوث في الفصل الثالث من كتاب البيان الصحيح )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مرحباً بأخونا الفاضل دكتور انتى

الحقيقة إنى قرأت ما تفضلت به من إستفسار وفهمت ما يحويه ولكننى ولعلمي بطريقة القس توقعت منه رد أقوى مما قدمه من طروحات فهو صاحب أسلوب فلسلفى يبهر به النصارى ويخيل لهم أنه أنهى الحوار من اول مشاركة وبذلك يجد الملعب امامه متسع ليكيل إلى محاوره بمكيال عدم الفهم إذا ما أعاد إستفساره.

إلا أننى تفاجئت من رده هذه المرة فكلامه عجيب غريب فمحاولته لإثبات التثليث جعلته يقر بالوحدانية رغماً عن أنفه.

جناب القس حول مجرى السؤال من الفداء والصلب إلى التوحيد والتثليث لكى لايقع في فخ تعارض الصلب والفداء مع ألوهية المسيح اللذان لم ولن يتفقان بشكل أو بأخر.

ردى الاخير هو ردى على القس فى منتداه عذرا

حياكم الله جميعا
عذرا اخى ياسر جبر لم يكن ردى الاخير تعليقا على كلامك بل كان رد على القس بسيط ونشرته هنا لاكمال الفائدة

وعذرا على الالتباس
جزاكم الله خيرا على تفاعلكم اخى ياسر واضافاتكم المكملة للموضوع

جزاكم الله خيرا د امير
بالضبط ما قلته هو ما طرحته واشكرك لتوضيح فكرتى
وربنا يبارك فى هذا المنتدى وفى الاخوة جميعا

جزى الله خيرا م الدخاخنى والاخ ابو مريم ونافيستا خير الجزاء

مشكووووووووور على هذا الطرح الرائع

الموضوع: كان سؤالى الى القس بسيط وكان جوابه! الرد على موضوع

نبدا حديثنا باقتباس من الأخ أبومريم بارك الله فيه وفيكم جميعا
اقتباس :
وعليه
نحن الآن نفهم من القس أو هكذا هو يريد أن يقول ويترك الباب مفتوحا للتراجع لأن أى إجابة سوف تثير أسئلة أكثر مما تجيب ، والرجل باختياره إجابات غير مباشرة على يقين أن تلك معضلة فكرية وعقلية ، بل أ أنه يدرك يقينا أنه لا أساس عقلى لما يقول لأن كل تلك الأفكار تليق بفكر بشرى وليد فى محيط وثنى ووجود موضوعى طفولى المعرفة .
لأنه لو أجاب مباشرة بالفداء بالأقانيم الثلاثة والتى هى واحد ... لصار عليه أن يجيب على التالى :
فى حال الموت من كان يدير العالم ؟!
ولو كان العالم يمكن أن يستمر بدون اله فما مبرر وجود الله ؟!
ولو كان العالم ظل قائما بينما مات الله فما لزوم الفداء أصلا فالله الذي يموت فى حاجة لمن يحيه ، بل وفى حاجة لمن يفديه ؟!
ولو أجاب القس بأن أقنوم الابن وحده قد صلب فيكون قد وقع فريسة للدكتور أنتى !!!!!

جزاك الله كل خير أخي الكريم على هذا السؤال الذي جعل هذا القس يبدع إبداعا لا مثيل له فيترك السؤال في جهة ويتجه هو لجهة أخرى ويتكلّم في جواب لا علاقة له بالسؤال
ولا أدري كيف يمكن أن يكون الإله واحدا كاملا وهم يتكلمون عن أجزاء ثلاثة فيجعلون الآب الذي في السماء وهو ضابط الكل والابن وهو الكلمة المتجسّد ( عقل الإله ) والروح القدس وهو روح الإله ؟؟؟
بل ويكون لكل واحد منهم عملا يختلف عن الآخر ومع ذلك يصرّون على أنهم واحد !!!!!!!!!
والأعجب أنهم يعرّفون الله تعالى بأنه : ( الذي لا ينطق به ( لا يعبّر عنه ) , غير المرئي , غير المحوي , غير المبتدئ , الأبدي , غير الزمني الذىلا يحد , غير المفحوص , غير المستحيل , غير المتغير )
وقد عبّر عن نفسه وشوهد وفُحص فكان مرئيا عن طريق التجسّد
وحواه الجسد فكان محويّا
وكانت له بداية عن طريق الولادة
وعاش في زمن معيّن محدود ثم مات
وتغيّر من عدم التجسّد للتجسّد
فكيف يجتمع النقيضان في آن معا ؟؟
بل ما معنى هذا التعريف الذي يعرّفون به الإله المناقض لحقيقة التجسّد ذاتها ؟؟

هدانا وهداهم الله ..........

بسم الله الرحمن الرحيم

جزاكم الله خيرا دكتور (( أنتى )) .. فكرة (( سؤال )) الموضوع بسيطة ولكنها رائعة ..

ولا أعلم حقا .. كيف يحيون بهذه العقول (( الثالوث.. واحد .. والواحد .. ثالوث !! ))

للرفع ..