وأراد أن يصير مثل الله

هل اتيت بدليل من كتابك على ذلك انه اراد ان يصير مثل الله فكل ما فى الامر انه اراد الا يموت فيخلد واراد ملك لا يزول وليس اراد ان يكون مثل الله

الى الأخ الفاضل ... محب المصطفى ..
أرجو الله تعالي أن يتحقق ما في بالك بسبب طول صبرك واتمنى أن يحدث هذا لتنال عظيم الثواب على ذلك

السلام عليكم

و انت ترى و تعلم ان كل دوله تختار سفرائها بكل دقه و تراعي كل المواصفات الشكليه و الخلقيه و الاجتماعيه و العلميه و تنتقي من رعاياها الافضل دائما لتمثيلها و السفير المناسب للتخاطب مع الدول الاخرى

مثال رائع و لله المثل الاعلى

أسأل الله العظيم رب العرش الكريم أن يهدي جميع الحيارى والباحثين عن الحق وأن ينير بصائرهم ويفتح قلوبهم وعقولهم

ولنا في رسول الله صلى الله عليه وسلم القدوة الحسنة فقد ظل يدعو الى الله حتى توفاه الله ونحن على نفس الطريق سائرون بأذن الله بكل صبر وايمان واحتساب عند الله عزوجل .

ليس هذا فقط ..

بل دافع القرآن _حيث أننا اتفقنا علي أن القرآن وما جاء فيه من دفاع هو كلام الله ..

دافع القرآن أيضاً عن نبي يحبه المسلمون جداً .. أتعلم من هو ؟؟

انه النبي عيسي بن مريم ..

من طهارة مكان الولادة .. وطهارة النسب .. وتكلمه في المهد وأيده الله بمعجزات _كبقية اللأنبياء طبعاً _ بل لا يصح إيمان الفرد المسلم إلا إذا آمن بعيسي النبي وكذلك جميع الأنبياء ..

بل الأكثر من ذلك ..

الرب _الإله الواحد الأحد في الإسلام وهو الله_ ليس كمثله شئ ..

كما أنه عندما يريد أن يغفر لأحد لا يحتاج لكي يبذل أحداً لكي يفدي به الآخرين ..

أعتقد أن من يعرف الإسلام يجده دين مختلف تماماً ..

أقرب للعقل .. وللنفس معاً ..

حقائق مؤكدة .. أقرب للمنطق .

سؤالي كان محدد
فلا داعي لرد السؤال بسؤال
فمن له سؤال في العقيدة المسيحية يفتح موضوع وانا ارد عليه
المهم
تقولون ان من دافع عن الانبياء هو الله وليس نبي الاسلام بواسطة القران كلام الله
كلام جميل
لكن كيف لي ان اتأكد بان القران كلام الله ؟

السلام عليكم

فلا داعي لرد السؤال بسؤال
فمن له سؤال في العقيدة المسيحية يفتح موضوع وانا ارد عليه

هداك الله اذا القيت ما تعتبره شبهة فى الاسلام و هى موجودة بشكل صارخ فى الكتاب المقدس فاذا قلت لى مثلا لماذا تحرم الخنزير وجب علي ان الفت نظرك الى ما هو موجود فى الكتاب المقدس
و فى هذه الحالة لا يسمى رد سؤال بسؤال انما هو توضيح لما تؤمن انت به فلا يصح ان اعيب على شخص فعلا ما ثم ارتكبه انا

لكن كيف لي ان اتأكد بان القران كلام الله ؟

وهل لك ان تعرفنا معاييرك للتاكد من صحة كلام معين اذا كان كلام الله من عدمه؟
حتى لا نكون نحن نتكلم فى واد و انت فى واد اخر
ولحين معرفة ما تقيس عليه للتاكد من صحة الكلام اليك واحدة من كثير من معجزات القران وهى التنبأ بالغيب فى حرب الروم والفرس فقد تنبأ القران بغلبة الروم وهزيمة الفرس رغم ان الفرس كانوا منتصرين انذاك -و هم عباد نار-مما احزن المسلمين كثيرا لان عدوهم كان من اهل الكتاب و هم الروم
و كانت اسباب هزيمة الفرس تكاد تكون بعيدة كان قول الله تعالى
{الم غُلِبَتِ الرُّومُ فِي أَدْنَى الْأَرْضِ وَهُم مِّن بَعْدِ غَلَبِهِمْ سَيَغْلِبُونَ فِي بِضْعِ سِنِينَ لِلَّهِ الْأَمْرُ مِن قَبْلُ وَمِن بَعْدُ وَيَوْمَئِذٍ يَفْرَحُ الْمُؤْمِنُونَ بِنَصْرِ اللَّهِ يَنصُرُ مَن يَشَاءُ وَهُوَ الْعَزِيزُ الرَّحِيمُ}

متابعة هذه النقطة في هذا الموضوع بإذن الله :
كيف لي ان اتأكد بان القران كلام الله وليس كلام نبي الاسلام ؟

يرجى عدم الرد عليها هنا من الاخوة ..

السلام على من اتبع الهدى

أراك عزيزى مؤمن جدا بمسيحيته صاحب معيار مزدوج. ففى الوقت الذى تؤمن فيه أن الأنبياء بشر ، والبشر يخطىء ، يزنى ويسرق ويقتل ، ويخون ، تنفى هذه الحقارات عن نفسك وعن أمك وعن زوجتك وأختك. فإذا كان أبوك أبر وأطهر من النبى الذى زنى ، فأنت تتهم الرب الذى اختار هؤلاء الحفراء (كما تؤمن أنت) لهداية البشر ، قد فشل أولاً فى اختيار من ينوب عنه فى تبليغ البشر رسالته.

وتتهمه ثانيا بالفشل لأن فاقد الشىء لا يعطيه.

بل وتتهمه ثالثا أنه أضر القوم الذين أرسل لهم هذه الأنبياء عن علم ، لأن علمه أزلى ويعلم بهذا العلم الأزلى فساد هذه الأنبياء مسبقا ، ومع ذلك أصر على ارسالهم تحت مسمى هداية هذا القوم ، وهو يعلم أنهم سيفسدون هذا القوم.

ورابعا لن يتمكن الرب من محاسبة الزناة والسراق فى الآخرة ، لأنه أرسل لهم أنبياءهم بهذه الأخلاق المنحطة فاقتدوا بهم كما طلب الرب. وإلا لماذا يرسل الرب أنبياء للبشر؟

اقتباس:
=========================
انا لو من نبي الاسلام اذكر خطيئة هؤلاء الانبياء لاظهر نفسي انني الاحسن والافضل ومن اجل خطيئتهم وفشلهم ارسلني الرب الي البشرية ..او على الاقل ليعلم الناس اني غير معصوم مثل ما سبقني من الانبياء فافعل ما يحلو لي
انه امر غريب ولابد من وجود سبب ما جعل نبي الاسلام يدافع عن هؤلاء
=========================

فى الحقيقة أنت تفكر بتفكير كتابك الذى تقدسه ، فقد فعل هذا يسوع بالفعل ، فقد قال عن كل الأنبياء الذين سبقوه إنهم لصوص وسراق: (8جَمِيعُ الَّذِينَ أَتَوْا قَبْلِي هُمْ سُرَّاقٌ وَلُصُوصٌ وَلَكِنَّ الْخِرَافَ لَمْ تَسْمَعْ لَهُمْ. ) يوحنا 10: 8

وفكر فى قول يسوع (41مَنْ يَقْبَلُ نَبِيّاً بِاسْمِ نَبِيٍّ فَأَجْرَ نَبِيٍّ يَأْخُذُ وَمَنْ يَقْبَلُ بَارّاً بِاسْمِ بَارٍّ فَأَجْرَ بَارٍّ يَأْخُذُ ) متى 10: 41

ثم أخبرنى إن كنت تعتقد أن الأنبياء السابقين لصوص وسراق ، فلن تأخذ إلا أجر لص وسارق ، ولكن إن كنت تعتقد فيهم البر واللاح واتبعتهم ، فسوف تأخذ أجر بار وتقى

وبهذا نسب لنفسه الفشل لو هو إله كما تدعون ، لأنه لم يتمكن من معرفة حقيقة من سيرسلهم لهداية أقوامهم.

ونزعتم منه صفة المحبة ، لأنه بهذا العمل الشرير أثبت أنه يريد تدمير البشر ومجامعاتهم

وزرع فى قلوبكم الشك تجاه آبائكم وأمهاتكم. إذ يستحيل أن تكون أمك أو أبوك أبر أو أصدق أو أتقى من نبى الرب ، وإلا لقلنا إن هذا الإله لا يستحق هذه الألوهية بجهله فى انتقاء البشر الذى يستحق النبوة، ولخرج علينا كل يوم رجال محترمون وادعوا النبوة لنقاء سريرتهم.

كما أنك شهدت لنبوة المصطفى صلى الله عليه وسلم بالصدق ، لأنه شهد لله بالعدل ، وشهد له بحبه للبشر فى حسن انتقائه لهم ، وشهد لإخوانه من الأنبياء بالحق بأنهم من الأبرار.

وهذا يرجعنا لقول عيسى عليه السلام الذى اتهم من قبل اليهود بالزنى هو وأمه ، فقد قال عن النبى الذى سيأتى من بعده أنه يأخذ مما له ، أى يدافع عنه ، ويُظهر حسن سريرته ، بالطبع هو وإخوانه من الأنبياء السابقين: (13وَأَمَّا مَتَى جَاءَ ذَاكَ رُوحُ الْحَقِّ فَهُوَ يُرْشِدُكُمْ إِلَى جَمِيعِ الْحَقِّ لأَنَّهُ لاَ يَتَكَلَّمُ مِنْ نَفْسِهِ بَلْ كُلُّ مَا يَسْمَعُ يَتَكَلَّمُ بِهِ وَيُخْبِرُكُمْ بِأُمُورٍ آتِيَةٍ. 14ذَاكَ يُمَجِّدُنِي لأَنَّهُ يَأْخُذُ مِمَّا لِي وَيُخْبِرُكُمْ. ) يوحنا 16: 13-14

أما عن قولك إن الرب لا يكذب ، فهو يتناقض مع معطيات الكتاب الذى تقدسه. فإن أرسل الرب نبيا كاذبا كما قال يسوع ، فهذا أكبر اتهام للرب نفسه بالكذب ، لأنه هو المحرض عليه والدافع إليه.

بل كذب الرب نفسه لإذ أمر موسى بالكذب على المصريين وساعده فى سرقة حليهم:
اقرأ: الرب يأمر موسى أن يأمر بنى إسرائيل بسرقة ذهب المصريين عند خروجهم من مصر: (35وَفَعَلَ بَنُو إِسْرَائِيلَ بِحَسَبِ قَوْلِ مُوسَى. طَلَبُوا مِنَ الْمِصْرِيِّينَ أَمْتِعَةَ فِضَّةٍ وَأَمْتِعَةَ ذَهَبٍ وَثِيَاباً. 36وَأَعْطَى الرَّبُّ نِعْمَةً لِلشَّعْبِ فِي عُِيُونِ الْمِصْرِيِّينَ حَتَّى أَعَارُوهُمْ. فَسَلَبُوا الْمِصْرِيِّينَ.) (؛ خروج 12: 35-36)
(21وَأُعْطِي نِعْمَةً لِهَذَا الشَّعْبِ فِي عُِيُونِ الْمِصْرِيِّينَ. فَيَكُونُ حِينَمَا تَمْضُونَ أَنَّكُمْ لاَ تَمْضُونَ فَارِغِينَ. 22بَلْ تَطْلُبُ كُلُّ امْرَأَةٍ مِنْ جَارَتِهَا وَمِنْ نَزِيلَةِ بَيْتِهَا أَمْتِعَةَ فِضَّةٍ وَأَمْتِعَةَ ذَهَبٍ وَثِيَاباً وَتَضَعُونَهَا عَلَى بَنِيكُمْ وَبَنَاتِكُمْ. فَتَسْلِبُونَ الْمِصْرِيِّينَ) خروج 3: 21-22


كما اتفق مع الشيطان الكذاب وأبو الكذاب على وضع الكذب فى لسان أخاب ليهلكه:
اقرأ: رب الأرباب يتفق مع الشيطان للإنتقام من نبيه: (19وَقَالَ: [فَاسْمَعْ إِذاً كَلاَمَ الرَّبِّ: قَدْ رَأَيْتُ الرَّبَّ جَالِساً عَلَى كُرْسِيِّهِ، وَكُلُّ جُنْدِ السَّمَاءِ وُقُوفٌ لَدَيْهِ عَنْ يَمِينِهِ وَعَنْ يَسَارِهِ. 20فَقَالَ الرَّبُّ: مَنْ يُغْوِي أَخْآبَ فَيَصْعَدَ وَيَسْقُطَ فِي رَامُوتَ جِلْعَادَ؟ فَقَالَ هَذَا هَكَذَا وَقَالَ ذَاكَ هَكَذَا. 21ثُمَّ خَرَجَ الرُّوحُ وَوَقَفَ أَمَامَ الرَّبِّ وَقَالَ: أَنَا أُغْوِيهِ. وَسَأَلَهُ الرَّبُّ: بِمَاذَا؟ 22فَقَالَ: أَخْرُجُ وَأَكُونُ رُوحَ كَذِبٍ فِي أَفْوَاهِ جَمِيعِ أَنْبِيَائِهِ. فَقَالَ: إِنَّكَ تُغْوِيهِ وَتَقْتَدِرُ. فَاخْرُجْ وَافْعَلْ هَكَذَا.) ملوك الأول 22: 19-22!

ناهيك عن أنه وافق يعقوب على سرقة النبوة من أخيه عيسو. وهناك الكثير والكثير الذى يثبت سوء نية من كتبوا هذا الكتاب ونسبوه لله سبحانه تعالى.

هدانا الله وإياكم إلى الحق وإلى الطريق المستقيم

وقبل أن أغلق قارن أخلاق الرسول صلى الله عليه وسلم وصحته النفسية أنه امتدح سابقيه من الأنبياء بما هم أهل له ، وبين ما نسبه كتابك من أن يسوع يسب الأنبياء السابقين ليظهر هو أفضلهم كما تدعى أنت!!!!!

abubakr_3

اشكرك يا مومن جدا بمسيحيته على اثارة هذه النقطة والتى توضح انك تبحث فعلا عن الحق.
وادعوا الله ان تهتدى اليه.

وسأبحث معك هذا الموضوع بمنطق محايد جدا ومن كل جوانبه.

لكى نصل الى الحقيقة فلابد أن نضع الاحتمالات الواردة

الاحتمال الاول : أن الأنبياء فعلا سرقوا وزنوا وشربوا الخمر والنبى محمد صلى الله عليه وسلم نسب اليهم ماليس منهم من الطهارة والعفة والاخلاق الحميدة .

الاحتمال الثانى أن الأنبياء لم يفعلوا هذه الفواحش وماقاله القرءان ومحمد صلى الله عليه وسلم ليس الا اخبارا عن الحقيقة.
وعرفانا بجميلهم فى هداية البشر وتقديرا لاخلاقهم.

بالنسبة لي:فانا لا ارى فى الاحتمال الثانى اى غضاضة لانه لا يتنافى مع الفطرة السليمة من أن البشر العاديين مثلى انا وأنت وأبي وأبيك وأخي وأخيك لا قبل منهم أن يأتون بهذه الأفعال
واذا قابلنى أحد في الشارع وقال لى ان (فلان) صديقك سرق او زنى فسوف أقولمستحيل لأنني على علم أنه حسن الخلق ويستحيل أن يأتي بمثل هذه الافعال فما بالك بأحد الأنبياء الذين اختارهم الله (يعنى نقاهم على الفرازة )فبالتالى لو قال لى أحد أن أحد الأنبياء زنى أو سرق فسوف أقول له مستحيل مستحيل مستحيل........................


أما بالنسبة اليك فانك تعتقد بان الاحتمال الثانى هو الصحيح : على اعتبار ان هؤلاء الانبياء هم فعلا زناة وكذابين وحرامية (بغض النظر عن اذا كان الكتاب المقدس قال ذلك ام لا ) وأنا لا أجد تفسيرا لهذا الاعتقاد (تذكر انك اذا نزلت حقل تفاح لتاخذ تفاحا لضيوفك ستختامستحيل ر افضله بل انك ستحتار وانت تختار بين الافضل لانك تريد افضل الافضل)فلا اظن ان هذا المثال للنبى(زاانى وسرق و...........)هوافضل الامثله للبشر بل انا اعتقد انك نفسك مع انك انسان عادى افضل من هذا المثال على الاقل انك لم تسرق اوتبين عورتك امام الناس او..............

والان اتركك لعقلك لتفكر فقط فكر واطلق لعقلك العنان لاتقيده بمسلمات .

وارجو منك ومن اخوانى الكرام فى المنتدىان يقتصر الحوار على هذا الاستفسار ولا يتطرق الحوار الى استفسارات جانبية حتى لا يتشتت الفكرونصل الى نتيجة حقيقية.

اخبرنى الى اى الاحتمالين استقر رايك واقنعنى بالمنطق والمنطق فقط . وارجو الله ان يهدينى ويهديك الى الحق والى احسن الاخلاق فانه لايهدي الى احسنها الا هو.

وشكرا.

فقط احب ان اقول ان رسول الله عليه الصلاة والسلام لم يدافع عن احد وانما جاء بالحقيقة , وبما اخبره الله من الحق والواقع الصحيح .

واما بالنسبة بخصوص سؤالك يا مؤمن بمسيحيتك ( على حد قولك ) كيف يسكت الله على تحريف كتابه !

فأقول ان الله لم يسكت والا ما انزل القرآن الكريم ليحق الحق ويزهق الباطل , وقد احق الحق وأزهق الباطل ولله الحمد .

وأما بالنسبة لسؤالك كيف تعلم ان القرآن كلام الله !

فبكل بساطة ..

حاول ان تأتي بمثله .. وليحاول ادهى الناس واذكاهم واغناهم واحكمهم .

فإن اتوا بمثله , فاكفر به .

ولا تسألني ماذا أعني بمثله ولا تفلسفها .. فالقصد معروف , والمعنى واضح .

السلام عليكم يا جماعة بشويش علىالرجل
هو يتسآل اي يفكر و يستعمل عقله هذا شيء جيد
اخ مؤمن انا اطرح عليك بعض الاسئلة و ارجوا ن تجيبني
انت مسيحي ملتزم و مطبق لتعاليم المسيحية
لو ان الله انقذك من مشكلة عويصة او انجاك من موت محقق
ماذا تفعل و انت مسيحي ملتزم هل1) تقضي ليلك و انت عريان و تشرب
الخمر حتى السكر
ام
2 )تقضي الليل في التعبد و الشكر لله
انت مسيحي ملتزم
1) هل تتخيل نفسك تزني مع ابنتك
2)ام وانت مسيحي ملتزم تعلم ابنتك الفضيلة و تنهاها عن الرذيلة
لو قلت لك ان الباب شنوذة كان يمشي في الشارع عريان و سكران
هل تصدقني طبعا لا فكيف تصدق هذا الكلام على من هو اعظم منه

يا صديقى العزيز، كما إفترى اليهود على يسوع، إفتروا أيضاً على الأنبياء السابقين

هل القساوسة في نظر النصاري أفضل من الأنبياء لأنهم لم يخطئوا إذن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

واااااااااااااااااااااااااااااو هل القساوسة في نظر النصاري أفضل من الرب لأنهم لا يتزوجون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

إي داااااااااااااااااااااااااا ؟ معقووووووووووووووول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟! .

اعلم أن كل الأنبياء اختارهم الله بعناية فقد قال عنهم في أكثر من آية ((( إنه كان صديقا نبيا )))
فقد ذكر الله جل وعلا الصدق قبل النبوة

هذا في الكلام مجرد الكلام مابالك بالزنا وشرب الخمر وعبادة العجل ( حسبنا الله ونعم الوكيل ) ( لاحول ولا قوة إلا بالله ) .

اللهم يا مقلب القلوب والأبصار ثبت قلوبنا علي دينك .

هذا كلام بولس ، ولا اريد ان اتعرض لرموزكم بأوصاف قد تؤذي مشاعرك

لكن اسمح لي ان اقول لك ان هذا الكلام تأويله غير صحيح

لقد كتب الله على بني اسرائيل : ان من قتل نفسا بغير وجه حق كأنه قتل الناس جميعا ، وذلك عندما سرد لنا قصة قابيل *****ل

قال الله تعالى:

مِنْ أَجْلِ ذَلِكَ كَتَبْنَا عَلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنَّهُ مَنْ قَتَلَ نَفْسًا بِغَيْرِ نَفْسٍ أَوْ فَسَادٍ فِي الأَرْضِ فَكَأَنَّمَا قَتَلَ النَّاسَ جَمِيعًا وَمَنْ أَحْيَاهَا فَكَأَنَّمَا أَحْيَا النَّاسَ جَمِيعًا وَلَقَدْ جَاءَتْهُمْ رُسُلُنَا بِالْبَيِّنَاتِ ثُمَّ إِنَّ كَثِيرًا مِنْهُمْ بَعْدَ ذَلِكَ فِي الأَرْضِ لَمُسْرِفُونَ (المائدة :32)

ليس المقصود أن قابيل ورث خطيئته للناس جميعا هنا بالموت

فمن الغباء ان نظن انه قبل قتل قابيل لأخيه هابيل لم يكن هنالك شيء اسمه موت !

فحكمة الموت حكمة الهية اودعها الله في بني البشر عندما خلق آدم عليه السلام وليس لحادثة قتل هابيل أي سبب فيها فهي حكمة مقدرة منذ الأزل.

لكن هل فسر بولس هذا الكلام على وجهه الصحيح

تابع معي أخي الكريم:

‘‘كأنما بإنسان واحد دخلت الخطية إلى العالم ، وبالخطية الموت ، وهكذا اجتاز الموت إلى جميع الناس. إذ أخطأ الجميع.’’ (رومية 12:5)

تفسير بولس لما كتبه الله على بني اسرائيل تفسير خاطئ
فعندما قال الله تعالى : "فَكَأَنَّمَا قَتَلَ النَّاسَ جَمِيعًا "

ان مرتكب هذه الخطيئة اثمه كبير لدرجة أنه كمن قتل الناس جميعاً.

وليس المقصود أنه استحق الناس الموت بسبب خطيئة قابيل!

وهذا بمفهومي تحريف واضح لما كتبه الله على بني اسرائيل

أنا كمسلم أفهم ان الخطيئة لا تورث لسبب بسيط وواضح

لقوله تعالى في القرآن الكريم :

أَلا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى (النجم:38)

صدق الله العظيم

أي ان خطيئة أي انسان لا يرثها انسان آخر

وهذا في صلب عقيدتي كمسلم وأمر واضح جداً لا يحتاج الى مزايدات وتقسيرات اعوجاجية خالية من الموضوعية والنزاهة.