أرجو المساعدة من يشرح لي هذا

[يوسف الجزائر]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
من يشرح لي هذه الىية في يوحنا 1 29
فِي الْيَوْمِ التَّالِي رَأَى يُوحَنَّا يَسُوعَ آتِياً نَحْوَهُ، فَهَتَفَ قَائِلاً: «هَذَا هُوَ حَمَلُ اللهِ الَّذِي يُزِيلُ خَطِيئَةَ الْعَالَمِ

[zaki]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
إنجيل يوحنا آخر إنجيل كتب (تقريبا في عام 90م) و كتب على ضوء كتابات بولس مبدل دين اللمسيح و هو 90% من كتاباته متفرده لا تجدها في الأناجيل الأخرى
فيه جمعيه لعلماء مسيحيين غربيين تجتمع مرتين في السنة لتقرير مدى صحة الأقوال المنسوبه للمسيح يقومون بالتصويت على أقوال المسيح عن طريق ألوان
[اللون الأحمر يعني أن هذه الأقوال قالها المسيح
اللون الوردي يعني أنه من المحتمل أن يكون قالها المسيح
اللون الرمادي تعني أنه هناك إحتمال كبير أن مصدرها خارجي أي إضافة لاحقة
اللون الأسود يعني أن هذا الكلام أكيد ليس كلام يسوع

و تخيل ما هي نتيجية التصويت على إنجيل يوحنا 90%من الكلام المنسوب ليسوع صوت عليه باللون الأسود أي مستحيل يكون هذا الكلام ليسوع!!
هؤلاء علماء كاثوليك و بروتستانت غربيين من قال هذا و ليس مسلمين
ناهيك عن أن كاتب هذا الإنجيل مجهول لا نعرف لا أصله و لا فصله فالأولى أن تسأل هل هذا كلام يسوع ثم تسأل عن معناه

[طالب علم مصري]

احرص على قراءةِ ما ينفعك أخي الحَبيب , ولا تفنِ عُمرك فى قراءة ما لا يُفيد...
فكتبُ علمائنا وحدها فيها من الدُرر والفوائِد ما اللهُ بهِ عليم ... أما كُتب النصاري فلا تجدُ فيها إلا منطقاً فاسداً ... وسوءُ أدبٍ مع الله ...
فتلكَ عقيدة ُيتحيرُ فيها عُلمائهم ... ويتخبط ُفيها جهلائهم ....

[دكتور/مايكل سبوت]

للدرجة دى المشرفين مش عارفين يفسروا الاية دى؟؟؟؟؟ طبعااااااا



انا اجاوبك استاذ/ يوسف الجزائر

شوف فى العهد القديم كانت تقدم ذبائح لمغفرة الخطايا
وشروط الذبيحة هى:
لابد وأن تكون الذبيحة بلا عيب. وثانياً لابد وأن يحدد الشخص الذبيحة. وأن يقوم بذبحها بنفسه، فان قام بعمل ذلك بايمان، يقبل الله الذبيحة عوضاً عن خطايا الأنسان
فكانت مجرد رمز حتى جاء المسيح

هوذا حمل الله

نطق بها يوحنا المعمدان وهو يشير الى السيد المسيح. انها اعتراف صريح بان يسوع هو الحمل الذي ذبح عن البشريه الخاطئه. انه ذبيحة الله
. فيه تحققت نبوة اشعياء القائله: كشاة سيق الى الذبح وكنعجة صامته امام جازيها فلم يفتح فاه ( اشعياء 7:53) ويوحنا المعمدان, اذ نظر الى يسوع قال: هوذا حمل الله الحامل خطية العالم.

ان يسوع بعمله العظيم الذي اكمله على الصليب قد رفع خطية العالم . فاذا كانت خطايانا بين جملة الخطايا التي رفعها حمل الله يحق لنا اذ ذاك ان نقول فرحين: هوذا حمل الله الذي رفع خطايانا

العلاقة بين ذبائح العهد القديم والمسيح

الكاهن قديماً ، كان له دور فى نقل الخطايا من على المخطئ إلى الذبيحة , كذلك الكاهن فى العهد الجديد , له دور أساسى فى نقل الخطايا من على المخطئ إلى المسيح , بعد توبته واعترافه .
وذلك بواسطة سلطان الحل والربط , الممنوح للكهنوت من السيد المسيح : (( كل ما تربطونه على الأرض , يكون مربوطاً فى السماء. وكل ما تحلونه على الأرض, يكون محلولاً فى السماء )) ( مت 18 : 18 ) , ( مت 16 : 19 ) . (( ومن غفرتم خطاياه , تغفر له . ومن أمسكتم خطاياه أُمسكت )) ( يو 20 : 23 ) .

شكراااا

[(عبد الرحمن)]

للدرجة دى المشرفين مش عارفين يفسروا الاية دى؟؟؟؟؟ طبعااااااا


. فيه تحققت نبوة اشعياء القائله: كشاة سيق الى الذبح وكنعجة صامته امام جازيها فلم يفتح فاه ( اشعياء 7:53)

أتيت فى وقتك
أنت تعلم أننا مسلمون قد لا نعلم كثيرا فى دينك وننتظر من هو مثلك كى نسأله
وأتيت لى بعدد غاية فى الصعوبة كنت أود أن تشرح لى الآتى

Isa 53:6 كلنا كغنم ضللنا. ملنا كل واحد إلى طريقه والرب وضع عليه إثم جميعنا.
Isa 53:7 ظلم أما هو فتذلل ولم يفتح فاه كشاة تساق إلى الذبح وكنعجة صامتة أمام جازيها فلم يفتح فاه.

كيف نقرأ كلمة ظلم فى العدد 7
هل بصم حرف الظاء وكسر اللام ظُلِم
أم بضم الظاء وسكون اللام ظُلْم
أم بفتح الظاء واللام ظَلَم

[Eng Mohamed]

دكتور / مايكل سبوت
اريد ان اسالك سؤال
انت كمسيحي ما هي علة او سبب خلقك ووجودك على الارض ؟؟

[zaki]

للدرجة دى المشرفين مش عارفين يفسروا الاية دى؟؟؟؟؟ طبعااااااا

تفسيرك نعلمه و نعلم عواره معه يا ضيفنا الكريم من الأولى لك أن تثبت أن هذا من كلام يوحنا المعمدان أولا حتى تشرحه

شوف فى العهد القديم كانت تقدم ذبائح لمغفرة الخطايا

معلوماتك خاطئة أو ناقصة مثلك مثل كاتب رسالة العبرانيين المجهول!! حين قال دون سفك دماء لا يكون هناك مغفرة فهو أكيد يجهل العهد القديم الذي يقول:
لاويين 5 : 11 و ان لم تنل يده يمامتين او فرخي حمام فياتي بقربانه عما اخطا به عشر الايفة من دقيق قربان خطية لا يضع عليه زيتا و لا يجعل عليه لبانا لانه قربان خطية
هل رأيت أن الدقيق يكفي لمغفرة الخطايا و دون سفك دماء

كشاة سيق الى الذبح وكنعجة صامته امام جازيها فلم يفتح فاه ( اشعياء 7:53)

[size="5"]أن تقتطع العدد من سياقه كي تدلس على من يجهل الكتاب المقدس فهذا لا يصح ضيفنا الكريم
تقول أن هذه الأعداد تتكلم عن يسوع إلهك!!
1/ فهل يسوع بشع لا جمال له:إشعياء53/ 2: نما كبرعم أمامه، وكجذر في أرض يابسة، لا صورة له ولا جمال يسترعيان نظرنا، ولا منظر فنشتهيه.
فمن الذي في الصور زرق العينين و أصفر الشعر!!!
2/هل مات من أجل البشرية أم من أجل اليهود فقط: إشعياء 53/ 8: بالضيق والقضاء قبض عليه، وفي جيله من كان يظن أنه استؤصل من أرض الأحياء، وضرب من أجل إثم شعبي؟
الذي مات مات من أجل شعبه اليهود فهل أنت يهودي؟
3/أنت تقول أن يسوع إله و لكن الذي مات عبد فهل تعبد عبدا؟!!! إشعياء 53/ 11: ويرى ثمار تعب نفسه ويشبع، وعبدي البار يبرر بمعرفته كثيرين ويحمل آثامهم.
4/هذا الذي مات سيحصى ندا لعظماء آخرين و سيهبه الله غنيمة يقتسمها مع غيره!!! ألإلهك أنداد ضيفنا الفاضل؟! إشعياء 53/ 12لذلك أهبه نصيبا بين العظماء، فيقسم غنيمة مع الأعزاء، لأنه سكب للموت نفسه، وأحصي مع أثمة
من هم يا ترى هؤلاء العظماء و الأعزاء هل هم أقانيم لا نعرفها يا ضيفنا الفاضل!؟

[كنز العلوم]

الاخ الزميل : دكتور / مايكل سبوت

هل انت مستعد لان يناظرك احد الاخوة في المنتدي حول الخطية

لتثبت لنا ان الخطية حق وان صلب المسيح كان له ما يبرره

فكر جيدا قبل القبول او الرفض

تقبل خالص تحياتي

[متعلم]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
من يشرح لي هذه الآية في يوحنا 1 29
فِي الْيَوْمِ التَّالِي رَأَى يُوحَنَّا يَسُوعَ آتِياً نَحْوَهُ، فَهَتَفَ قَائِلاً: «هَذَا هُوَ حَمَلُ اللهِ الَّذِي يُزِيلُ خَطِيئَةَ الْعَالَمِ

{ إن هذا القرآن يقص على بني إسرائيل أكثر الذي هم فيه يختلفون } (النمل 76)

القائل هو (يوحنا المعمدان) بحسب أهل الكتاب ، وهو (يحيى) عليه السلام بحسب القرآن ..

قوله "هذا هو" : إشارة إلى "يسوع" بحسب أهل الكتاب ، وهو المسيح عليه السلام بحسب القرآن ..

قوله "حمل الله" : تشبيه ، شبه المسيح عليه السلام "بالحمل" ، وهو الحيوان الأليف الداجن المعروف ..
ووجه الشبه : الطهر ، وتحمل المشاق في سبيل إزالة خطايا آخرين لم يفعلها هو ..
وهو استدعاء واضح لمفهوم "ذبيحة الخطية" من "العهد القديم" ..
وقد نص (يوحنا) في نفس العبارة على وجه الشبه بقوله "يزيل خطيئة العالم" ..

ونسبه إلى الله في قوله "حمل الله" ؛ إشارة إلى أن الله هو الذي قدمه ، لم يقدمه الناس كما كان الحال مع ذبيحة الخطية في العهد القديم ..
وهذا تنبيه من "يوحنا" للناس .. ينبههم إلى أن هذا (الحمل/المسيح) هو محض منة وفضل من الله بغير سبب من الناس ..
فالله أرسل المسيح بغير استحقاق من الناس ليتحمل المشاق كي يزيل خطايا الناس .. وهذا حال جميع رسل الله عليهم السلام ..

ونسبته وإضافته إلى الله فيها تشريف وتكريم للمضاف وهو المسيح عليه السلام .. وهذه عادة الله مع رسله وأنبيائه ومن اصطفاهم من البشر لهداية البشر ..

ونفس النسبة : أفادت أن هذا الحمل/المسيح ليس هو الله ، لأن إضافة الذوات تفيد المغايرة في كل اللغات ، كقولنا "جارية زيد" ، فيعلم كل سامع عاقل أن الجارية ليست هي زيدًا .. وكذا الحال هنا : "حمل الله" يعمل كل سامع عاقل أن هذا الحمل ليس هو الله ، والله ليس هو هذا الحمل .. هذا يقطع الطريق هنا أمام هوسات أهل التثليث.

قوله "الذي" : يعود على "حمل الله" الذي هو المسيح عليه السلام ..

قوله "يزيل خطيئة العالم" : أي يكون سببـًا في توبة الناس وحصول مغفرة الله لهم ..
و"الخطيئة" هنا اسم جنس ، وإلا فـ "العالم" أو الناس لهم خطايا لا تحصى باتفاق ، لكن "الخطيئة" هنا اسم جنس يعم جميع خطايا العالم أو الناس ..

وسر اختياره لاسم الجنس ، هو غرس الرجاء الواسع والأمل العريض في نفوس المذنبين ، لأن ذبيحة الخطيئة كانت تقدم عن الخطيئة الواحدة ، فكأن خطايا العالم هي خطيئة واحدة يكفي في إزالتها "حمل" واحد .. هذا أرجى للمذنبين في رحمة الله التي يقدمها لهم على أيدي رسله وأنبيائه عليهم السلام ..

و"الخطيئة" إذا حصلت لا يمكن إزالتها نفسها على الحقيقة .. ولكن لما كانت التوبة تزيل آثار الخطيئة من العقوبات الدنيوية والأخروية اعتبرت التوبة كأنها أزالت الخطيئة نفسها .. هذا أبلغ في ترجية المذنبين في رحمة ربهم ومغفرته ..

ورسل الله هم الذين يرشدون الناس إلى التوبة النصوح التي يقبلها الله عز وجل ، وهم الذين يرشدونهم إلى الأعمال التي ترضي ربهم وتزيل ذنبهم ، كما قال محمد صلى الله عليه وسلم : (( وأتبع السيئة الحسنة تمحها )) ..

وقد كثرت خطايا بني إسرائيل كما هو معلوم ، فأرسل الله إليهم - منة منه وفضلاً - عبده ورسوله المسيح عليه السلام ، ليرغبهم في التوبة والرجوع إلى الله ، ويصف لهم طريق التوبة الصحيح ، ويهديهم إلى صالح الأعمال التي ترضي ربهم وتزيل خطاياهم.

ورسل الله يحملون عن الناس خطاياهم .. هكذا تعود كتاب العهد الجديد تكرار هذا المفهوم .. لا يقصدون أن رسل الله يتحملون العقاب بدلاً من المخطئين كما يتوهم أهل التثليث .. وإنما يقصدون أن رسل الله يرشدون الناس إلى التوبة والعمل الصالح ، وفي سبيل هذا يتعرضون للمشاق فيتحملونها من أجل أن يوصلوا رسالة الله الناس .. من هنا جاز التعبير البلاغي بأنهم "يحملون عن الناس خطاياهم" .. لا كما يفهمها أهل التثليث حرفيــًا وبضيق أفق وانعدام أي حس بلاغي ..

نضرب لهذا مثالين، والأمثلة كثيرة نهديها لمن طلب بإذن الله ..

المثال الأول : في (متى 8/ 16-17) :
(( ولما صار المساء ، قدموا إليه مجانين كثيرين ، فأخرج الأرواح بكلمة ، وجميع المرضى شفاهم، لكي يتم ما قيل باشعياء النبي القائل "هو أخذ أسقامنا و حمل أمراضنا" ))
ومعلوم لكل سامع عاقل أن المسيح عليه السلام في هذا الموقف لم يمرض هو ويسقم .. ولكن لما كانت مشيئة الله أن جعل المسيح سببـًا في إزالة الأمراض ، جاز التعبير بأنه عليه السلام "حملها".

وكذا الحال في حمل الخطايا .. لما كانت مشيئة الله أن جعل المسيح سببـًا في إزالتها - بهداية الناس إلى التوبة والعمل الصالح اللذان يزيلان آثار الخطيئة - جاز التعبير بأنه عليه السلام هو الذي "حملها".

المثال الثاني : في قول بولس (غلا 6/ 2) :
(( احملوا بعضكم أثقال بعض )) ..
ومعلوم أنه على الحقيقة لن يحمل أحد ثقل آخر غيره ، كما قال "بولس" نفسه في السياق ذاته : "لأن كل واحد سيحمل حمل نفسه" .. ولكن لما كان "دعاة الخير" سببـًا في إزالة أثقال الناس وأحمالهم - والمقصود أوزارهم - وذلك بإصلاح الناس وإرشادهم إلى البر والتجاوز عن سيئاتهم ، جاز التعبير بأنهم "يحملون" أثقالهم.

وكذا التعبيرات المشابهة لهذا .. كقولهم "وضع نفسه لأجلنا" .. هي بهذا المعنى : أن يتحمل الرسول أو داعية الخير المشاق في سبيل توصيل رسالة الله إلى البشر لهدايتهم ..

مثال : قول (يوحنا) في رسالته الأولى (3/ 16):
(( بهذا قد عرفنا المحبة : أن ذاك وضع نفسه لأجلنا ، فنحن ينبغي لنا أن نضع نفوسنا لأجل الإخوة ))
ومعلوم لكل سامع عاقل أن "نضع نفوسنا لأجل الإخوة" ليس معناها أن نصلب لأجلهم أو نتحمل عقاب خطاياهم ولا أي من هوسات أهل التثليث .. وإنما المعنى الواضح لجميع العقلاء : تحمل المشاق في سبيل إيصال الخير إلى الإخوة ..
وهذا تفسير من (يوحنا) نفسه لما قاله .. فإذا ادعى آخر معنى مخالفـًا كانت نفس عبارة (يوحنا) مكذبة له ..
وعليه ، فإذا قال (يوحنا) عن المسيح عليه السلام "وضع نفسه لأجلنا" كان المعنى حسبما فسره (يوحنا) نفسه في ذات العبارة : أن يتحمل المسيح عليه السلام المشاق في سبيل إيصال رسالة الله إلى البشر لهدايتهم.

[نصرة الإسلام]

جزاكم الله خيراً أستاذنا متعلم

وفي سبيل هذا يتعرضون للمشاق فيتحملونها من أجل أن يوصلوا رسالة الله الناس .. من هنا جاز التعبير البلاغي بأنهم "يحملون عن الناس خطاياهم" .. لا كما يفهمها أهل التثليث حرفيــًا وبضيق أفق وانعدام أي حس بلاغي ..

ومن عجب أن النصارى يُنـَحّون التفسيرات الحرفية جانباً إن لم يَرُقْ لهم ما جاء به الكتاب المقدس ورفضتـُه فِطـَرُهم كما فعلوا في تفسير نشيد الإنشاد وسفر حزقيال تفسيراً مجازياً أقل ما يقال فيه أنه استخفاف بالعقول .... ثم ما يلبثون أن يتشبثوا في التفسيرات الحرفية - وبكل قوتهم - لما لا يحتمل إلا المعنى المجازي !!!

فلا معيار ثابت ولا قواعد محددة لديهم ينبني عليها تفسير ما ورد في كتابهم تفسيراً حرفياً أو مجازياً .... بل هم يضعون الفكرة التي يريدون اعتناقها ثم يفسرون أعداد كتابهم المقدس بما يوافق هذه الفكرة حتى وإن خالف تفسيرهم البدهيات ضاربين بعقول الناس وأفهامهم عُرْض الحائط .... ولا غرو فهذا دأبهم في التدليل على أعز ما يملكون (عقيدتهم التثليثية) .... فكل ما خالف التثليث لم يعترفوا به .... وكل ما أبقوا عليه فشلوا فشلاً ذريعاً في لـَيِّ عنقه للوصول إلى مأربهم لأنهم ببساطة يناقضون أنفسهم وكتابهم والمعقولات والبدهيات ..