يا مسيحي.. هل حقاً جاء يسوع الي مصر ؟

[ابو تسنيم]

يا مسيحي.. هل حقاً جاء يسوع الي مصر ؟

للتعرف على إجابة هذا السؤال ....لابد من تتبع الأحداث من بدايتها كما جاءت بالأناجيل

ولادة يسوع ببيت لحم
وَبَعْدَمَا وُلِدَ يَسُوعُ فِي بَيْتِ لَحْمٍ الْوَاقِعَةِ فِي مِنْطَقَةِ الْيَهُودِيَّةِ عَلَى عَهْدِ الْمَلِكِ هِيرُودُسَ، جَاءَ إِلَى أُورُشَلِيمَ بَعْضُ الْمَجُوسِ الْقَادِمِينَ مِنَ الشَّرْقِ، ....متى 2/1

علم هيرودس بميلاد يسوع
3وَلَمَّا سَمِعَ الْمَلِكُ هِيرُودُسُ بِذلِكَ، اضْطَرَبَ وَاضْطَرَبَتْ مَعَهُ أُورُشَلِيمُ كُلُّهَا..متى 2/3

البحث عن يسوع لقتله
{.................فَإِنَّ هِيرُودُسَ سَيَبْحَثُ عَنِ الصَّبِيِّ لِيَقْتُلَهُ». ...متى 2/ 13

الامر الي يوسف بالهروب بيسوع الي مصر
13وَبَعْدَمَا انْصَرَفَ الْمَجُوسُ، إِذَا مَلاَكٌ مِنَ الرَّبِّ قَدْ ظَهَرَ لِيُوسُفَ فِي حُلْمٍ، وَقَالَ لَهُ: «قُمْ وَاهْرُبْ بِالصَّبِيِّ وَأُمِّهِ إِلَى مِصْرَ، وَابْقَ فِيهَا إِلَى أَنْ آمُرَكَ بِالرُّجُوعِ، فَإِنَّ هِيرُودُسَ سَيَبْحَثُ عَنِ الصَّبِيِّ لِيَقْتُلَهُ»....متى 2/13

هروب يوسف بيسوع الي مصر فوراً
14فَقَامَ يُوسُفُ فِي تِلْكَ اللَّيْلَةِ، وَهَرَبَ بِالصَّبِيِّ وَأُمِّهِ مُنْطَلِقاً إِلَى مِصْرَ ،...متى2/13

البقاء في مصر الي ان مات هيرودس
20وَقَالَ لَهُ: «قُمِ ارْجِعْ بِالصَّبِيِّ وَأُمِّهِ إِلَى أَرْضِ إِسْرَ ائِيلَ، فَقَدْ مَاتَ الَّذِينَ كَانُوا يَسْعَوْنَ إِلَى قَتْلِهِ!» 21فَقَامَ وَرَجَعَ بِالصَّبِيِّ وَأُمِّهِ إِلَى أَرْضِ إِسْرَائِيلَ....متى 2/20

الرجوع الي الناصرة
23فَوَصَلَ بَلْدَةً تُسَمَّى «النَّاصِرَةَ» وَسَكَنَ فِيهَا، لِيَتِمَّ مَا قِيلَ بِلِسانِ الأَنْبِيَاءِ إِنَّهُ سَيُدْعَى نَاصِرِيّاً!....متى 2/23
هذه ما تضمنه باختصار انجيل متى... منذ ولادة يسوع الي هروبه وعودته من مصر..

[ابو تسنيم]

نأتي الي انجيل لوقا الذي تحدث عن نفس هذه الفترة من حياة يسوع ولكن بتفاصيل مختلفة وهي كما يلي

ولادة يسوع ببيت لحم
4 فصعد يوسف أيضا من الجليل من مدينة الناصرة الى اليهودية الى مدينة داود التي تدعى بيت لحم لكونه من بيت داود و عشيرته 5 ليكتتب مع مريم امراته المخطوبة و هي حبلى 6 و بينما هما هناك تمت ايامها لتلد... لوقا 2/4: 6
ختانه في بيت لحم
و لما تمت ثمانية ايام ليختنوا الصبي سمي يسوع كما تسمى من الملاك قبل ان حبل به في البطن...لوقا 2/21
مر يم أتمت ايام تطهيرها ببيت لحم
و لما تمت ايام تطهيرها حسب شريعة موسى صعدوا به الى أورشليم ليقدموه للرب لوقا 2/22
وهي 40 يوم حسب شريعة موسى
الانتقال من بيت لحم الي أورشليم
...... صعدوا به الى أورشليم ليقدموه للرب 23 كما هو مكتوب في ناموس الرب ان كل ذكر فاتح رحم يدعى قدوسا للرب لوقا 2/22 :23
العودة من أورشليم الي الناصرة
و لما أكملوا كل شيء حسب ناموس الرب رجعوا الى الجليل الى مدينتهم الناصرة ....لوقا 2/39
من الملاحظ ان ما تضمنه لوقا ينفي رواية متى
متى ....صرح بان
يسوع ولد في بيت لحم.... وفور ولادته هرب به يوسف من بيت لحم باليهودية الي مصر..... وعندما زال الخطر رجع على الناصرة بالجليل
لوقا ...صرح بان
يسوع ولد في بيت لحم وبقى بها {40 يوم }مدة طهر مريم ...ثم ذهب به الي بيت الله بأورشليم ...ثم العودة به الي الناصرة بالجليل ...فلا يسوع ذهب الي مصر ولا شاهد مصر في حياته
فأي منهما هو الصادق وأي منهما هو الكاذب ...أو ان كلاهما كاذب
المهم ان لوقا ينفي ذهاب يسوع الي مصر كما وضحنا
هذا هو رأي لوقا .......فما هو رأي العقل بشان رواية متى
العقل يرفض الرواية جملة وتفصيلا
هناك روايات كثيرة بشان رحلة يسوع الي مصر.... ومنها ان يوسف اخذ مريم ويسوع وسافر بهما على حمار من بيت لحم باليهودية الي ان استقر بمحافظة المنيا بمصر أي أكثر من ألف كيلوا
هل من المعقول ان يسافر ثلاثة على حمار واحد مسافة لا تقل عن ألف كيلو في صحراء شديدة الحرارة في الصيف شديدة البرودة بالشتاء وقطاع الطرق
ومن هم هؤلاء الثلاثة
طفل حديث الولادة
امرأة في نفاسها ولم تتطهر بعد
رجل مسن تجاوز عمره التسعين
انه استخفاف بالعقول

[م. عمـرو المصري]

اللعبة أيها الأب الفاضل تتلخص في أن متى أراد إضافة نبوءات جديدة عن يسوع من العهد القديم فماذا يفعل؟!

فذهب متى بيسوع ويوسف ومريم إلى مصر ثم قال بعودتهم بعد موت هيرودس ليقول

13 - وبعدما انصرفوا إذا ملاك الرب قد ظهر ليوسف في حلم قائلا: «قم وخذ الصبي وأمه واهرب إلى مصر وكن هناك حتى أقول لك. لأن هيرودس مزمع أن يطلب الصبي ليهلكه.
14 - فقام وأخذ الصبي وأمه ليلا وانصرف إلى مصر
15 - وكان هناك إلى وفاة هيرودس لكي يتم ما قيل من الرب بالنبي: «من مصر دعوت ابني.

وبما أنه يؤمن بالعهد القديم ويريد دعوة اليهود فسمح له خياله بإعادة أحداث فرعون وقتله للأطفال ولكن هذه المرة عن هيرودس .. فتخيل متى أن سبب هذه السفرية المفاجئة هو جنون هيرودس وأمره بقتل كل الأطفال دون السنتين

16 - حينئذ لما رأى هيرودس أن المجوس سخروا به غضب جدا فأرسل وقتل جميع الصبيان الذين في بيت لحم وفي كل تخومها من ابن سنتين فما دون بحسب الزمان الذي تحققه من المجوس.

لماذا؟!

يجيبنا المؤلف

17 - حينئذ تم ما قيل بإرميا النبي:
18 - «صوت سمع في الرامة نوح وبكاء وعويل كثير. راحيل تبكي على أولادها ولا تريد أن تتعزى لأنهم ليسوا بموجودين.

فالموضوع كله فبركة × فبركة حتى تزيد النبوءات المقتبسة عن يسوع في إنجيل متى ..

وهللويا

[أبو حمزة]

متى أراد إضافة نبوءات جديدة عن يسوع من العهد القديم فماذا يفعل؟!

فذهب متى بيسوع ويوسف ومريم إلى مصر ثم قال بعودتهم بعد موت هيرودس ليقول

وعلى أَثَرِ انْصرافِهم تراءَى ملاكُ الربِّ ليوسفَ في الحُلْمِ، وقالَ لهُ: "قُمْ، فخُذِ الصبيَّ وأُمَّهُ، واهرُبْ الى مِصْرَ، وأَقِمْ هناكَ حتّى أقولَ لكَ: فإِنَّ هيرودسَ مُوشِكٌ أَن يطلُبَ الصبيَّ لِيُهْلِكَهُ". فنهضَ وأَخذَ الصبيَّ وأُمَّهُ ليلاً، وانصرفَ الى مِصْر. وأَقامَ هناكَ إِلى وفاةِ هيرودسَ، ليتِمَّ ما قالَ الربُّ بالنبيِّ القائلِ: "من مصرَ دَعَوْتُ ابني".
بعد أن نقلب صفحات أسفار الأنبياء نعثر على النص مكتوباً في هوشع [11: 1]
لَمَّا كَانَ إِسْرَائِيلُ غُلاَماً أَحْبَبْتُهُ وَمِنْ مِصْرَ دَعَوْتُ ابْنِي. كُلَّمَا دَعُوهُمْ ذَهَبُوا مِنْ أَمَامِهِمْ يَذْبَحُونَ لِلْبَعْلِيمِ وَيُبَخِّرُونَ لِلتَّمَاثِيلِ الْمَنْحُوتَةِ.وَأَنَا دَرَّجْتُ أَفْرَايِمَ مُمْسِكاً إِيَّاهُمْ بِأَذْرُعِهِمْ فَلَمْ يَعْرِفُوا أَنِّي شَفَيْتُهُمْ. كُنْتُ أَجْذِبُهُمْ بِحِبَالِ الْبَشَرِ بِرُبُطِ الْمَحَبَّةِ وَكُنْتُ لَهُمْ كَمَنْ يَرْفَعُ النِّيرَ عَنْ أَعْنَاقِهِمْ وَمَدَدْتُ إِلَيْهِ مُطْعِماً إِيَّاهُ.

إن النص الذي أمامك يا عزيزي القارئ يتحدث عن إسرائيل - أي يعقوب - و أولاده "بني إسرائيل" الذين حررهم موسى من نير فرعون و النص ينطبق عليهم. و إذا أكملنا النص نرى عجباً و نتأكد من أنه لا علاقة له بالمسيح إطلاقاً لأنه يتكلم عن يعقوب و عن بني إسرائيل المذكورين.. فما علاقة المسيح بالذبح للبعليم و تقديم القرابين للتماثيل المنحوتة؟! لقد حذف الكاتب كعادته بقية النص لأنه لا يخدم غرضه مثل "التماثيل المنحوتة" و "البعليم" و اختار فقط جملة "من مصر دعوت ابني" ليلصقها بيسوع.

ما أحلى التدليس ليزداد مجد الرب

[نووور]

بسم الله الرحمن الرحيم
رائع اخي ابو تسنيم وننتظر الرد من عباد يسوع الاشاوس عسى ان يردوا

[الوحدة الإسلامية]

هم يردون على ذلك بان يسوع ذهب الى مصر بعد ذهابة وعودته من اورشليم
ودليل ذلك ان هيرودوس أمر بقتل الأطفال أقل من سنتين و ليس الاطفال حديثي الولادة فقط

لكن مازال هناك مشاكل تجعل القصة مثيرة للشك و ان مازالت محتملة
أولا عدم وجود دليل تاريخي على ان هيرودوس كان يقتل الأطفال
ثانيا عدم وجود القصة في باقي الأاناجيل
ثالثا ما قاله الاخ عمر المصري بان النبؤة مفبركة من الأساس

[صفي الدين]

السلام عليكم


بارك الله فيك اخي الحبيب ابوتسنيم

أولا عدم وجود دليل تاريخي على ان هيرودوس كان يقتل الأطفال

بل اكثر من ذلك لا يوجد ذكر فى التاريخ لاحداث موجودة فى العهد الجديد من المفترض انها مهمة جدا و لا يمكن التغاضى عنها او سهوها او عدم رؤيتها او السمع عنها فهى بالكبر الذى من المفترض ان يهز الامبرطورية الرومانية باسرها مثل يوم القيامة التى يحكيها لنا كاتب انجيل متى فى اصحاح 27 فقرة51
"واذا حجاب الهيكل قد انشق الى اثنين من فوق الى اسفل.والارض تزلزلت والصخور تشققت. والقبور تفتحت وقام كثير من اجساد القديسين الراقدين. وخرجوا من القبور بعد قيامته ودخلوا المدينة المقدسة وظهروا لكثيرين. واما قائد المئة والذين معه يحرسون يسوع فلما رأوا الزلزلة وما كان خافوا جدا وقالوا حقا كان هذا ابن الله."

[elbamby709]

كل ذلك مفبرك و الدليل المقدم من الأخ ابو تسنيم من إختلاف الروايتين من لوقا ومتى وعلى هذا فإن هذا الكتاب الغير مقدس ليست كلمة الله

[حنين مسلمة]

جزاكم الله خيرامن نصدق اذا؟؟؟؟؟؟؟

[(عاشقة الجنة)]

بارك الله فيك

[امجاد]

الموضوع شيق فى استعراض تضارب الاقوال فى كتبهم .. لكن معذرة ابو تسنيم ما الذى يمنع مجىء السيدة العذراء وابنها الى مصر .. ما الغريب فى ذلك .. مصر ارض مباركة دخلها خليل الله ويوسف وابيه واخونه وذريتهم وموسى عليهم جميعا السلام وصحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم الذين فتحوها بنور الاسلام .. وجميعهم باركوها بقدومهم الى ارضها .. ما الذى يشين مجىء المسيح ابن مريم وامه الى ارض مصر ..

[مؤمن جدا بمسيحيته]

يا سادة التناقض هو اختلاف القضيتين بالإيجاب والسلب، بحيث يقتضي صدق إحداهما كذب الآخرى، كقولنا زيد إنسان - زيد ليس بإنسان , أما في ما ذُكر فلا اختلاف ولا تناقض بين قول البشيرين متى ولوقا, فعدم ذِكْر لوقا سفر يوسف إلى مصر لا يدل على أن يوسف لم يسافر إليها, غاية الأمر أنه اقتصر على ذكر شيء دون آخر, ويتحقق التناقض إذا قال أحد البشيرين إن المسيح سافر إلى مصر وقال الآخر إنه لم يسافر إليها, ولو اتفق البشيران في الكليات والجزئيات لاتّهمهما الملحدون بالتواطؤ، ولكن تنوُّع طريقة كل واحد في التعبير عن الحوادث التي شاهدها تدل على صدقهم,

وترتيب حوادث ولادة المسيح
(أ) سفر يوسف ومريم من الناصرة إلى بيت لحم
(ب) ولادة الطفل
(ج) تقديمه في الهيكل
(د) زيارة المجوس
(ه-) الهروب إلى مصر
(و) عودتهم إلى الناصرة وإقامتهم فيها,

لو كان الكاتب واحداً وحصل منه اختلاف في سرد القصة بتقديم أو تأخير أو حذف أو زيادة، لكان يُؤاخذ على عمله، ويُرمى كتابه بالتحريف والاضطراب في الفكر, وكتاب الله منزّه عن ذلك, أما ونحن نقرأ ذات القصة يرويها متى ولوقا، فإننا نتوقع أن نجدها كما جاءت في الإنجيل, وهذا دليل صدقها,
فمن طالع متى 2 ولوقا 2 رأى الفحوى واحداً, فإذا رأى اثنان من الأنبياء شيئاً واحداً، لابد أن يحدث تنوّع في طرق التعبير, كما أنه إذا ذكر مؤرخان أو أكثر بعض الوقائع أو الحوادث حصل تنوع من نقص أو زيادة، أو تقديم أو تأخير أو إسهاب أو إيجاز, والذي نعتقده أن الله ألهم الرسل تدوين أقوال المسيح وأعماله وعصمهم عن الخطأ، وكان الواحد منهم بمنزلة قلم في يد الروح القدس، ولو أن الروح القدس لم يبتلع شخصيتهما,

[صفي الدين]

السلام عليكم

يا سادة التناقض هو اختلاف القضيتين بالإيجاب والسلب، بحيث يقتضي صدق إحداهما كذب الآخرى، كقولنا زيد إنسان - زيد ليس بإنسان

أو بأن أذكر أحداث مغايرة لبعضها البعض حدثت فى نفس الزمن فمن المستحيل أن أسمع قصة معينة حدثت فى الصين لشخص معين فى الصين و فى رواية أخرى أن نفس الشخص كان يحاكَم فى المغرب مثلا فأى الحديثين نصدق؟
و اُعيد عليك كلام أخينا الاستاذ أبوتسنيم مرة اُخرى:

متى ....صرح بان
يسوع ولد في بيت لحم.... وفور ولادته هرب به يوسف من بيت لحم باليهودية الي مصر..... وعندما زال الخطر رجع على الناصرة بالجليل
لوقا ...صرح بان
يسوع ولد في بيت لحم وبقى بها {40 يوم }مدة طهر مريم ...ثم ذهب به الي بيت الله بأورشليم ...ثم العودة به الي الناصرة بالجليل ...فلا يسوع ذهب الي مصر ولا شاهد مصر في حياته
فأي منهما هو الصادق وأي منهما هو الكاذب ...أو ان كلاهما كاذب
المهم ان لوقا ينفي ذهاب يسوع الي مصر كما وضحنا
هذا هو رأي لوقا

وقال الآخر إنه لم يسافر إليها

و من الممكن أن يقول ذلك ضمنيا بأن يحكى كيف قضى يسوع هذه الفترة فى حياته اُنظر:

"وبينما هما هناك تمّت ايامها لتلد. فولدت ابنها البكر وقمطته واضجعته في المذود اذ لم يكن لهما موضع في المنزل
وكان في تلك الكورة رعاة متبدين يحرسون حراسات الليل على رعيتهم. واذا ملاك الرب وقف بهم ومجد الرب اضاء حولهم فخافوا خوفا عظيما. فقال لهم الملاك لا تخافوا.فها انا ابشركم بفرح عظيم يكون لجميع الشعب. انه ولد لكم اليوم في مدينة داود مخلّص هو المسيح الرب. وهذه لكم العلامة تجدون طفلا مقمطا مضجعا في مذود. وظهر بغتة مع الملاك جمهور من الجند السماوي مسبحين الله وقائلين المجد لله في الاعالي وعلى الارض السلام وبالناس المسرة
ولما مضت عنهم الملائكة الى السماء قال الرجال الرعاة بعضهم لبعض لنذهب الآن الى بيت لحم وننظر هذا الامر الواقع الذي اعلمنا به الرب. فجاءوا مسرعين ووجدوا مريم ويوسف والطفل مضجعا في المذود. فلما رأوه اخبروا بالكلام الذي قيل لهم عن هذا الصبي. وكل الذين سمعوا تعجبوا مما قيل لهم من الرعاة. واما مريم فكانت تحفظ جميع هذا الكلام متفكرة به في قلبها. ثم رجع الرعاة وهم يمجدون الله ويسبحونه على كل ما سمعوه ورأوه كما قيل لهم
ولما تمت ثمانية ايام ليختنوا الصبي سمي يسوع كما تسمى من الملاك قبل ان حبل به في البطن
ولما تمت ايام تطهيرها حسب شريعة موسى صعدوا به الى اورشليم ليقدموه للرب. كما هو مكتوب في ناموس الرب ان كل ذكر فاتح رحم يدعى قدوسا للرب. ولكي يقدموا ذبيحة كما قيل في ناموس الرب زوج يمام او فرخي حمام
وكان رجل في اورشليم اسمه سمعان.وهذا الرجل كان بارا تقيا ينتظر تعزية اسرائيل والروح القدس كان عليه. وكان قد أوحي اليه بالروح القدس انه لا يرى الموت قبل ان يرى مسيح الرب. فأتى بالروح الى الهيكل.وعندما دخل بالصبي يسوع ابواه ليصنعا له حسب عادة الناموس اخذه على ذراعيه وبارك الله وقال الآن تطلق عبدك يا سيد حسب قولك بسلام. لان عينيّ قد ابصرتا خلاصك الذي اعددته قدام وجه جميع الشعوب. نور اعلان للامم ومجدا لشعبك اسرائيل. وكان يوسف وامه يتعجبان مما قيل فيه. وباركهما سمعان وقال لمريم امه ها ان هذا قد وضع لسقوط وقيام كثيرين في اسرائيل ولعلامة تقاوم. وانت ايضا يجوز في نفسك سيف.لتعلن افكار من قلوب كثيرة
وكانت نبية حنة بنت فنوئيل من سبط اشير.وهي متقدمة في ايام كثيرة.قد عاشت مع زوج سبع سنين بعد بكوريتها. وهي ارملة نحو اربعة وثمانين سنة لا تفارق الهيكل عابدة باصوام وطلبات ليلا ونهارا. فهي في تلك الساعة وقفت تسبح الرب وتكلمت عنه مع جميع المنتظرين فداء في اورشليم
ولما اكملوا كل شيء حسب ناموس الرب رجعوا الى الجليل الى مدينتهم الناصرة. وكان الصبي ينمو ويتقوى بالروح ممتلئا حكمة وكانت نعمة الله عليه"

يحكى كل شئ و لا أعتقد أن حدثا كبيرا مثل السفر الى مصر لا يتطرق اليه فى الوقت الذى يتحدث فيه عن نبية حنة بنت فنوئيل من سبط اشير و هذه تفصيلة بسيطة فكيف يذكرها و يتغافل عن حدث قوي مثل الهروب الى مصر؟
و ألاكثر منطقية أن كاتب هذا الكلام لا يعرف أى شئ عن يسوع و لم يره أصلا و اِنما تلقى خبره سمعا من غيره
انظر ويكيبيديا، الموسوعة الحرة:
[frame="7 80"]"انجيل البشير لوقا هو الانجيل الثالث في تسلسل الأناجيل الاربعة من العهد الجديد من الكتاب المقدس المسيحي وهو أطول الاناجيل االرسوليه يسرد إنجيل لوقا حياة السيد المسيح ،مماته و قيامته. وان كاتب هذا الانجيل و أعمال الرسل هو ليس واحد ، لكن بحسب التقليد تٌنسب كتابة أعمال الرسل إلى لوقا حيث في رسالة كولوسي ( 4:14) نرى مكتوب: لوقا الطبيب وتابع لبولس الرسول. والأسلوب المميز لهذا الانجيل ( حسب طبعة إنجيل كامبردج ،لوقا, مقدمة) هو استخدام شعار " كان يسوع ينتقل من مكان إلى مكان يعمل الخير ويشفي جميع الذين تسلط عليهم ابليس" ( اعمال الرسل 10:38 و لوقا 18:4 ) كتب لوقا للحضارة الاغريقية القديمة ( الحضارة الهللينية) .

التأليف والكتابة:
مع أن كاتب إنجيل لوقا يُعتبر [mark=CCFF00]غير معروف [/mark]، لكن هناك بعض الاقتراحات على ان كاتب إنجيل لوقا هو ايضاً كاتب سفر أعمال الرسل . أهم سبب لهذا الاقتراح هو من المقدمة لكلا الكتابين ( إنجيل لوقا وسفر أعمال الرسل) ، حيث المقدمتين تبدأ بذكر اسم ثاوفيلس ، وفي مقدمة سفر أعمال الرسل نرى انه مكتوب " كتبت لك يا ثاوفيلس ( في كتابي الاول ) عن حياة السيد المسيح" . واضافة لذلك هناك تشابه باللغة والنظام اللاهوتي للكتابين لذلك يٌُقترح انه هناك كاتب واحد لهذين الكتابين. مع موافقة تقريبا جميع الدارسين ( يودو سكنيل) يكتب " ان التشابه الكبير من حيث اللغة والنظام اللاهوتي للكتابين " إنجيل لوقا و اعمال الرسل " يدل على ان للكتابين كاتب واحد" ( المرجع : تاريخ ولاهوت كتابات العهد الجديد صفحة 259 ) (The History and Theology of the New Testament Writings, p. 259).
[mark=CCFF00]هناك إجماع بالرأي على ان إنجيل لوقا كُتب بواسطة شخص يوناني ( اغريقي) إلى الوثنيين المسيحيين ( أي الوثنيين الذين اصبحوا مسيحيين) . انجيل لوقا موجه إلى ثاوفيلس ( أي معناه باليونانية "صديق الله" ، وممكن ان لايكون اسم بل مصطلح عام لشخص مسيحي) .[/mark] ان هذا الانجيل وبصورة واضحة موجه إلى المسيحيين أو الناس الذين لهم معرفة بالمسيحية ، وليس إلى عامة الشعب .حيث سبب كتابة هذا الانجيل هو " رَأَيْتُ أَنَا أَيْضاً، بَعْدَمَا تَفَحَّصْتُ كُلَّ شَيْءٍ مِنْ أَوَّلِ الأَمْرِ تَفَحُّصاً دَقِيقاً، أَنْ أَكْتُبَهَا إِلَيْكَ مُرَتَّبَةً يَاصَاحِبَ السُّمُوِّ ثَاوُفِيلُسَ لِتَتَأَكَّدَ لَكَ صِحَّةُ الْكَلاَمِ الَّذِي تَلَقَّيْتَهُ " ( لوقا اصحاح 4-1:3) ."[/frame]

لو كان الكاتب واحداً وحصل منه اختلاف في سرد القصة بتقديم أو تأخير أو حذف أو زيادة، لكان يُؤاخذ على عمله، ويُرمى كتابه بالتحريف والاضطراب في الفكر, وكتاب الله منزّه عن ذلك

و ماذكرته لو دققت النظر حدث فلو فرضنا أن بطل رواية لوقا يسمى أى أسم غير يسوع ليكن شنوده مثلا لكانت لشخصين متغايرين تماما لاختلاف الاحداث
و أما الجزئية الثانية فالكتاب نفسه شهد بالتحريف
"اليوم كله يحرفون كلامي.عليّ كل افكارهم بالشر."مزمور56:5
"لا تتبع الكثيرين الى فعل الشر.ولا تجب في دعوى مائلا وراء الكثيرين للتحريف"خروج23:2

فمن طالع متى 2 ولوقا 2 رأى الفحوى واحداً

الحكم للقارئ

[أبو حمزة]

يا سادة التناقض هو اختلاف القضيتين بالإيجاب والسلب، بحيث يقتضي صدق إحداهما كذب الآخرى، كقولنا زيد إنسان - زيد ليس بإنسان , أما في ما ذُكر فلا اختلاف ولا تناقض بين قول البشيرين متى ولوقا, فعدم ذِكْر لوقا سفر يوسف إلى مصر لا يدل على أن يوسف لم يسافر إليها, غاية الأمر أنه اقتصر على ذكر شيء دون آخر, ويتحقق التناقض إذا قال أحد البشيرين إن المسيح سافر إلى مصر وقال الآخر إنه لم يسافر إليها, ولو اتفق البشيران في الكليات والجزئيات لاتّهمهما الملحدون بالتواطؤ، ولكن تنوُّع طريقة كل واحد في التعبير عن الحوادث التي شاهدها تدل على صدقهم,

وترتيب حوادث ولادة المسيح
(أ) سفر يوسف ومريم من الناصرة إلى بيت لحم
(ب) ولادة الطفل
(ج) تقديمه في الهيكل
(د) زيارة المجوس
(ه-) الهروب إلى مصر
(و) عودتهم إلى الناصرة وإقامتهم فيها,

لو كان الكاتب واحداً وحصل منه اختلاف في سرد القصة بتقديم أو تأخير أو حذف أو زيادة، لكان يُؤاخذ على عمله، ويُرمى كتابه بالتحريف والاضطراب في الفكر, وكتاب الله منزّه عن ذلك, أما ونحن نقرأ ذات القصة يرويها متى ولوقا، فإننا نتوقع أن نجدها كما جاءت في الإنجيل, وهذا دليل صدقها,
فمن طالع متى 2 ولوقا 2 رأى الفحوى واحداً, فإذا رأى اثنان من الأنبياء شيئاً واحداً، لابد أن يحدث تنوّع في طرق التعبير, كما أنه إذا ذكر مؤرخان أو أكثر بعض الوقائع أو الحوادث حصل تنوع من نقص أو زيادة، أو تقديم أو تأخير أو إسهاب أو إيجاز, والذي نعتقده أن الله ألهم الرسل تدوين أقوال المسيح وأعماله وعصمهم عن الخطأ، وكان الواحد منهم بمنزلة قلم في يد الروح القدس، ولو أن الروح القدس لم يبتلع شخصيتهما,

لا لا لا لا لا لا لا
التناقض واضح جداً جداً جداً
تابع هذا الموضوع لتعلم أن ذهاب يسوع إلى مصر يُناقض جميع أحداث إنجيل لوقا
https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=16921

[petromam]

يعني سيدنا عيسى (وماليش دعوى بـ يسوع) جه مصر ولا لأ