تويت
سؤال للنصارى .. هل معجزات النبي عيسى دليل ألوهية؟
هل معجزات النبي الكريم عيسى عليه السلام المذكورة في الإنجيل تدل على ألوهيته ؟
(نعم أو لا)
(نعم أو لا)
-
-
نعم فالله خالق وهو خلق أعين للمولود أعمي و الله يقيم الموتي و المسيح أقام موتي و هو ديان للعالمين عندكم -
يوحنا في [ 3 : 35 ] : (( الآب يحب الابن وقد دفع كل شيء في يده )) اذا كل ما عند يسوع من الله وليس من عنده فهو ليس اله .
الْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ إِنَّ الاِبْنَ لاَ يَقْدِرُ أَنْ يَفْعَلَ شَيْئاً مِنْ تِلْقَاءِ نَفْسِهِ، بَلْ يَفْعَلُ مَا يَرَى الآبَ يَفْعَلُهُ. فَكُلُّ مَا يَعْمَلُهُ الآبُ، يَعْمَلُهُ الاِبْنُ كَذلِكَ،لأَنَّ الآبَ يُحِبُّ الاِبْنَ، وَيُرِيهِ جَمِيعَ مَا يَفْعَلُهُ، وَسَيُرِيهِ أَيْضاً أَعْمَالاً أَعْظَمَ مِنْ هَذَا الْعَمَلِ، فَتُدْهَشُونَ.)) يوحنا [ 5 : 19 ]
اذا كل معجزاته من الأب وليس من نفسه ؟
اذا هو ليس اله
والمعجزات ليست دليل على الألوهيه
ولقد اعترف يسوع انه عاجز لا يقدر ان يفعل من نفسه شئ
وَأَنَا لاَ يُمْكِنُ أَنْ أَفْعَلَ من نفسي شيئاً ، بَلْ أَحْكُمُ حَسْبَمَا أَسْمَع ُ، وَحُكْمِي عَادِل ٌ، لأَنِّي لاَ أَسْعَى لِتَحْقِيقِ إِرَادَتِي بَلْ إِرَادَةِ الَّذِي أَرْسَلَنِي. )) يوحنا [ 5 : 30 ]
فكيف تكون المعجزات دليل
اذا انت تعبد اله عاجز هو انسان عاجز .تعليق
-
أشكرك أيها الضيف المحترم على اجابتك الواضحةالمشاركة الأصلية بواسطة jesus
والآن هل تتفق معي أنه من الإمكان وجود أشخاص يؤمنون بعيسى عليه السلام يفعلون كما فعل عيسى بل وأعظم مما فعل عيسى عليه السلام ؟
(نعم أو لا)
تعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على النبى الامين محمد بن عبدالله علية وعلى اله وصحبة اجمعين
السيد جيسوس يجاوب على سؤال الاخ ويقول :
هو يعنى بذلك السيد المسيحنعم الله خالق وخلق اعين الاعمى
لكن انا اتفق معك فى اول كلمتين ان الله خالق نعم فالله خالق كل الاشياء ........ فاذا سلمنا بخلق الله لكل الاشياء
فدعنى اسالك:
ما هو الذى خلقة المسيح؟.........
اذا قلت هو الخالق اخبرناك بلسان المسيح بانة ليس الخالق استمع الى قول المسيح الان فى انجيل لوقا الاصحاح العاشر
(وَفِي تِلْكَ السَّاعَةِ تَهَلَّلَ يَسُوعُ بِالرُّوحِ وَقَالَ: «أَحْمَدُكَ أَيُّهَا الآبُ رَبُّ السَّمَاءِ وَالأَرْضِ)
اذا كان المسيح هو رب السماء والارض وخالقها ... فهل يشكر نفسة؟ هل يتهلل بالروح لنفسة؟
ولا يمكن ان تخبرنى بان يسوع هذا هو نفسة الاب فهذا هرطقة فى الاقانيم لا تسمح بها الكنيسة اولا
ثانيا هناك من التفاوت بين الاب ويسوع ما يجعلك تقر بعقلك بانهم ليسو شخص واحد نهائيا وهذا مما تخبر بة اناجيلكم
يسوع اين كان يعيش؟ فى الناصرة فى فلسطين اليس هذا صح؟
هل الاب فى الناصرة وفلسطين؟ لا .... فى السماء ....الاب لم تطا قدماة الارض نهائيا
من القائل بذلك؟!!!!....... يسوع نفسة
اين ذلك ؟!!!.........فى انجيل متى الاصحاح الثالث والعشرون يقول
(Mat 23:9 وَلاَ تَدْعُوا لَكُمْ أَباً عَلَى الأَرْضِ لأَنَّ أَبَاكُمْ وَاحِدٌ الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ. )
هل علمت الان اين مكان وجود الاب؟ ام نجعل بولس يستزيدك؟
فلنسمع لبولس ايضا لا غضاضة انت تحبة وسوف نريك اقوال من تحبهم ايضا فى مكان وجود الاب السماوى فى الرسالة الاولى لتيماثوس الاصحاح السادس
( الَّذِي وَحْدَهُ لَهُ عَدَمُ الْمَوْتِ، سَاكِناً فِي نُورٍ لاَ يُدْنَى مِنْهُ، الَّذِي لَمْ يَرَهُ أَحَدٌ مِنَ النَّاسِ وَلاَ يَقْدِرُ أَنْ يَرَاهُ، الَّذِي لَهُ الْكَرَامَةُ وَالْقُدْرَةُ الأَبَدِيَّةُ. آمِينَ. )
هل مازال عندك اصرار ان يسوع هو الاب؟
هل الناصرة التى عاش بها يسوع كانت من نور؟
هل لم يقترب احد من يسوع؟ هل لم يرا احد يسوع؟
هل لم يمت يسوع؟
هل يسوع له القدرة الابدية؟............. انتظر اجابتك...
والادهى من ذلك لحظة معمودية يسوع فى نهر الاردن
ستتحدد لك المواقع المكانية لكل اقنوم من اقانيم ثالوثك المقدس الان لتعلم هل هم فعلا واحد ومتحدين فى مكان واحد ام لا الان
انظر ما كتبة القديس متى فى الاصحاح الثالث
(فَلَمَّا اعْتَمَدَ يَسُوعُ صَعِدَ لِلْوَقْتِ مِنَ الْمَاءِ وَإِذَا السَّمَاوَاتُ قَدِ انْفَتَحَتْ لَهُ فَرَأَى رُوحَ اللَّهِ نَازِلاً مِثْلَ حَمَامَةٍ وَآتِياً عَلَيْهِ وَصَوْتٌ مِنَ السَّمَاوَاتِ قَائِلاً: «هَذَا هُوَ ابْنِي الْحَبِيبُ الَّذِي بِهِ سُرِرْتُ».)
اين يسوع؟ على ضفاف نهر الاردن يتعمد بالماء
اين الروح القدس؟ حمامة طائرة من السماء للارض
اين الاب ؟ فى السماء ينادى هذا ولدى الحبيب
اعتقد الصورة اكثر وضوحا لك الان لا شكلا ولا مكانا هم اتفقوا فية فكيف يكونوا واحدا؟ وان هذا هو ذاك؟
هذا فقط من حيث الموقع المكانى يا سيد جيسوس
فهل اتفقوا فى الصفات ايضا؟ فلنستمع لكتابك
صفة العلم .............. مرقس الاصحاح الثالث عشر (وَأَمَّا ذَلِكَ الْيَوْمُ وَتِلْكَ السَّاعَةُ فَلاَ يَعْلَمُ بِهِمَا أَحَدٌ وَلاَ الْمَلاَئِكَةُ الَّذِينَ فِي السَّمَاءِ وَلاَ الاِبْنُ إلاَّ الآبُ. )
لو كان الابن هو الاب هل يجهل الشخص ما يعلمة فى نفس الوقت؟..
ملحوظة .. العلم من صفات الروح وليس الجسد اى بمعنى ان عذرك الاعرج الذى يسمى الناسوت واللاهوت لا يتجارى مع هذا النص وقبل كل ذى بدأ اين قال هو اصلا انا طبيعة الهية وانسانية فى نفس الوقت؟ يجب ان تاتى بنص محكم اولا حتى يتسنى لك ان تبنى قاعدتك افضل من ان تبنى ايمانك من بنات افكارك وليس بدليل نقلى
صفة العظمة ........ يوحنا الاصحاح الرابع عشر ( سَمِعْتُمْ أَنِّي قُلْتُ لَكُمْ أَنَا أَذْهَبُ ثُمَّ آتِي إِلَيْكُمْ. لَوْ كُنْتُمْ تُحِبُّونَنِي لَكُنْتُمْ تَفْرَحُونَ لأَنِّي قُلْتُ أَمْضِي إِلَى الآبِ لأَنَّ أَبِي أَعْظَمُ مِنِّي. )
ونحن نعلم ان المقارنة لا تفيد غير التمايز والتباين فلو كان يسوع هو الله الاب اذن من هو الذى يقول ابى اعظم منى؟...
يبدوا انة مسيح اخر من كوكب اخر فى مدينة تدعى ناصرة بكوكب المريخ....
صفة السيطرة (المسيطر)....... رسالة كورنثوس الاولى الاصحاح الخامس عشر ( وَمَتَى أُخْضِعَ لَهُ الْكُلُّ فَحِينَئِذٍ الِابْنُ نَفْسُهُ أَيْضاً سَيَخْضَعُ لِلَّذِي أَخْضَعَ لَهُ الْكُلَّ كَيْ يَكُونَ اللهُ الْكُلَّ فِي الْكُلِّ. )
وهذا طبعا فى نهاية الدنيا ستخضع كل الاشياء لله سبحانه وتعالى وعنت الوجوة للحى القيوم وقد خاب من حمل ظلما ....
فاين من تزعمون له الالوهية الان ما نراة الا وفق نصوص كتابك خاضعا عاجزا تحت سيطرة الاله الحق الان......
وهناك من الصفات والتناقضات الرهيبة بين الاب والابن بما لا يدع مجال لعاقل ليعلم التمايز والتباين بينهم فى كل شئ
فى الارسالية والطبيعة والصلاة والخضوع والارادة والقدرة
كلها تعطى كاملة للاب وحدة وليس للابن شئ فيها غير انة مرسل وعابد لله ومسلوب الارادة والمشيئة والقدرة امام الله الاب كما تقولون....
فاين الان ان تدعى ان الله هو يسوع وهو خالق.............؟!!!!!
تقول خلق للاعمى عينين .......
استحلفك بدماء ربك الطاهره على الصليب المعظم وبكل بركة رسولية معطاة لك
من قبل ذلك الشئ الهيلامى المسمى فى كتابك بالروح القدس هل قرات النص جيدا؟
هذة القصة كما ذكرها يوحنا فى الاصحاح التاسع فلنرى خلق للاعمى عينين ام لا.........
(قَالَ هَذَا وَتَفَلَ عَلَى الأَرْضِ وَصَنَعَ مِنَ التُّفْلِ طِيناً وَطَلَى بِالطِّينِ عَيْنَيِ الأَعْمَى.).....
هذا ما فعله ربك ومخلصك والذى لا ادرى من اى شئ خلصك تف فى الطين وطلى بالطين عين الاعمى....
هل سمعت عن كلمة خلق هنا؟ام عدم وجود عينين من الاصل للاعمى واحدث لة عينين؟
الحدث كما نقوله بالبلدى كدة جاب طينة وتف فيها ودعك بيها عين الاعمى.....
فين الخلق هنا ؟!!!!......... لا ادرى ... النص لا يحتاج منك غير ان تقراة فقط سيدى لتعلم مدى خطاك وتسرعك فى كلام كبير ليس له دليل...
الى ان توافينا بحقيقة علمية تخبرنا سعادتك :ان مرض العمى يستلزم ان لا يكون هناك عيني لصاحبة وتكذب اعيننا لالالف من البشر نراهم عمى فى حياتنا لو قلت ذلك فاصبحت الان تستعمانا لا اكثر وننصحك بان تخبرنا باننا بلا اعين ايضا .....
وللعجب ان مرقس يخبرنا بنفس الرواية عن ربك صاحب القدرة المزعومة انة فشل فى تلك المعجزة فى بادئ الامر ولم يستطع ان يشفى الرجل فى اول طلعة جوية حتى تسنى لة الحظ فعاد فلمس مرة ثانية حتى استطاع الاعمى ان يرى جيدا
مرقس الاصحاح الثامن (فَأَخَذَ بِيَدِ الأَعْمَى وَأَخْرَجَهُ إِلَى خَارِجِ الْقَرْيَةِ وَتَفَلَ فِي عَيْنَيْهِ وَوَضَعَ يَدَيْهِ عَلَيْهِ وَسَأَلَهُ هَلْ أَبْصَرَ شَيْئاً؟فَتَطَلَّعَ وَقَالَ: «أُبْصِرُ النَّاسَ كَأَشْجَارٍ يَمْشُونَ».ثُمَّ وَضَعَ يَدَيْهِ أَيْضاً عَلَى عَيْنَيْهِ وَجَعَلَهُ يَتَطَلَّعُ. فَعَادَ صَحِيحاً وَأَبْصَرَ كُلَّ إِنْسَانٍ جَلِيّاً.).... الثانية تابتة ان شاء الله.....
وبعد هذا كلة صاحب الشأن نفسه بعد اجراء تلك المعجزة له هل نسب الالوهية ليسوع؟
ابدا والله ما زاد عن كونة نبيا صالحا فى نظر الاعمى وليس الها ....
يوحنا الاصحاح التاسع (قَالُوا أَيْضاً لِلأَعْمَى: «مَاذَا تَقُولُ أَنْتَ عَنْهُ مِنْ حَيْثُ إِنَّهُ فَتَحَ عَيْنَيْكَ؟» فَقَالَ: «إِنَّهُ نَبِيٌّ». ) ..............
فهل نصدق حضرتك ام نصدق صاحب الشان المعاصر للمسيح؟..........
______________________
ثم ادعيت وقُلت بما ان المسيح يحى الموتى فاذن هو الله عز وجل........................
فالسؤال المطروح هل كل من احى موتى يعتبر اله؟ نعم .. ام .. لا..?
فان اجبتنى لا ..........انتهى نقطة خلافنا ولاحاجة لان تتدعى بانة اله ...
وان اجبتنى بنعم ..........فاولا ارجو من سعادتك ان تصنف لى هؤلاء البشر الهة ايضا لانهم شاركو يسوع الناصرى تلك الصفة :
1_ النبى اليشع احى طفل صغير سفر الملوك الثانى الاصحاح الرابع (وَدَخَلَ أَلِيشَعُ الْبَيْتَ وَإِذَا بِالصَّبِيِّ مَيِّتٌ وَمُضْطَجِعٌ عَلَى سَرِيرِهِ. فَدَخَلَ وَأَغْلَقَ الْبَابَ عَلَى نَفْسَيْهِمَا كِلَيْهِمَا وَصَلَّى إِلَى الرَّبِّ.ثُمَّ صَعِدَ وَاضْطَجَعَ فَوْقَ الصَّبِيِّ وَوَضَعَ فَمَهُ عَلَى فَمِهِ وَعَيْنَيْهِ عَلَى عَيْنَيْهِ وَيَدَيْهِ عَلَى يَدَيْهِ، وَتَمَدَّدَ عَلَيْهِ فَسَخُِنَ جَسَدُ الْوَلَدِ.)
بل ان مجرد لمس عظام اليشع وهو ميت تجعل من الشخص الميت الذى يمس عظام اليشع يقوم من الموت كما مذكور عنة فى الملوك الثانى الاصحاح الثالث عشر ( وَفِيمَا كَانُوا يَدْفِنُونَ رَجُلاً إِذَا بِهِمْ قَدْ رَأَوُا الْغُزَاةَ، فَطَرَحُوا الرَّجُلَ فِي قَبْرِ أَلِيشَعَ. فَلَمَّا نَزَلَ الرَّجُلُ وَمَسَّ عِظَامَ أَلِيشَعَ عَاشَ وَقَامَ عَلَى رِجْلَيْهِ.)
2_ النبى حزقيال الذى احيا جيشا من الاموات فاعتقد ان ذلك النبى اله الالهه من منطق سعادتك الان كما ورد عنة فى سفر حزقيال الاصحاح السابع والثلاثون العدد العاشر (Eze 37:10 فَتَنَبَّأْتُ كَمَا أَمَرَني, فَدَخَلَ فِيهِمِ الرُّوحُ, فَحَيُوا وَقَامُوا عَلَى أَقدَامِهِمْ جَيْشٌ عَظيمٌ جِدّاً جِدّاً. )...
3_تلاميذ يسوع الاثنى عشر ايضا بما فيهم يهوذا الخائن يمتلكون صفة احياء الموتى الان انجيل متى الاصحاح العاشر
(Mat 10:8 اشْفُوا مَرْضَى. طَهِّرُوا بُرْصاً. أَقِيمُوا مَوْتَى. أَخْرِجُوا شَيَاطِينَ. مَجَّاناً أَخَذْتُمْ مَجَّاناً أَعْطُوا. )
اقيموا موتى؟ حقا كان يستطيعون ان يقيموا موتى ام فقط كلام فى الهواء؟ ولكن سعادتك ستهرب كالعادة فى شان تلاميذ الرب وتقول انهم كانو يفعلونها باسمة ومباركتة وانا ايضا اخبرك ان يسوع ما كان يفعلها الا باسم الله عز وجل وارادة الله كما قال هو بنفسة فى يوحنا الاصحاح العاشر ( اَلأَعْمَالُ الَّتِي أَنَا أَعْمَلُهَا بِاسْمِ أَبِي هِيَ تَشْهَدُ لِي) وايضا قال فى لوقا الاصحاح الحادى عشر ( لَكِنْ إِنْ كُنْتُ بِإِصْبِعِ اللهِ أُخْرِجُ الشَّيَاطِينَ فَقَدْ أَقْبَلَ عَلَيْكُمْ مَلَكُوتُ اللهِ ) واصبع الله كما تعلم اى قدرة الله وقوتة كما تتضح من النص الانجليزى ايضا (But if I use God's power to force out demons, it proves that God's kingdom has already come to you)فمعجزات يسوع ايضا كانت باسم الله وليست نابعة من نفسة لانة من نفسة قال (Joh 5:30 أَنَا لاَ أَقْدِرُ أَنْ أَفْعَلَ مِنْ نَفْسِي شَيْئاً.)
4_كل من أمن بيسوع الناصرى يستطيع ان يفعل اعظم مما فعلة يسوع نفسة كما قال يسوع فى يوحنا الاصحاح الرابع عشر ( اَلْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: مَنْ يُؤْمِنُ بِي فَالأَعْمَالُ الَّتِي أَنَا أَعْمَلُهَا يَعْمَلُهَا هُوَ أَيْضاً وَيَعْمَلُ أَعْظَمَ مِنْهَا)
هل سعادتك مؤمن بربك الان سيدى ام ستتنكر لقولة؟
ان كنت مؤمنا فاخبرنا لنرى صدق كلامة فيك وفى كل اباء كنيستك الان فان يسوع كان من اعمالة احياء الموتى وقال انكم اذا امنتم بة ستعملون اعمال اعظم مما عملها هو ....
تكاد تكون بداهة العقل شاهدة بفساد قول كتابكم الان وانتسابكم كلام للمسيح لا يعقل فقط اوردتة من باب الزام الحجة على الخصم ....
صدقنى يا سيدى الفاضل لا المسيح ولا المعاصرين له نسبوا معجزة احياء الموتى لكونه الها وبل لما ينسبها المسيح لنفسه شخصيا
وتتجلى ايه ذلك فى حادثة لعاذر ...
هل لى ان اسالك سؤال لتنشيط ذهنك:
اذا كان المسيح هو الذى احى لعاذر من الموت اذن من الذى قبض روح لعاذر واماتة؟
فان قلت لى هو نفسة .. كانت اجابتى لك واووو ان يسوع هذا ممثلا بارعا يجيد فن التمثيل والمسرحيات الهندية اذا كان هو الذى يحى ويمت العاذر فلما مسرحية البكاء والعويل والجهل بمكان الميت حتى يجعل من اليهود يقتادوة لمكان جثة صديقة المدفونة وهذا وارد عنة فى يوحنا الاصحاح الحادى عشر (فَلَمَّا رَآهَا يَسُوعُ تَبْكِي وَالْيَهُودُ الَّذِينَ جَاءُوا مَعَهَا يَبْكُونَ انْزَعَجَ بِالرُّوحِ وَاضْطَرَبَ وَقَالَ: «أَيْنَ وَضَعْتُمُوهُ؟» قَالُوا لَهُ: «يَا سَيِّدُ تَعَالَ وَانْظُرْ»بَكَى يَسُوعُ. فَقَالَ الْيَهُودُ: «انْظُرُوا كَيْفَ كَانَ يُحِبُّهُ)
هل لى الان ان اسال حضرتك سؤال هل كان يسوع الان احد المشتركين فى برنامج المخرج عايز كدة حتى يقدم على هذا السيناريو الرائع فى البكاء والحزن والاضطراب والانزعاج امام الناس؟الم يكن هو الذى اماتة؟
بل على العكس الرجل نبى من عند الله يسال الله المعجزة وليس باله فالرجل يرفع راسة الى السماء طالبا من الله العون ليؤمن الناس برسالتة وانه رسول من عند الله (فرَفَعوا الحَجَر ورفَعَ يسوعُ عَينَيه وقال: (( شُكراً لَكَ، يا أَبَتِ على أَنَّكَ استَجَبتَ لي 42وقَد عَلِمتُ أَنَّكَ تَستَجيبُ لي دائِماً أَبَداً ولكِنِّي قُلتُ هذا مِن أَجْلِ الجَمْعِ المُحيطِ بي لِكَي يُؤمِنوا أَنَّكَ أَنتَ أَرسَلتَني))
فهنا نرى نبى صالح يسال الله المعجزة والتاييد ويؤيدة الله ويستجيب له فهل بعد اقامة الميت سيعتقد الناس كما اعتقدت انت ايضا ان معجزة احياء ميت تجعل من الشخص الها؟
فلنظر لراى المعاصرين ليسوع اثناء فعل معجزة احياء ميت من قرية نايين ذلك الفتى ابن الارملة
ماذا كان جواب الناس عندما احى يسوع باذن الله ذلك الفتى ؟!!!!
لوقا الاصحاح السابع (فَأَخَذَ الْجَمِيعَ خَوْفٌ وَمَجَّدُوا اللهَ قَائِلِينَ: «قَدْ قَامَ فِينَا نَبِيٌّ عَظِيمٌ وَافْتَقَدَ اللهُ شَعْبَهُ»)....
قام فينا نبى عظيم ... وليس اله عظيم ... هذا كان رائيهم سيدى وهم من راوى وشاهدوا كما يقول كتابك ....
سيد جيسوس قبل ان اغلق نقطة احياء الموتى واعتقد انها وضحت لكل شخص الان :
هل تعلم ان المعجزات ليست دليل على النبوة فضلا عن ان تكون اثبات للالوهية ؟!!!!!!!!!!!!!
فهذا يوحنا المعمدان بكلام ربك ومخلصك اعظم ممن ولدتهم النساء واعظم نبى ومع ذلك لم تكن له فى طول الانجيل وعرضة معجزة واحدة ...
وبل يستطيع حتى الكذابين والمسحاء الكذبة والرسل المخادعين ان ياتوا بالايات والعجائب كما يقول متى الاصحاح الرابع والعشرين (لأَنَّهُ سَيَقُومُ مُسَحَاءُ كَذَبَةٌ وَأَنْبِيَاءُ كَذَبَةٌ وَيُعْطُونَ آيَاتٍ عَظِيمَةً وَعَجَائِبَ حَتَّى يُضِلُّوا لَوْ أَمْكَنَ الْمُخْتَارِينَ أَيْضاً. ).....................
انت تقول ان المسيح هو ديان العالمين عندنا .... اين ذلك سيد جيسوس ؟
من اى مكان استقيت تلك المعلومة ان المسيح هو ديان العالمين عندنا؟
نطالبك بالدليل يا سيد لو سمحت
فالدعوى لا يعجزها شئ انما ما يعجز هو تقديم البرهان .. نطالبك بالبرهان على ذلك القول ..
وفى حالة فشلك وهذا هو المؤكد تقدم اعتذارك هنا امام جميع من فى المنتدى لادعائك بالباطل ونسب شئ للاسلام ليس فية ...... فالمسيح ليس بديان للعالمين فى الاسلام سيدى الفاضل بل الديان هو الله سبحانة وتعالى فضلا عن كتابك الذى لا يعلمنا من هو الديان اصلا عندكم
وساريك الان من كتابك ما تزبهل لة عينيك من التناقضات فى مسالة الديان هذا
نجد فى انجيل متى ان الاب السماوى هو الذى يجازى ويحاسب ويغفر الذنب
من حيث المجازاة والحساب على العمل متى الاصحاح السادس (فَأَبُوكَ الَّذِي يَرَى فِي الْخَفَاءِ هُوَ يُجَازِيكَ عَلاَنِيَةً.)
من حيث مغفرة الخطايا متى الاصحاح السادس (فَإِنَّهُ إِنْ غَفَرْتُمْ لِلنَّاسِ زَلَّاتِهِمْ يَغْفِرْ لَكُمْ أَيْضاً أَبُوكُمُ السَّمَاوِيُّ. )
هنا نجد الاب هو من يدين ويحاسب ويغفر ...
ولكن نرى نصوص اخرى تجعل الاب يترك امر الدينونة للابن يسوع
يوحنا الاصحاح الخامس (Joh 5:22 لأَنَّ الآبَ لاَ يَدِينُ أَحَداً بَلْ قَدْ أَعْطَى كُلَّ الدَّيْنُونَةِ لِلاِبْنِ)
فى حيث ان الابن يخبرنا بانة ليس الديان وليس لدية حق الادانة كما يقول هو بنفسة
يوحنا الاصحاح الثالث(Joh 3:17 لأَنَّهُ لَمْ يُرْسِلِ اللَّهُ ابْنَهُ إِلَى الْعَالَمِ لِيَدِينَ الْعَالَمَ بَلْ لِيَخْلُصَ بِهِ الْعَالَمُ.)
ثم بعد ذلك يتراجع الابن ويعمل من عملية الدينونة هذة بينة وبين الاب كشركة مساهمة مثل شركة ايسترن كومبانى للسجاير الشرقية ن
عم شركة مساهمة تارة يقول الاب ترك للابن وتارة يقول الابن لا يريد الدينونة وفى النهاية توصلو ان يكونوا شركة مساهمة افضل اين ذلك
يوحنا الاصحاح الثامن (Joh 8:16 وَإِنْ كُنْتُ أَنَا أَدِينُ فَدَيْنُونَتِي حَقٌّ لأَنِّي لَسْتُ وَحْدِي بَلْ أَنَا وَالآبُ الَّذِي أَرْسَلَنِي.)
سبحان الله حيرونا الان من الديان فلنذاد حيرة اكثر عندما يعلمنا ربكم ايضا بانة سوف يشرك تلاميذة الاحباب فى هذة العملية
لوقا الاصحاح الثانى والعشرين (Luk 22:30 لِتَأْكُلُوا وَتَشْرَبُوا عَلَى مَائِدَتِي فِي مَلَكُوتِي وَتَجْلِسُوا عَلَى كَرَاسِيَّ تَدِينُونَ أَسْبَاطَ إِسْرَائِيلَ الاِثْنَيْ عَشَرَ». )
سبحان الله حتى التلاميذ بما فيهم يهوذا الخائن سيدينون البشر ... وطبعا هذا سيجعل الرجل الذى اغتصب لقب رسول الامم والذى نصب نفسة الحوارى الثالث عشر ليسوع فى حالة غير مستحبة ولماذا لا يكون هو ايضا فهو أوئتمن على انجيل الغرلة كما سمعان افندى بطرس ائتمن على انجيل الختان فتراة هو الاخر يجعل من نفسة وحاشيتة ديان للملائكة والعالم اين ذلك
كورنثوس الاولى الاصحاح السادس ( أَلَسْتُمْ تَعْلَمُونَ أَنَّ الْقِدِّيسِينَ سَيَدِينُونَ الْعَالَمَ؟ فَإِنْ كَانَ الْعَالَمُ يُدَانُ بِكُمْ أَفَأَنْتُمْ غَيْرُ مُسْتَأْهِلِينَ لِلْمَحَاكِمِ الصُّغْرَى؟ أَلَسْتُمْ تَعْلَمُونَ أَنَّنَا سَنَدِينُ مَلاَئِكَةً؟ فَبِالأَوْلَى أُمُورَ هَذِهِ الْحَيَاةِ!)
اخبرنى الان بالله عليك من الذى سوف يديننا؟ ما رائيك بهذا الجمع الهائل من الديانيين الان وفق كتابك؟ اعتقد اننا سوف نجلس مليون عام فى طريق الصراط حتى يتفق الديانيين للعالم اذا اختلفوا فى امر شخص هذا يحبه واخر يكرهه راح تبقى مصيبة ووقعة سواد على العباد
واخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين ونطلب من الله ان يهدى صديقنا جيسوس لدين التوحيد وعبادة رب العبادالتعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 23 أغس, 2006, 05:01 م.تعليق
-
الزميل / جيسس
نرحب بك معنا فى المنتدى
لقد قرأت ردود الاخوة الافاضل ووجدتهم يستشهدون بآيات من الاناجيل المختلفة ( واعتقد ان ايات الكتاب هى افضل دليل)
وقد تفضلت بالرد بجملة واحدة اعتقد انها اجتهاد منك ولكنها تنتقض تماما الايات المستشهد بها من كتابك المقدس
فهل يمكنك ان تشرح لنا لماذا هذا التناقض؟ فالأمر مختلف عندنا فما نؤمن به و نفهمه كمسلمات مطابق لبكتابنا و سنة نبينا صوات الله عليه.
فنرجوا منك شرح سبب التناقض.
تعليق
-
نرجو من الأحبة أن يتركوني قليلا مع الضيف المحترم / Jesus حتى لا يتشتت الموضوع وشكرا
تعليق
-
الرجاء من الأخوه الأستجابه .نرجو من الأحبة أن يتركوني قليلا مع الضيف المحترم / Jesus حتى لا يتشتت الموضوع وشكراتعليق
-
أشكرك أيها المشرف الكريم
وحتى نذكر ضيفنا المحترم / Jesus بالسؤال :
هل تتفق معي أنه من الإمكان وجود أشخاص يؤمنون بعيسى عليه السلام يفعلون كما فعل عيسى بل وأعظم مما فعل عيسى عليه السلام ؟
(نعم أو لا)
تعليق
-
للتذكير
ضيفنا المحترم / Jesus :
الْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ مَنْ يُؤْمِنُ بِي يَعْمَلُ الأَعْمَالَ الَّتِي أَنَا أَعْمَلُهَا، بَلْ يَعْمَلُ أَعْظَمَ مِنْهَا، لأَنِّي ذَاهِبٌ إِلَى أَبِي. [John 14:12]
فهل تتفق معي أنه من الإمكان وجود أشخاص يؤمنون بعيسى عليه السلام يفعلون كما فعل عيسى بل وأعظم مما فعل عيسى عليه السلام ؟
(نعم أو لا)
تعليق
-
كلامكم صحيح والله اشعر وافهم واستوعب على انه صحيح والدليل انه لا يرد
لا اعرف أنا أصبحت لا اعرف شيئا هل الديانة المسيحية كلها خاطئة هل الانجيل خاطئ ألا يوجد شخص واحد كتب عن السيد المسيح كان صادقا انا لم اعد أعرف شيئا
تعليق
-
هل من خالق غير الله؟؟
تعليق
اكتشف المزيد حول Abdullah
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
ردود 3
2,810 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة (((ساره)))
|
||
|
ردود 0
1,915 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة Muslim 4 Ever
|
||
|
|
ردود 5
4,520 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة lokaabdo2005
|
||
|
رد 1
985 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة د.أمير عبدالله
|
||
|
ردود 10
11,768 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة د.أمير عبدالله
|
||
|
ردود 33
60,461 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة لحظات تفكر
|
||
|
ردود 3
3,447 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة منتدى المسيح عبدالله
|
||
|
ردود 6
3,166 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة فارس الفرسان
|
||
|
|
ردود 3
1,834 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة ضيف
|
||
|
ردود 2
3,112 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة وائل عبد التواب
|
||
|
ردود 0
234 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة الفارس الصغير
|
||
|
ردود 4
5,136 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة أحمد عبد الرحمن بدوى
|
||
|
ردود 0
2,053 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة محمد عيسى ديدات
|
||
|
ردود 0
1,379 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة بعيون الكون
|
||
|
ردود 0
1,339 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة التاعب
|
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
|
ردود 42
13,108 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة صفي الدين
|
||
|
ردود 41
235 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة عبد الله مجاهد
|
||
|
|
ردود 40
15,816 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة Mohamed Karm
|
||
|
ردود 33
18,527 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة د.أمير عبدالله
|
||
|
ردود 30
15,919 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة د.أمير عبدالله
|
تعليق