الكتاب ليس هو الكتاب !

**(((ساره)))** · 6 نوف, 2012, 06:25-م

بغض النظر عن ما هي صورة المسيح الحقيقية في تلك المجموعة من الصور .. ولكن ما هذا الكتاب الذي في يده ؟

لا أ ريد أن يقول لنا أحد الزملاء الأفاضل أنه كان يمسك بالتوراة ، فلا أظن أن التوراة ستحمل رمز الصليب ( كما في أول صورة ) ..
ولا كان المسيح يكرز بالتوراة أصلا !

والذي يؤكد على كلامي أن المسيح يقرأ هنا من مخطوطة وواضح أنه يشرح لآخرين وكما جاء بالكتاب أنه كان له تعاليم ووصايا خاصة به وكان يكرز بالإنجيل :

أين هذا الإنجيل الآن ؟!

**(((ساره)))** · 7 نوف, 2012, 07:48-م

صحيح بالمناسبة .. بأي دين كان يدين المسيح عندكم زملائنا ؟

هل كان يهوديًا .. أم ... مسيحيًا يتبع نفسه ؟

وإن كان يهوديًا فكيف يسمى أتباعه بالمسيحيين ؟!

أرأيتم كم المعضلات التي تواجه كل مفكر باحث عن الحق عند التفكير في هذه العقيدة ...؟

المسيح عليه السلام لم يكن إلا مسلمًا لله رب العالمين .. على دين أبيه إبراهيم تمامًا ..

فهل كان سيدنا إبراهيم عليه السلام يهوديًا أو نصرانيًا والتوراة والإنجيل لم ينزلا إلا من بعده أصلا ؟

**بن حزم شعبوت** · 7 نوف, 2012, 09:53-م

عموما سجلت 3 ملاحظات خيتي سارة

ملاحظة اولي

اسلاميا ما يجوز نقول هذه الكتب الاربعة ليست انجيل
ما يجوز نقول هذا محرف و هذا انجيل
ممكن الانجيل متفرق على كل تلك الكتب الاربعة + السيرة التاريخية للمسيح حسب رؤيتهم.
بل ممكن انجيل متفرق على تلك الكتب و كتب اخرى
بل ممكن انجيل متفرق على تلك الكتب و أجزاء من تلك المتفرقات نسخت في كتب اخرى ربما منها ما ضاع اصلا

يجب نفول نؤمن بما أنزل الينا و ما انزل اليكم ثم - في الحديث - لا نثبت لهم شيء و لا ننكر عليهم شيء
لان ان كان ما في تلك الكتب صحيح ما نكون انكرناه
و ان كان خطأ ما نكون اثبتناه.

السؤال 1111: هل هذا خاص بفئة معينة من النصارى ام كل النصارى بمن فيهم اليونيتاريين و الاريانيين و الفرق الاخرى التي كانت تنزع نحو توحيد اكثر؟

ملاحظة ثانية

ارى ترجمة و تعريب اليونانية و السريانية
تلكم الكتب ما كتبت اول ما كتبت بالسريانية
اول ما وضع باليونانية
فهل النسخ اليوم باليونانية هي هي؟

ملاحظة ثالثة

متعلقة بالسؤال 1111

هل النصارى في الجزيرة العربية عهد الرسول محمد عليه السلام هم نصارى اليوم؟
لكاثوايك و البروتستانت و الارتودكس ما يقولوا ان مريم اقنوم من الاقانيم الثلاثة
ثم هل الكتب التي كانت عند القوم في ذاك الزمان هي نفس او كل الكتب التي تعترف بها الكنايس اليوم؟

هذا يؤدي بنا الى سؤال ثالث
ما هي النسخ التي اعتمدها الامام الغزالي و الامام بن حزم و واحد آخر نسيت اسمه (اتذكر انه كان نصراني ثم اسلم و كتب في نقد النصرانية بدأ بالرد على ابيه النصراني الذي كان ينتقد الاسلام)؟

**_الساجد_** · 8 نوف, 2012, 12:00-ص

المشاركة الأصلية بواسطة بن حزم شعبوت

عموما سجلت 3 ملاحظات خيتي سارة

ملاحظة اولي

اسلاميا ما يجوز نقول هذه الكتب الاربعة ليست انجيل
ما يجوز نقول هذا محرف و هذا انجيل
ممكن الانجيل متفرق على كل تلك الكتب الاربعة + السيرة التاريخية للمسيح حسب رؤيتهم.
بل ممكن انجيل متفرق على تلك الكتب و كتب اخرى
بل ممكن انجيل متفرق على تلك الكتب و أجزاء من تلك المتفرقات نسخت في كتب اخرى ربما منها ما ضاع اصلا

يجب نفول نؤمن بما أنزل الينا و ما انزل اليكم ثم - في الحديث - لا نثبت لهم شيء و لا ننكر عليهم شيء
لان ان كان ما في تلك الكتب صحيح ما نكون انكرناه
و ان كان خطأ ما نكون اثبتناه.

بل إسلامياً نقول هذه الكتب الأربعة ليست الإنجيل وقلها بملء فيك .. وأنت في هذه الحالة لا تنكر شيئاً من الدين بالضرورة وهو إيمانك بما أنزله رب العالمين إلى أقوام أخر.

لأنه ليس هذا ما أنزل إليهم .. فقد تأكدت لنا أعداداّ وضعت بالتزوير .. وحذفت غيرها جهلاً أو عن غير قصد ..

ورب العالمين قد أخبرك من قبل عنهم: " فويل للذين يكتبون الكتاب بأيديهم ثم يقولون هذا من عند الله ليشتروا به ثمناً قليلاً "
الحادث والواقع أن ما أنزل إلى عيسى ابن مريم رسول الله .. ليس هو ما بين أيديهم الآن .. فالموضوع لا يستحق هذا التفلسف وأن نقول ممكن وممكن ..

والحديث الذي تشير إليه : (( إذا حدثكم أهل الكتاب؛ فلا تصدقوهم ولا تكذبوهم، وقولوا: آمنا بما أنزل إلينا وما أنزل إليكم ))
ومثله: ينما هو جالس عند رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏جاءه رجل من ‏ ‏اليهود، فقال يا‏ ‏محمد ‏هل تتكلم هذه الجنازة قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏الله أعلم قال اليهودي أنا أشهد أنها تتكلم فقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏إذا حدثكم ‏ ‏أهل الكتاب ‏ ‏فلا تصدقوهم ولا تكذبوهم وقولوا آمنا بالله وكتبه ورسله فإن كان حقا لم تكذبوهم وإن كان باطلا لم تصدقوهم .

هما تطبيق قول ربنا جل وعلاً: " والَّذِينَ يُؤْمِنُونَ بِمَا أُنزِلَ إِلَيْكَ وَمَا أُنزِلَ مِن قَبْلِكَ وَبِالآخِرَةِ هُمْ يُوقِنُونَ " ( البقرة: 4)
وقال : " قُولُوا آمَنَّا بِاللَّهِ وَمَا أُنزِلَ إِلَيْنَا وَمَا أُنزِلَ إِلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَالأَسْبَاطِ وَمَا أُوتِيَ مُوسَى وَعِيسَى وَمَا أُوتِيَ النَّبِيُّونَ مِنْ رَبِّهِمْ لا نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِنْهُمْ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ "(البقرة:136)

والكل يعلم أن المقصود به : الكتب الحق التي أنزلت إلى كل نبي .. وليس الكتب التي تبعثرت وزيد فيها وحذف منها ..
فنحن نؤمن بالإنجيل الذي أنزل إلى عيسى بن مريم والذي ليس هو ما بين أيديهم الآن ..
أم تريدنا أن نتوقف عن رفض نشيد الإنشاد - كمثال - وحياً من رب العالمين ..

ولا أعلم حديثاً فيه : لا نثبت لهم شيء ولا ننكر عليهم شيء .. بل في الأحاديث قوله صلى الله عليه وسلم: فلا تصدقوهم ولا تكذبوهم ..
والفارق كبييييييير كبر الفارق بين الشمس والقمر ..
فقد علمنا رسول الله صلى الله عليه وسلم : أن نثبت لهم ما أثبته ديننا .. وننكر عليهم ما أنكره ديننا ..
أما جملة : فلا تصدقوهم ولا تكذبوهم .. فالمقصود بها " حكايات وأخبار بني إسرائيل " وهي التي أطلق ليها العلماء فيما بعد " إسرائيليات " ..

هدانا الله لما يحب ويرضى أجمعين ..

**بن حزم شعبوت** · 8 نوف, 2012, 12:07-ص

غير صحيح خويا الساجد
الرسول عليه السلام كلامه واضح فلا تؤول فيه بارك الله فيك
لو كان ما فيه انجيل اصلي من الاصل لامرنا ان نكذب جميع ما عند النصارى
و ليس هذا مراد الحديث الذي نقلته

‏إذا حدثكم ‏ ‏أهل الكتاب ‏ ‏فلا تصدقوهم ولا تكذبوهم وقولوا آمنا بالله وكتبه ورسله فإن كان حقا لم تكذبوهم وإن كان باطلا لم تصدقوهم

مستحيل يكون المقصود هنا انجيل المسيح لان واجب علينا نصدقه لا ان لا نصدقه و لا نكذبه

اذن المراد ما عند النصارى

الخطاب موجه للمسلمين و ليس لمخلوقات عاشت في الماضي

هناك احتمال اخر

النصارى الذين كانوا في عهد النبي عليهم السلام
انقرضوا و انقرضت معهم جميع كتبهم التي كانوا يعرفونها.

**_الساجد_** · 8 نوف, 2012, 01:32-ص

أين التأويل .. سبحان الله ..

إذا أردت ظاهر النص .. فالحديث يصف بوضوح الموقف الذي قيلت فيه جملة رسول الله صلى الله عليه وسلم : " فلا تصدقوهم ولا تكذبوهم " ..
فاليهودي يدعي أن الجنازة تتحدث ويؤكد أن الجنازة تتحدث ..

اقرأ في تفسير البغوى لقوله تعالى : ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن إلا الذين ظلموا منهم

أخبرنا أبو سعيد عبد الله بن أحمد الطاهري ، أخبرنا عبد الصمد بن عبد الرحمن البزاز ، أخبرنا محمد بن زكريا العذافري ، أخبرنا إسحاق بن إبراهيم الدبري ، أخبرنا عبد الرازق ، أخبرنا معمر عن الزهري ، أخبرنا ابن أبي نملة الأنصاري أن أباه أبا نملة الأنصاري أخبره : أنه بينا هو جالس عند رسول الله - صلى الله عليه وسلم - جاءه رجل من اليهود ومر بجنازة ، فقال : يا محمد هل تتكلم هذه الجنازة ؟ فقال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - : " الله أعلم " ، فقال اليهودي : إنها تتكلم ، فقال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - : " ما حدثكم أهل الكتاب فلا تصدقوهم ولا تكذبوهم ، وقولوا آمنا بالله وكتبه ورسله ، فإن كان باطلا لم تصدقوه وإن كان حقا لم تكذبوه " .

وفي البخاري عن أبي هريرة رضي الله عنه : كان أهلُ الكتابِ يَقرؤونَ التوراةَ بالعِبرانيةِ ، ويُفَسِّرونَها بالعَربيةِ لأهلِ الإسلامِ ، فقال رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم : ( لا تُصَدِّقوا أهلَ الكتابِ ولا تُكَذِّبوهم ، وقولوا : { آمَنَّا بِاللهِ وَمَا أُنْزِلَ} . الآية ) .

وظاهر الحديث بدون تأويل واضح شديد الوضوح فجملة لا تصدقوهم ولا تكذبوهم تختص بالتفسير إلى العربية .. لأن أصحاب النبي كان جلهم لا يفقهون في العبرانية شيئاً ..

**_الساجد_** · 8 نوف, 2012, 01:35-ص

مستحيل يكون المقصود هنا انجيل المسيح لان واجب علينا نصدقه لا ان لا نصدقه و لا نكذبه

جملة لا تصدر عن من يعلم أن علماء المسيحية يقرون ببشرية كتبهم واستحالة كونها وحياً ..
الحمد لله على نعمة الفهم والتمييز ..

**(((ساره)))** · 8 نوف, 2012, 01:57-ص

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

لا يوجد بين أيدينا الآن ما يسمى بـ "إنجيل المسيح" ...

ما معنى أن كتب أهل الكتاب محرفة ؟ وكيف حرفوها ؟

التحريف هو إعادة الكتابة بالمعنى والميل عن النصوص الحقيقية ، حرف من الإنحراف والميل ..
ثم الحذف والإضافة منها سواء عن عمد أو كخطأ في الترجمة أو النسخ .. أو بعض ملاحظات الكتاب التي أضحت من الكتاب مع الوقت ..

ولكن كيف نتعامل - نحن المسلمون مع - النصوص الموجودة في هذه الكتب ..؟

بداية نحن كمسلمين لا تعنينا هذه الكتب في الحقيقة فكتاب الله عز وجل بين أيدينا ويكفينا وهو محفوظ من التحريف إلى قيام الساعة وهو الحجة علينا لا غيره
، ولكن في مجال الدعوة للنصارى مثلا فإننا قد نقيم الحجة عليهم من بعض النصوص الموجودة في كتابهم التي تؤكد صدق ما جاء به الإسلام ...

ولكن هل يصح مثلا أن يقول أحد النصارى : "إذا لابد أن تحتجوا بجميع النصوص ، فكتابنا يقول أن يسوع - المسيح - قد صلب .." ؟
فنقول لهم : تعاملنا مع نصوصهم أثناء حوارنا معم ينقسم لثلاثة أقسام :

أولًا : أن يوافق ما ذكر في كتابهم ما جاء في كتابنا :

في هذه الحالة تقام عليهم الحجة بهذا الكلام الموجود في كتابهم لأننا لم نأت بشئ من عندنا ، على سبيل المثال نحن نقول أن المسيح نبي ورسول وهذا موجود عندهم أيضًا ..

ثانيًا : أن يعارض ما جاء بكتبهم ما هو موجود بالقرآن والسنة :

حينها لا يعنينا ولا نحتج به لأنه قد خالف معتقدنا مخالفة صريحة ( كما ذكر من خبر صلب المسيح في كتابهم وهذا يعارض معارضة صريحة قول الله تعالى "وما قتلوه وما صلبوه ..

ثالثًا : ما هو موجود عندهم وليس مذكورًا في القرآن أو السنة ( لا يوافق وفي نفس الوقت لا يعارض ما جاء في القرآن والسنة ) :

في هذه الحالة لا نصدقه ولا نكذبه كما أمرنا رسول الله صلى الله عليه وسلم ..

أما وجود شئ الآن يسمى بـ "الإنجيل" فهذا الأمر غير صحيح ، لم يعد بين يدي النصارى ما يسمى بالإنجيل ، لأن الإنجيل عندنا كمسلمين هو الكتاب الذي نزل على سيدنا عيسى عليه السلام ..
أما ما بين أيديهم عبارة عن أربعة كتب أسموها أناجيل أيضًا لأشخاص مجاهيل .. وإن نسبت للأسماء الأربعة ( متى ولوقا ويوحنا ومرقس)..

وهذه الأناجيل الأربعة كتبت بعد رفع المسيح بعشرات السنين .. وطالما كذلك فالمسيح لم يرها أصلا وبالتالي لا يمكن أن تنسب له بأي حال من الأحوال ..

**بن حزم شعبوت** · 8 نوف, 2012, 03:42-ص

خويا الساجد و خيتي سارة
بارك الله فيكما على التعليق
كلامكما لا يدخل في راسي لان ما فيه منطق

الرسول محمد بن عبد الله عليه الصلاة و السلام يقول:
‏إذا حدثكم ‏ ‏أهل الكتاب ‏ ‏فلا تصدقوهم ولا تكذبوهم وقولوا آمنا بالله وكتبه ورسله فإن كان حقا لم تكذبوهم وإن كان باطلا لم تصدقوهم
نفترض ان النصارى عندهم انجيل: فهل اذا حدثنوا بالانجيل لا نكذبهم و لا نصدقهم؟ >>>> هذا يتعارض وركن من اركان الاسلام الايمان بالكتب: اذن لازم نؤمن بالانجيل اي لازم نصدقهم.
نفترض ان النصارى ما عندهم انجيل: فهل اذا حدثونا بما عندهم من كتب محرفة ليست انجيل لا نكذبهم و لا نصدقهم؟ >>>> هذا يتعارض و القرآن بان منهم من يحرف الكتاب: اذن لازم نرفض المحرف = لازم نكذّبهم.
نفترض ممكن يقولوا باطل و ممكن يقولوا حق دون ان يكون عندهم شيء من الانجيل: هذا ينطبق على كل الملل و النحل و بالتالي لا معنى لتخصيص اهل الكتاب به.

المنطق يفرض نفسه هنا هو ان اهل الكتاب عندهم A محرف من التوراة و الانجيل و عندهم B غير-محرف من التوارة و الانجيل.
A ----- بنص القرآن.
B ----- بالنسبة للانجيل هذا الغير المحرف هو كذلك بالمعنى و ليس باللفظ لأن الانجيل بلغة عيسى عليه السلام ماعندناش ولا حتى النسخة الاصلية المتكوبة باليونانية ماعنداشي.

احترموا شويا قليل عقلي احترموا

اوما تزعلوش مني

يقول استاذي الحبيب الساجد
أين التأويل .. سبحان الله ..
و يقول
الحمد لله على نعمة الفهم والتمييز ..

يا خويا لعزيز
ما تزعلش مني حرام عليك انا مستهلشي كلي دا حرام عليك

**(((ساره)))** · 8 نوف, 2012, 06:11-ص

الأخ "بن حزم شعبوت" ..

لم أستطع فهم مشاركتكم الأخيرة بصراحة ، هلا أعدت صياغتها مرة أخرى أكرمكم الله ..؟

**بن حزم شعبوت** · 8 نوف, 2012, 06:25-ص

ختي سارة
افتحي موضوع جديد عنوان: التوفيق بين العقل و النقل فيما يتعلق بانتقاد النصرانية
بعدين نقل مشاركاتي كلها و التعليقات الى ذاك الموضوع
نخليو هاذ لموضوع يستكمل مسيرته الطبيعية

موافقة؟

**(((ساره)))** · 8 نوف, 2012, 06:42-ص

طيب افتح الموضوع ثم أنقل لك مشاركاتك فيه وليقتصر نقاشك فيه إن شاء الله مع الأستاذ الفاضل "الساجد" ..

**بن حزم شعبوت** · 8 نوف, 2012, 08:27-ص

لكن حتى لا نضيع هدف منتدى حراس العقيدة الكريم
هل خاص هنا حوار اسلامي - لااسلامي
ام ايضا يجوز حوار اسلامي - اسلامي
اعتذر لان هذه النقطة لم افهمها بعد بشكل كامل

**_الساجد_** · 8 نوف, 2012, 12:40-م

بسم الله الرحمن الرحيم ..
افتح أخي الفاضل موضوعاً بالعنوان الذي أردت:
التوفيق بين العقل والنقل فيما يتعلق بانتقاد النصرانية
في قسم النصرانية مواضيع عامة .. وليكن متاحاً لكل أعضاء المنتدى ..
اعرض فيه فكرتك بكلمات أكثر إيضاحاً ..
وفيما بعد إن شاء الله نحذف المشاركات من هذا الموضوع ..

**أحمد.** · 8 نوف, 2012, 10:34-م

السلامُ عليكُم ورحمةُ للهِ وبركاتُه

هل تسمحونَ لى بالتطفُلِ على هذا النقاشِ الماتِعِ إخوانى الأفاضِل ؟

صراحة أرى الموضوعَ لا يحتاجُ لموضوعٍ مُنفصِل فالخِلافُ محصورٌ فى نكتةٍ دقيقةٍ كما رأيتُ مِن مُطالعتى السريعة لهُ، لذا يكونُ مِن المُلائِمِ أن نبدأ بتحريرِ محلِّ النزاع.

* يرى أخونا الكريمُ بن حَزم أنَّ الأناجيلَ الأربعَةَ - قطعا - ليسَت هىَ إنجيلَ المسيحِ عليهِ السلام كُلاًّ وجُزءا كما أنَّ - مِثل أنَّ - القرآن الكريم الموجودَ حاليا هو القرآنُ الكريمُ الذى نزلَ على رسولِ اللهِ صلى الله عليهِ وسلَّم كلًّ وجُزءا، وهذا كما أرى محلُّ اتفاقٍ.

* يرى أخونا الكريمُ بن حزم أنَّ الأناجيل الموجودَةَ حاليا تحتوى بعض ما كان موجودا فى الإنجيلِ الأصلى الذى آتاهُ اللهُ تعالى عيسى بن مريم عليه السلام، وهذا بطبيعة الحالِ - فى أصلِهِ - محلُّ اتفاقٍ.

الخِلافُ إذا مع الأخِّ ينحصِرُ - كما أرى - فى الاستدلالِ بالحديثِ الشريفِ، لأنَّ الحديثَ كما بيَّن أستاذنا الحبيب الساجِد مُتعلِّق بموقفٍ قيلَ فيهِ فيجبُ أن يكونَ الاستدلالُ بهِ فى خصوصِ هذا الموقِفِ، والاستدلالُ واستنباطُ الحُكمِ مِنَ الدليلِ هو عينُ الاجتهادِ، والاجتهادُ يحتاجُ لتحصيلِ أدواتِه فليسَ البابُ مفتوحا لتأويلِ الأدلَّةِ والنصوصِ هكذا دونَ حدٍّ.

إذا أخونا الكريم عِندما نقولُ أنَّ معنى الحديثِ "إذا حدَّثكُم أهلُ الكِتابِ بشئٍ لم يأتِكُم خبرُه مِن الوحى "الكتاب والسنَّة" - مثل مسألة "هل تتكلم الجنازة"- فلا تصدِّقوهم ولا تُكذِّبوهم لأنَّكم لا تأخذونَ دينكم إلا عَن الوحى الإلهىِّ الصافى".

إذا لا يُمكننا أن نقول أخونا الكريم "أىُّ شئٍ حدَّثنا بهِ اليهودُ والنصارى لا نُصدِّقه ولا نُكذِّبه" لعدة أسباب.

أولا : لأنَّ الحديث لم يدل على هذا المعنى بل هوَ مُرتبطٌ بشئ لم يأتِنا فيهِ وحىٌ مِن الله تعالى - كلام الجنازة -

ثانيا : ليس مِنَ المعقولِ ألا نُصدِّق ولا نُكذِّب شيئا أقرَّهُ الوحىُّ الإلهىُّ أو أنكرَه، فمِن غيرِ المعقول إذا أخبرنا أحدُ النصارى أنَّ مريمَ العذراءَ حبلت بالمسيحِ عليهِ السلامُ مِن غيرِ زرعِ بشر أن نقولَ لهُ نحنُ لا نُصدِّقُك ولا نُكذبك، ومِن غيرِ المعقولِ إذا أخبرنا أحدُ النصارى أنَّ المسيحَ عليهِ السلامُ صُلِب وماتَ وقُبِرَ أنْ نقولَ لهُ نحنُ لا نُصدِّقك ولا نُكذبك.

إذا فالعُمدةُ لدينا هو الوحىُ الذى جاءنا مِن لدُن ربِّ العالمينَ جلَّ فى عُلاهُ، ما وافقَهُ صدَّقناهً وما خالفهُ كذَّبناهُ وما زاد عَنهُ فلا صدَّقناهُ ولا كذَّبناهُ.

ثالثا : أنَّ اللهَ تعالى نفسه روى بعضَ ما فى كُتبِ السابقين ونبَّه على أنَّ هذا مذكورٌ فى كُتب السابقين "مثل صُحُفِ إبراهيم وموسى وزبور داود عليهم سلامُ اللهِ أجمعين" على سبيلِ التصديق كما فى أواخِر سورَةِ النجم.

رابعا : أختمُ بقولِ الإمامُ بنُ كثيرٍ فى مُقدِّمة تفسيرِه : قسم العلماء الاسرائيليات إلى ثلاثة أقسام : ( الاول ) مقبول وهو ما علم صحته بالنقل الصحيح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وذلك كتعيين اسم الخصر عليه السلام ، إذ ورد فيه حديث صحيح عند البخاري في صحيحه ، في كتاب التفسير ، أو ما كان له شاهد من الشرع يؤيده . ( والثاني ) مسكوت عنه : وهو ما لم يعلم صحته ولا كذبه ، وهذا القسم تجوز حكايته للعظة والعبرة ، ولا نؤمن بصدقه ولا كذبه امتثالا لامر رسول الله صلى الله عليه وسلم : " لا تصدقوا أهل الكتاب ولا تكذبوهم وقولوا آمنا بالله وما أنزل إلينا . . . " ( والثالث ) مرفوض : وهو ما علم كذبه لتناقضه مع شريعتنا أو مخالفته للعقل ، ولا يصح تصديقه ولا قبوله ولا روايته ، وإذا رواه المفسر في تفسيره وجب عليه بيانه .

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
نرجمة كتاب نص العهد الجديد بروس ميتزجر وبارت إيرمان بواسطة إبراهيم صالح ابتدأ بواسطة إبراهيم صالح, 14 ينا, 2022, 10:29-ص	رد 1 506 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة إبراهيم صالح 14 ينا, 2022, 10:33-ص
مشاكل مرقس 1: 2-3 الاقتباسات والتحريفات - محمد شاهين التّاعِب بواسطة التاعب ابتدأ بواسطة التاعب, 19 أغس, 2010, 09:27-م	ردود 5 2,129 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة فؤاد النمر 28 أكت, 2020, 06:15-ص
نفى الوهية المسيح بواسطة عاطف عثمان ابتدأ بواسطة عاطف عثمان, 30 أبر, 2008, 03:54-م	ردود 2 5,425 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة أحمدحسام الدين محمدصلاح 4 ماي, 2008, 12:51-ص
إبطال نسبة الأناجيل والرسائل للحواريين - د. منقذ السقار بواسطة كريم العيني ابتدأ بواسطة كريم العيني, 1 يون, 2024, 06:30-م	ردود 0 115 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة كريم العيني 1 يون, 2024, 06:30-م
إنما قالها الإنجيل من قبل بواسطة Muslim 4 Ever ابتدأ بواسطة Muslim 4 Ever, 1 يون, 2010, 04:39-م	ردود 0 1,939 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة Muslim 4 Ever 1 يون, 2010, 04:39-م
تفنيد أصول المسيحية واثبات ان القران كلام الله وان سيدنا محمد رسوله بواسطة Muslim 4 Ever ابتدأ بواسطة Muslim 4 Ever, 23 يول, 2010, 12:58-ص	ردود 5 4,565 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة lokaabdo2005 23 يول, 2010, 07:10-م
تناقضات الكتاب المقدس بواسطة وليد المسلم ابتدأ بواسطة وليد المسلم, 4 يول, 2006, 06:04-ص	ردود 33 60,589 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة لحظات تفكر 16 ماي, 2017, 06:20-م
يا نصراني أفهم مَن يُكذب قصة إسلام الشماس وديع مجهول خش هنا وشوف بواسطة سيف الصحابة أنشأ بواسطة سيف الصحابة, 30 مار, 2010, 11:24-م	ردود 3 1,367 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة سيف الصحابة 31 مار, 2010, 08:09-ص
مسرحية لن أعيش في جلباب بولس بواسطة أبو أسامة ابتدأ بواسطة أبو أسامة, 8 سبت, 2006, 08:48-م	ردود 6 4,831 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة د.أمير عبدالله 10 يون, 2024, 08:01-ص
بولس واثره فى النصرانية (( دراسة تحليلية )) بواسطة د . عمر الشهاوى ابتدأ بواسطة د . عمر الشهاوى, 10 أبر, 2008, 12:21-م	ردود 7 8,004 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة صفي الدين 3 ماي, 2008, 08:44-م
هل كتب يوحنا الإنجيل المنسوب إليه بواسطة tamersalafy ابتدأ بواسطة tamersalafy, 19 أبر, 2010, 02:28-م	ردود 3 2,845 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة (((ساره))) 24 أبر, 2010, 01:33-ص
انجيل متى والمصداقيه بواسطة وائل عبد التواب ابتدأ بواسطة وائل عبد التواب, 2 ينا, 2010, 02:30-ص	ردود 0 2,509 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة وائل عبد التواب 2 ينا, 2010, 02:30-ص
الجزء الثاني من مناظرتى مع ابن بولس !!!! بواسطة ابنة صلاح الدين ابتدأ بواسطة ابنة صلاح الدين, 6 أكت, 2009, 10:36-م	ردود 18 5,741 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة ابنة صلاح الدين 17 أكت, 2009, 08:36-ص
أدلة النصارى النصية على ألوهية المسيح بواسطة باحث سلفى ابتدأ بواسطة باحث سلفى, 18 أكت, 2007, 07:37-ص	ردود 5 2,349 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة ahmedmuslimengineer 29 أبر, 2008, 01:32-ص
كتب النصارى المقدسة - بقلم/د. سامي محمود بواسطة Ahmed_Negm ابتدأ بواسطة Ahmed_Negm, 25 سبت, 2010, 12:13-ص	ردود 0 1,110 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة Ahmed_Negm 25 سبت, 2010, 12:13-ص

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
ملف كامل عن أدلة وبراهين تحريف الانجيل بواسطة منى محمد ابتدأ بواسطة منى محمد, 11 يول, 2006, 05:52-م	ردود 169 103,004 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة د.أمير عبدالله 16 يون, 2024, 08:15-م
ثابت: كتّاب الأناجيل يخطئون أحياناً بواسطة أبو حمزة ابتدأ بواسطة أبو حمزة, 29 يون, 2007, 12:31-م	ردود 153 31,664 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة Mohamed Karm 12 أبر, 2021, 06:05-ص
ثابت: اذهبوا وعمدوهم باسم الآب والإبن والروح القدس ... محرفة لم يكتبها كاتب إنجيل متى بواسطة د.أمير عبدالله ابتدأ بواسطة د.أمير عبدالله, 13 يون, 2006, 05:22-ص	ردود 75 21,149 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة د.أمير عبدالله 11 فبر, 2021, 01:32-ص
ثابت: من قدس الكتاب المُقدس ... من حرفه ولماذا حرفه ؟؟ بواسطة Eng.Con ابتدأ بواسطة Eng.Con, 9 أبر, 2011, 12:01-م	ردود 50 40,102 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة مسلمة وافتخر بالاسلام منذ 4 يوم
كيف سمح الله بتحريف كتابه ولماذا سمح بذلك ؟ بواسطة وليد المسلم ابتدأ بواسطة وليد المسلم, 20 يون, 2006, 12:05-م	ردود 43 8,493 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة sam_55 6 نوف, 2020, 06:02-ص

الكتاب ليس هو الكتاب !

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

عن الكاتب

مواضيع ذات صلة

مواضيع من نفس المنتدى الحالي