حواربين ياسر جبر وباحث بصدق - حول أدلة وجود الله وأدلة صحة الإسلام

تقليص
هذا الموضوع مغلق.
X
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 0 (0 أعضاء و 0 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • باحث بصدق
    2- عضو مشارك
    • 3 ماي, 2009
    • 187
    • طالب ( جامعي )
    • لا ادري

    #46
    لانه هناك من يريد دليل على أن هناك نظام في الكون , وهذا شيء لا يختلف عليه عقلياً .
    بل يختلف عليه , والمطلوب منك إقتباسات محددة تفيد بأن هذه الدورات غاية في الدقــّة طبيعيًّا!

    وهنا كان رده الآخير :
    لم يكن رده بل رد زميل اخر ... هذا هو رده

    القوانين ليس معناها وجود خالق فأنا لا أؤمن بفكرة الخالق لأنها وردت في الأديان ( كل بحسب ما تصوره ) و إنما يمكن أن يكون هناك قوى خارقة و لكن هل هذه القوى تخضع لقوانين معينة تنطبق في كوننا ( في مناطق معيّنة منه ) أم هل هي متحررة من كل قانون أم ماذا؛ كل هذه أسئلة لا يوجد إجابة عليها و لهذا فإنني لاأدري و بالمناسبة اللاأدري يختلف عن الملحد فأنا لا أجزم بوجود مثل هذه القوى و لا أجزم بعد وجودها أيضــًا.

    وايضا

    فلابد أن نفهم نشأة الكون حتى نستطيع أن نحكم فلا يوجد قوّة خارقة و لا إحتمال حتى لوجودها في الوقت الحالي.

    الرد علي مفهوم الفطرة :
    1- وجود حيوانات كانت تقتل بعضها من أجل الجنس مع الأنثى
    2- أكل الأولاد لأمهم فور الميلاد و أكل الأنثى لزوجها

    الرد علي تكون البروتين

    المركبات العضوية تنتج عن كائنات كانت حيّة و المركبات العضوية هي التي تصنع الحياة! فلو كانت هذه المركبات وجودها سهل كما تتخيّل لما بقى هناك أزمة بترول!
    2. لماذا في رأيك سيقول مؤشرات لوجود الحياه إن كانت الجزيئات العضوية لا علاقة له بالحياه؛ هل هم يستهبلوا مثلاً في رأيك ؟؟
    3. لا يوجد من خلق هذه الجزئيات في الأماكن الأخرى للكون فهي تنشأ من أشياء موجودة بالفعل و إن كان عندك أنت دليل على أن هناك من خلقها فلتقدمه و حبذا لو قدمتها لنا من منظور دين معيّن!

    تحياتي

    تعليق

    • باحث بصدق
      2- عضو مشارك
      • 3 ماي, 2009
      • 187
      • طالب ( جامعي )
      • لا ادري

      #47
      الكون عمره 11 ألف مليون سنة ..... والشيء العبثي أو الفوضوي لا يعيش مستقرا كل هذه الفترة خاصة أنه في حركة واتساع ( حركة للنجوم والكواكب والأقمار ) , واتساع للكون كله بمقدار محدد جداً .
      و من قال لك أن هذه الفترة كبيرة بنسبة لكون يتوسّع ؟؟! أو هل تظن عمر الكون لابد أن يكون كعمر إنسان ؟

      هناك ترابط ودقة واضحة في أقل مكونات الكون من ذرات , أو خلايا .
      هناك ترابط و لكن لا أعرف ما هي هذه الدقــّة التي تتكلــّم عنها و هل أنت قارنتها بأشياء أخرى حتى تعرف أنها دقــّة ؟؟
      يعني مثلاً من قال لك أن الخلايا الموجودة لشئ ما هي أفضل أنواع الخلايا التي يمكن الوصول إليها من هذه الناحية و من قال أن الذرّات بشكلها الحالي هي أفضل ذرّات ممكن الوصول إليها؛ هل أنت حقــًّا عندك المعايير لتحديد هذه الأشياء ؟؟

      هناك ترابط وتكامل بين مكونات الكون , كما بينت في دورة الأكسجين والمياه والنيتروجين وغيرها , هذا الترابط حافظ على قيم ثابته لملايين السنين , وهذا هو قمة النظام .
      عزيزي أنت لم تبيّن شئ و لم تثبت أنه نظام متناهي!!!! فهل قال لك أحد أن النظام المتناهي أو المطلق يمكن أن يصيبه خلل ؟؟
      ما رأيك في ثقب الأوزون مثلاً ؟؟

      أمور محدودة بالنسبة للكون , ويوجد غلاف جوي يحيط بالكرة الأرضية يوفر حماية لها من أغلب النيازك , إلا الذي يكون له حجم معين .
      والنيازك مثل الأمور الطبيعية التي لها حكمة من واضع النظام بأكمله , يصيب الخالق بها ظالم , أو ينبه بها غافل.
      كم نيزك سقط على مصر , حتى تقول أن النيازك تبين أن الكون غير منتظم !!؟
      من قال لك أن الغلاف الجوّي هذا غاية في النظام والدقــّه ؟ و من قال أنــّه كان موجود مع بداية وجود الأرض ؟؟
      3. غير صحيح أن الغلاف الجوّي تم خلقه لحماية الحياه بل كان وجوده مهمًّا للحياه فحسب و هو قد تكوّن و من الممكن أن يحدث به الكثير من الخلل كالثقب الموجود به الآن و هذا ما يدل على أنه ليس مخلوق و إنما هو موجود طبيعيًّا و ممكن لوجوده أن يزول!

      وما المشكلة في ذلك ؟ , هل علمت لماذا يجذبها ؟
      يجذبها لقيمة الجاذبية الأرضية الموجودة , أي يجذبها لوجود نظام وقانون , وربما يجذبها ليبعدها عن الأرض فيكون كمن يوفر لنا الحماية
      يوفر لنا الحماية ؟؟
      من قال لك هذا الكلام ؟؟
      1. الأرض في الفترة الأخيرة جذبت الكثير من هذه الأجرام لمجال جاذبيتها و يتوقع العلماء أن تقوم هذه الأجرام بتدمير التوابع الصناعية بأكملها فأين الدقــّة و النظام هنا ؟؟
      2. و لماذا يكون المشترى هو الذي يبعدها عن الأرض و أنا أقول لك أن هذه الأشياء تكون أساسًا في مجال جاذبيّة الشمس فلماذا لا تبتلعها الشمس و ينتهي الأمر أليس هذا أكثر أمنــًا ؟؟؟ هل تعرف لماذا أكثر أمنــًا ؟؟ لأن هذه الأشياء و هي في مجال جاذبيّة أحد الكواكب يمكنها للكثير منها أن يدخل مجال جاذبيّة الأرض أمّا لو أبتلعتها الشمس ( كما يحدث في الكثير من الحالات ) لكان أكثر أمن!
      هذه أسمها قوانين فالشمس تأكل بعض هذه الأجرام و بعضها يبتعد عنها ( و كل هذا له تفسيرات علميّة بالطبع ) فلو كانت الرعاية الإلهية هي مناط التصرّف لكنــّا وجدنا الشمس مثلاً تبتلع هذه الأجرام التي من الممكن أن تدمر الأرض بما فيها!

      تعليق

      • ياسر جبر
        حارس مؤسس
        • 10 يون, 2006
        • 2928
        • مسلم

        #48
        تريد اقتباسات تفيد أن الدورات في غاية الدقة .

        أولاً : الاسم دورة أو دورات Cycles يعني أن هناك ترابط بنظام بين مراحل متعددة ( وهذه تمت دراستها في الثانوي والإعدادي , وفي المناهج الجديدة ربما في الابتدائية ) , فكمثال بالأعلى : دورة حياة الناموس , لو تم القضاء على أماكن تجمع البيض أو أماكن نموه في بلد ما , بذلك يتم القضاء على الناموس في هذا البلد , وهذه صورة من صور المكافحة ) لأن توقف أي مرحلة يوقف الكل .

        ولكن لا مشكلة يا أستاذ باحث , نحن تحت أمرك , وأمر جميع المشاهدين للحوار .

        سنعطي فقط دورة المياه كمثال , وبالباقي موجود خاصة في الموقع التعليمي , وفي جوجل , وطالما مكتوب دورة , إذن هناك انتظام .

        أول رابط بالعربية :
        http://ga.water.usgs.gov/edu/watercyclearabic.html

        ثم :

        Water moves continually through a cycle of evaporation or transpiration, precipitation, and runoff, usually reaching the sea.

        المياه تتحرك باستمرار في دورة من البخر والترسيب والأمطار .
        وإن كانت تتحرك باستمرار إذن في انتظام .
        http://www.newworldencyclopedia.org/entry/Water

        وهذه الصورة من الموسوعة البريطانية :


        وتقول الموسوعة البريطانية :
        hydrologic cycle

        Main

        cycle that involves the continuous circulation of water in the Earth-atmosphere system. Of the many processes involved in the hydrologic cycle, the most important are evaporation, transpiration, condensation, precipitation, and runoff.



        دورة تشمل استمرار دوران المياه في الأرض والغلاف الجوي .... الخ .

        الرابط http://www.britannica.com/EBchecked/...drologic-cycle




        وهذا الرابط يتحدث عن نفس الشيء : http://www.visionlearning.com/librar...wer.php?mid=99

        وهذا الرابط يتحدث عن نفس الشيء :
        http://www.und.nodak.edu/instruct/en...ages/cycle.htm

        وهذا الرابط يتحدث عن نفس الشيء :
        http://www.eoearth.org/article/Hydrologic_cycle

        وهذا الرابط من الموسوعة المجانية بالعربية يتحدث عن كل الدورات الأرضية التي يظهر منها النظام الكوني الدقيق :
        http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%A8%D9%8A%D8%A6%D8%A9_%D8%A7%D9%84% D8%B7%D8%A8%D9%8A%D8%B9%D9%8A%D8%A9

        قم بعمل كوبي بيست , في شريط المتصفح أو اكتب : البيئة الطبيعية في البحث مع ويكيبيديا , إن لم يعمل الرابط .

        هذا بالنسبة للدورات
        --------------------------

        ثانياً ما الذي أفهمه من هذا الي نقلته منهم ؟

        أنا لا أهاجمك , أنا انتقدهم هم :

        القوانين ليس معناها وجود خالق فأنا لا أؤمن بفكرة الخالق لأنها وردت في الأديان ( كل بحسب ما تصوره ) و إنما يمكن أن يكون هناك قوى خارقة
        ثم بعد سطرين :

        فلابد أن نفهم نشأة الكون حتى نستطيع أن نحكم فلا يوجد قوّة خارقة و لا إحتمال حتى لوجودها في الوقت الحالي.
        ماذا أفعل الآن ؟ ... لتكرار هذا الأمر كتبت لك من قبل , أنه لا يمكن محاورة هذا العدد , وكتبت لك أن من أحاورهم , حدثت منهم بعض الإجابات التي لا تليق ( علميا أو منطقياً ) والتي تمنع الحوار من أصله .

        اللهم الصبر ....... أذهب للصلاة وأعود .
        كتاب : البيان الصحيح لدين المسيح نسخة Pdf من المطبوع.
        الكتاب الجامع لكل نقاط الخلاف بين الإسلام والنصرانية .
        كتاب : هل ظهرت العذراء ؟ . للرد على كتاب ظهورات العذراء للقس عبد المسيح بسيط.
        مجموعتي الجديدة 2010 : الحوارات البسيطة القاتلة : (7 كتيبات تحتوي حوارات مبسطة).
        يمكنكم تحميل الكتب من : موقع ابن مريم

        تعليق

        • باحث بصدق
          2- عضو مشارك
          • 3 ماي, 2009
          • 187
          • طالب ( جامعي )
          • لا ادري

          #49
          هناك حشرات ضاره وحشرات مفيدة.
          حيوانات ضارة وحيوانات مفيدة .
          إشعاعات ضارة وإشعاعات مفيدة .

          وهناك عقل للإنسان يميز به ما ينفعه وما يضره .... هل هذا اختلال أم نظام ؟
          هناك صح وخطأ , وعلى الإنسان الاختيار , وعلى اختياره سوف يكون جزاءه
          هذا لا إختلال و لا نظام، هذا كله قائم على المنفعة!
          فلا يمكن أن تمسك أنت العصى من المنتصف فتقول لي إن وجود شئ نافع يدل على الدقــّة و النظام و وجود الشئ الضار يدل على الإختبار و الإمتحان ( من دون أي دلائل )، فأنت بهذا لن تدع لي مجالاً لأقول أي شئ!

          تعليق

          • باحث بصدق
            2- عضو مشارك
            • 3 ماي, 2009
            • 187
            • طالب ( جامعي )
            • لا ادري

            #50
            ولكن لا مشكلة يا أستاذ باحث , نحن تحت أمرك , وأمر جميع المشاهدين للحوار .
            هذا يعكس حسن خلقك وشدة صبرك , شكرا لك حبيبنا

            ( العم إيثان عايز تعريف للنظام )

            تعليق

            • ياسر جبر
              حارس مؤسس
              • 10 يون, 2006
              • 2928
              • مسلم

              #51
              نكمل بعون الله تعالى :
              القوانين ليس معناها وجود خالق فأنا لا أؤمن بفكرة الخالق لأنها وردت في الأديان ( كل بحسب ما تصوره ) و إنما يمكن أن يكون هناك قوى خارقة .
              جيد حتى الآن ؟
              و لكن هل هذه القوى تخضع لقوانين معينة تنطبق في كوننا ( في مناطق معيّنة منه ) أم هل هي متحررة من كل قانون أم ماذا؛ كل هذه أسئلة لا يوجد إجابة عليها .
              يوجد إجابة عنها من المنظور الديني , وما يهمنا هو الاقرار بوجود قوة حكيمة هي التي خلقت الكون .

              و لهذا فإنني لاأدري و بالمناسبة اللاأدري يختلف عن الملحد فأنا لا أجزم بوجود مثل هذه القوى و لا أجزم بعد وجودها أيضــًا.
              شخص وجد جوال ( موبايل - هاتف نقال ) في صحراء السعودية .

              فالملحد قال : الصدفة صنعته .
              وملحد آخر قال : أنت لا تفهم في الموبايل حتى تقول ان هناك من صنعه أم لا ؟
              وملحد آخر قال : لو كان هناك من صنعه فاحضر لي اسمه وعنوانه , وإن لم تعرف فقد صنعته الصدفه .
              وملحد آخر قال : هل تريد ان تقول أن آخر صنعه ؟ , احضر لي هذا الآخر وما صفاته ؟

              أما اللا أدري فقال :
              أنا لا أعرف , ربما صنعه شخص وربما الصدفة صنعته , فأنا لا أجزم .

              أما المؤمن فقال : صنعه ماهر وذكي , أحسن صنعه وتصميمه , فالصدفة لا تصنع هذا .


              فلابد أن نفهم نشأة الكون حتى نستطيع أن نحكم فلا يوجد قوّة خارقة و لا إحتمال حتى لوجودها في الوقت الحالي.
              نشأة الكون من انفجار , والانفجار لا يصنع شيئاً منظماً , إلا لو كان الإنفجار بتحكم قوى حكيمة قادرة .
              --------------------

              الرد علي مفهوم الفطرة :
              1- وجود حيوانات كانت تقتل بعضها من أجل الجنس مع الأنثى
              2- أكل الأولاد لأمهم فور الميلاد و أكل الأنثى لزوجها
              بالطبع هذه امثلة نادرة جداً , وكلاهما يدل على الفطرة والنظام أيضاً من خلال التنوع ولكن الملحد ينظر للأمور بطريقة عكسية .
              1- من الي جعل الذكور يتصارعون على الأنثى ......... الفطرة .
              2-ما الذي جعل هناك رغبة في التزاوج أصلاُ من أجل استمرار الجنس ؟ ......... الفطرة .
              3- ماا يحدث لو توقف التزاوج في الحيوان ؟ ........ تنتهي السلالة .... ولها وضعت فيهم الفطرة التي هي من حكمة الله تعالى حتى تستمر السلالة لزمن معين لحكمة الخالق .
              4- ما الذي جعل الأولاد يقتلون أمهم ؟ ..... الفطرة التي فطرت فيهم , حيث ان الأم انتهى دورها عند هذا الحيوان أو الحشرة , وقدمت نفسها لأولادها من أجل استمرار الجنس ....
              هل وجدت أم تضحي من أجل أطفالها ؟ .... وهل هناك تضحية أكثر من تضحية هذا الحيوان ؟

              ولكي يرد على الفطرة .. مثال البعوضة يتحدى .

              إِنَّ اللَّهَ لاَ يَسْتَحْيِي أَن يَضْرِبَ مَثَلاً مَّا بَعُوضَةً فَمَا فَوْقَهَا فَأَمَّا الَّذِينَ آمَنُواْ فَيَعْلَمُونَ أَنَّهُ الْحَقُّ مِن رَّبِّهِمْ وَأَمَّا الَّذِينَ كَفَرُواْ فَيَقُولُونَ مَاذَا أَرَادَ اللَّهُ بِهَـذَا مَثَلاً يُضِلُّ بِهِ كَثِيراً وَيَهْدِي بِهِ كَثِيراً وَمَا يُضِلُّ بِهِ إِلاَّ الْفَاسِقِينَ [البقرة : 26]

              -------------------------

              2
              . لماذا في رأيك سيقول مؤشرات لوجود الحياه إن كانت الجزيئات العضوية لا علاقة له بالحياه؛ هل هم يستهبلوا مثلاً في رأيك ؟؟
              3. لا يوجد من خلق هذه الجزئيات في الأماكن الأخرى للكون فهي تنشأ من أشياء موجودة بالفعل و إن كان عندك أنت دليل على أن هناك من خلقها فلتقدمه و حبذا لو قدمتها لنا من منظور دين معيّن!
              القول أن هناك مؤشرات لوجود الحياة نتيجة للحصول على بعض المواد التي تحتوي على الكربون , لا يبين أنهم اكتشفوا حياة , ولا يقول الموقع أن هناك بروتين , فتكوين البروتي معقد جداً , ولم يثبت أن هناك أي بروتين تكون في أي مكان , و يستحيل تكوين البروتين بالصدفه .
              ثم القضية ليست في وجود حياة خارج الأرض من عدمة , القضية من أين وكيف نشأت الحياه ؟
              فلو نشات الحياه على القمر أو المريخ أو الأرض أو في المشترى , يبقى السؤال , كيف خلقت الأرض من انفجار , وكيف نشات الحياه الأولى بها النظام , وما سبب الفطرة والهدايه ؟
              وما الفرق بين خلايا حيه وخلايا ميته , إن كان كلاهما له نفس التركيب الكيميائي , وهو ما ذكرناه من قبل , استحالة الحصول على الحياه من أي مادة غير حيه .

              يتبع .

              كيف ومتى
              كتاب : البيان الصحيح لدين المسيح نسخة Pdf من المطبوع.
              الكتاب الجامع لكل نقاط الخلاف بين الإسلام والنصرانية .
              كتاب : هل ظهرت العذراء ؟ . للرد على كتاب ظهورات العذراء للقس عبد المسيح بسيط.
              مجموعتي الجديدة 2010 : الحوارات البسيطة القاتلة : (7 كتيبات تحتوي حوارات مبسطة).
              يمكنكم تحميل الكتب من : موقع ابن مريم

              تعليق

              • باحث بصدق
                2- عضو مشارك
                • 3 ماي, 2009
                • 187
                • طالب ( جامعي )
                • لا ادري

                #52
                نشأة الكون من انفجار , والانفجار لا يصنع شيئاً منظماً , إلا لو كان الإنفجار بتحكم قوى حكيمة قادرة .
                --------------------
                الانفجار العظيم لا تحكمه قوانين الانفجار العادي فهل تريد ان تساوي بين انفجار قنبلة على الارض في ظروف تحكمها الجاذبية ووجود الذرات نفسها مع انفجار لم يكن حينه لا ذرات و لا فضاء ولا حتى زمن؟؟.

                تعليق

                • باحث بصدق
                  2- عضو مشارك
                  • 3 ماي, 2009
                  • 187
                  • طالب ( جامعي )
                  • لا ادري

                  #53
                  العلماء قد قاموا بالفعل بصنع بروتينات في المعامل

                  http://www.eurekalert.org/pub_releas...-anw051807.php

                  تعليق

                  • ياسر جبر
                    حارس مؤسس
                    • 10 يون, 2006
                    • 2928
                    • مسلم

                    #54
                    نكمل , ثم أرد على مشاركتك رقم 49 , ثم نقدم تعريف النظام .
                    -----------------------------
                    في رده على قولي ان الكون عمره 11 ألف مليون سنة , وأن الشيء العبثي إن كان في حركة واتساع لا يعيش كل هذه الفترة , فهذا يدل على نظام متناهي قال :
                    قال :
                    و من قال لك أن هذه الفترة كبيرة بنسبة لكون يتوسّع ؟؟! أو هل تظن عمر الكون لابد أن يكون كعمر إنسان ؟
                    11 ألف مليون عام , فترة ليست كافية !!!
                    لا مشكلة , عمر المجموعة الشمسسة 4500 مليون عام , ولم تصطدم ببعضها وتتناثر اجزاءها ولا يزال القمر يدور حول الأرض , ولا يزال هناك يوم وشهر وسنة ولا يزال هناك شتاء وصيف .
                    أليس هذا نظام ؟
                    أليست هذه قوانين ثابته , لم ينكرها ؟

                    على قولي : هناك ترابط ودقة واضحة في أقل مكونات الكون من ذرات , أو خلايا .
                    كان رده :


                    هناك ترابط و لكن لا أعرف ما هي هذه الدقــّة التي تتكلــّم عنها و هل أنت قارنتها بأشياء أخرى حتى تعرف أنها دقــّة ؟؟
                    هو أقر أن هناك ترابط , جيد ..
                    أما قوله : ما هي الدقة ؟ , وهل أنت قارنتها بأشياء آخرى لتعلم أنها دقة !! .
                    قول غريب , لأن الدقة هي حسن الصنع ولا تحتاج للمقارنة , فعندما نحصل على ساعة أو جهاز تليفون ونجد أن خطوطة مرسومة بشكل جيد وبإبداع , نقول أنه دقيق الصنع .
                    لم نقل أنه أدق من شيء ما , ولكن يكفي أن نشعر بدقته من خلال توزيع أجزاءه ومكوناته توزيع مثالي يكفل لها اداء وظيفتها .
                    وعندما نحصل على جهاز نجد به عيوب تصنيع ( أجزاء لا تعمل , بروز , أعطال متكررة ... ) , نقول أنه غير دقيق .


                    يعني مثلاً من قال لك أن الخلايا الموجودة لشئ ما هي أفضل أنواع الخلايا التي يمكن الوصول إليها من هذه الناحية و من قال أن الذرّات بشكلها الحالي هي أفضل ذرّات ممكن الوصول إليها؛ هل أنت حقــًّا عندك المعايير لتحديد هذه الأشياء ؟؟

                    وجاء رده على انتظام الدورات في الكون :
                    عزيزي أنت لم تبيّن شئ و لم تثبت أنه نظام متناهي!!!! فهل قال لك أحد أن النظام المتناهي أو المطلق يمكن أن يصيبه خلل ؟؟
                    ما رأيك في ثقب الأوزون مثلاً ؟؟
                    بينا بالمشاركة الأعلى أن النظام متناهي ودقيق جداً من خلال الدورات , ومن خلال حركة الأرض , أما الحديث عن ثقب الأوزون , فهذا شيء حدث بعد ملايين السنين نتيجة لتدخل الإنسان , فثقب الأوزون يشكل نسبة ضئيلة جداً من الخلل في الأوزون نتيجة لإسراف الإنسان وتدخله في التوازن البيئي .
                    مثال :
                    1- دورة الاكسجين .... عندما يحطم الإٌنسان الغابات التي هي رئة العالم ومصدر الأكسجين , وفي نفس الوقت يزداد الحرق والنفايات الغازية من المصانع .... فإن ها يؤدي إلى خلل بيئي .
                    وبالمثل تدخل الإنسان في أي من النظم البيئية .

                    وهذا الكون كما بينا له خالق , لا يوجد إنكار لهذا حتى من المحاور نفسه الي لا يقول هناك خالق , بل يقول قوى عظمى .
                    والخالق لم يقدر أن الكون سيستمر للأبد ... بل جعله منظماً , وقدر له ما ينهي بكل ما فيه في زمن محدد .
                    ونحن نتحدث عن نظام في الكون لمدة 4500 مليون عام .... ثم نأتي على أمر ناتج من تدلخل الإنسان ولتدخله في النظام , ونقول إن الكون غير منظم !!؟

                    من قال لك أن الغلاف الجوّي هذا غاية في النظام والدقــّه ؟
                    و من قال أنــّه كان موجود مع بداية وجود الأرض ؟؟
                    3. غير صحيح أن الغلاف الجوّي تم خلقه لحماية الحياه بل كان وجوده مهمًّا للحياه فحسب و هو قد تكوّن و من الممكن أن يحدث به الكثير من الخلل كالثقب الموجود به الآن و هذا ما يدل على أنه ليس مخلوق و إنما هو موجود طبيعيًّا و ممكن لوجوده أن يزول!
                    أولاً : موجود طبيعيياً كلمة غير صحيحة , وتعود بنا إلى الصدفة التي جعلت غلاف جوي .
                    ثانياً : يا ااستاذ باحث : أنا غير مطالب أن أقوم بدور مدرس العلوم
                    مش معقول ..........
                    الغلاف الجوي , يقرأ عنه وعن مكوناته وعن دوره قبل ان يقول من قال لك ؟

                    يقول :
                    يوفر لنا الحماية ؟؟
                    من قال لك هذا الكلام ؟؟
                    1. الأرض في الفترة الأخيرة جذبت الكثير من هذه الأجرام لمجال جاذبيتها و يتوقع العلماء أن تقوم هذه الأجرام بتدمير التوابع الصناعية بأكملها فأين الدقــّة و النظام هنا ؟؟
                    2. و لماذا يكون المشترى هو الذي يبعدها عن الأرض و أنا أقول لك أن هذه الأشياء تكون أساسًا في مجال جاذبيّة الشمس فلماذا لا تبتلعها الشمس و ينتهي الأمر أليس هذا أكثر أمنــًا ؟؟؟ هل تعرف لماذا أكثر أمنــًا ؟؟ لأن هذه الأشياء و هي في مجال جاذبيّة أحد الكواكب يمكنها للكثير منها أن يدخل مجال جاذبيّة الأرض أمّا لو أبتلعتها الشمس ( كما يحدث في الكثير من الحالات ) لكان أكثر أمن!
                    هذه أسمها قوانين فالشمس تأكل بعض هذه الأجرام و بعضها يبتعد عنها ( و كل هذا له تفسيرات علميّة بالطبع ) فلو كانت الرعاية الإلهية هي مناط التصرّف لكنــّا وجدنا الشمس مثلاً تبتلع هذه الأجرام التي من الممكن أن تدمر الأرض بما فيها!
                    تم الرد على النقاطط السابقة , وتبقى نقطة وحيدة , الله سبحانه وتعالى كفل الحماية بطرق عديدة ( الشمس - الكواكب - الغلاف الجوي ) , وفي نفس الوقت كفل الأخطار بطرق آخرى لحكمته سبحانه وتعالى , كما بينا من قبل , ليهلك من يريد , ولينذر من يريد , وليحمده ويشكره من صرف عنه الكوارث .

                    فلا يقول لو كان السبب الحماية , لكانت الشمس حمتنا ؟
                    كان الأولى أن يقول لو كان السبب الحماية لما أرسل الله لنا هذا الخطر ... ولكنها حكمة الخالق .
                    ------------------------

                    الأستا الي يسأل عن النظام :
                    الفرق بين النظام والفوضى , هو أن تلقي بالكتب على أرض المطتبة وأن تضع كل كتاب في مكانه .
                    هو ان تجمع مسامير في علية وتضع معها أصبع ديناميت فتتطاير , وبين أن تضع المسامير في خط مستقيم .
                    هو أن يحدث هجوم على أتوبيس من الركاب الكل يريد أن يركب في نفس الوقت , وبين أن يصطفوا في طابور .
                    ان تجيب على ما تركته من قبل , مثل البعوضة والانفجار هل يولد فوضى , أو أن تختار نقطة من أي مكان وترد عليها .
                    أن يكون هناك ليل ونهار ونهار وليل وشهر واسبوع , ها نظام , ولكن ان يكون 6 ليل ثم 2 نهار .... هذه فوضى .
                    ----------------------

                    يقول :
                    فلا يمكن أن تمسك أنت العصى من المنتصف فتقول لي إن وجود شئ نافع يدل على الدقــّة و النظام و وجود الشئ الضار يدل على الإختبار و الإمتحان ( من دون أي دلائل )، فأنت بهذا لن تدع لي مجالاً لأقول أي شئ!
                    وجود الشيء الضار , دليل على النظام أيضاً لان الشيء الضار منظم , مثل الحشرات والحيوانات الضارة , وإن كان لها ضرر , فلا تخلو من نفع , فهناك العديد من الأدوية تستخرج من الحشرات .
                    والإشعاعت التي نقول أنها ضاره يستخدم بعضها في الطب للعلاج .


                    كانت هناك مشاركة تتحدث عن 4 نقاط ...لا اتذكر أين هي الان , أرجو أن تبحث عن الرد عنها , كان هناك بعض النقاط المعلقة , ..............

                    نرجو توقف الموضوع ....... وأن تكتب ملخصاً .... ما هي النتيجة حتى الآن .

                    والحمد لله رب العالين.
                    كتاب : البيان الصحيح لدين المسيح نسخة Pdf من المطبوع.
                    الكتاب الجامع لكل نقاط الخلاف بين الإسلام والنصرانية .
                    كتاب : هل ظهرت العذراء ؟ . للرد على كتاب ظهورات العذراء للقس عبد المسيح بسيط.
                    مجموعتي الجديدة 2010 : الحوارات البسيطة القاتلة : (7 كتيبات تحتوي حوارات مبسطة).
                    يمكنكم تحميل الكتب من : موقع ابن مريم

                    تعليق

                    • ياسر جبر
                      حارس مؤسس
                      • 10 يون, 2006
                      • 2928
                      • مسلم

                      #55
                      نسيت وضع مشاركة عن أهمية الغلاف الجوي :

                      غلاف الأرض الجوي

                      من ويكيبيديا، الموسوعة الحرة

                      اذهب إلى: تصفح, بحث

                      طبقات الغلاف الجوي


                      غلاف الأرض الجوي هو طبقة من خليط من غازات تحيط بالكرة الأرضية مجذوبة إليها بفعل الجاذبية الأرضية. ويحوي على 78 % من غاز النيتروجين و 21 % أوكسجين والارجون وثاني أكسيد الكربون وبحار الماء,والهيدروجين ، والهليوم, والنيون, والزينون. ويحمي الغلاف الجوي الأرض من امتصاص الأشعة فوق البنفسجية ويعمل على اعتدال درجات الحرارة على سطح الكوكب.
                      يعتبر الغلاف الجوي مستودعا كبيرا للمياه يستخدم لنقل الماء حول الأرض، إذ يصل حجم الماء الموجود في الغلاف الجوي إلى حوالي 12.900 كيلومتر مكعب يتساقط معظمها على شكل أمطار في المحيطات والبحار حيث أن إذا حدث وسقطت كل المياه الموجودة في الغلاف الجوي في آن واحد كأمطار فإنها ستغطي الكرة الأرضية بعمق يصل إلى 2.5 سم. ويقدر ثقل السحب التي يحتويها بآلاف الملايير من الأطنان.
                      محتويات

                      [إخفاء]


                      [عدل] طبقات الجو

                      ويتكون الغلاف الجوي من خمس طبقات رئيسية تتداخل في بعضها مما يجعل الفصل بينها غير ممكن تقريبا وهذه الطبقات :
                      • المتكور الدوار (التروبوسفير ) و هي الطبقة التي تحدث معظم التغيرات الجويه التي نلمسها يوميا وتقل فيها درجات الحراره مع الارتفاع وهي الطبقه التي تحتوي على معظم بخار الماء والاكسجين وثاني اكسيد الكربون وتتركز فيها انشطة الانسان.

                      • الاستراتوسفير وهي الطبقه التي تعلو التربوسفير وتمتد من ارتفاع 21 إلى 80 كيلو متر تقريبا فوق سطح الارض. وتتميز هذه الطبقه بخلوها من التقلبات المختلفه او العواصف . و يوجد بها حزام يعرف بطبقة الاوزون التي تحمي سطح الارض من مخاطرا لاشعه فوق البنفسجيه.

                      • المتكور الأوسط يقع هذه الطبقة فيما وراء الاطراف العليا بطبقة الاتراتوسفير، وتتميز هذه الطبقة بارتفاع درجة حرارة الهواء في قسمها السفلي ثم تنخفض بالتدريج مع الارتفاع إلى اعلى النهايات العليا للطبقة، و يرجع الفضل إلى هذه الطبقة الهوائية في حدوث عمليات احراق الشهب و النيازك الساقطة و المتجهة إلى سطح الكرة الارضية’

                      • المتكور الحراري (بالإنجليزية Thermosphere Layer) يشكل المتكور الحراري الطبقة الرابعة من الغلاف الجوي. يرتفع المتكور الحراري فوق سطح البحر إلى ارتفاع يتراوح بين 500 كم، عندما تكون الشمس نشيطة ، وبين 750 كم، عندما تكون الشمس هادئة . وبذلك يتراوح سمكها فوق حد ميزوبوز بين 420- 670 كم على التوالي. ولا يوجد بينها وبين الطبقة الجوية التي تليها حد حراري، ولذلك تحدد قمتها بحد ثرموبوز على أساس تركيبها الغازي. تثبت درجة حرارتها عند درجة الحرارة -93 ْ مئوية لعدة كيلومترات في أسفلها ثم تتزايد تدريجياً مع الارتفاع خلالها، إذ تبلغ نحو 700 ْ مئوية عند ارتفاع 300 كم، لكنها قد تناهز 1700 ْ مئوية عندما تكون الشمس نشيطة وتظل درجة الحرارة على وضعها حتى نهاية المتكور الحراري وخلال الطبقة الجوية التي تليها . ويبدو واضحاً أن أسمها قد أشتق من كلمة (Thermo) الإغريقية والتي تعني حارا للدلالة على شدة الحرارة فيها.



                      • المتكور المتأين وهي الطبقه التي تعلو الاستراتوسفير من ارتفاع 80 كيلومتر تقريبا وحتى 360 كيلومتر او أكثر وتتميز تلك الطبقه بخفة غازاتها ويسود فيها غاز الهيدروجين والهيليوم .

                      • إكزوسفير تشكل طبقة أكسوسفير الطبقة الأخيرة الخارجية من الغلاف الجوي، وقد أشتق أسمها من كلمة “Exo” التي تعني خارج. تمتد طبقة إكسوسفير مرتفعة فوق طبقة ثيرموسفير وحتى نهاية الغلاف الجوي عند ارتفاع يناهز 64400 كم. وتصبح جزيئات الهواء نادرة الوجود في طبقة إكسوسفير إلى حد إنها تعد غير موجودة، فمثلاً، عند أسفلها من الممكن أن تنطلق ذرة غازية نحو 10 كم قبل أن تصطدم بذرة غازية أخرى. وعادة يعرف العلماء المسافة التي تقطعها الذرات الغازية قبل أن تصطدم مع ذرة أخرى بالممر الحر.


                      [عدل] الهواء

                      يتكون الهواء في طبقته السفليه من عدة غازات بالاضافه إلى بخار الماء وبعض الجسيمات الدقيقه (الاتربه و الرذاذ ) . والهواء الجاف غير الملوث يت و الكريبتون و غيرها . بالاضافه إلى هذا يحتوي الهواء على نسب مختلفه من بخار الماء نتيجة التبخر من السطوح المائيه و من التربه ومن النباتات ، تكون مرتفعه في المناطق الرطبه الاستوائيه وايضا في المناطق الساحليه ) وتقل كلما اتجهنا إلى المناطق القطبيه كذلك تتعلق في الهواء كميات هائله من الغبار (الاتربه) التي قد توجد بصوره مرئيه للعين ، ويختلف وجودها من منطقه إلى اخرى ، فتزداد بالقرب من المناطق الصحراويه ، خاصه في مواسم معينه (مثل الخماسين )، كما يكثر الغبار في الطبقات السفلى من الهواء عنه في الطبقات العليا.

                      [عدل] الغازات

                      ويمثل النيتروجين نسبة 78% من مجموع أحجام هذه الغازات، ويكون الأكسجين 21% من حجم هذا الغلاف، أما الجزء الباقي من الغلاف الهوائي فإن معظمه يتألف من بخار الماء وثاني أكسيد الكربون. ونظراً لزيادة كثافة كل من بخار الماء وثاني أكسيد الكربون عن كثافة غيرهما من الغازات الأخرى فإننا نجدهما في طبقات الجو القريبة من الأرض، ومن المعروف أن حوالي 90% من بخار الماء العالق في الهواء ويوجد في طبقة من الجو يصل ارتفاعها إلى 6 كيلومترات فوق مستوى سطح البحر، وتوجد في الغلاف الهوائي كميات كبيرة من الأجسام الصلبة العالقة، وهذه الأجسام الصلبة عبارة عن ذرات دقيقة من الغبار والأتربة والأملاح والدخان المتصاعد من المصانع و السيارات والقاطرات والبواخر، وتسه المواد العالقة التلوث لا للغلاف الهوائي فحسب، بل للغلاف المائي كذلك. وعلى الرغم من سلبيات هذه الأجسام الصلبة فإن لها فوائد لا بأس بها، مثل تكاثف بخار الماء حولها ونزوله على هيئة قطرات من الماء أو الثلج أو البرد. ومن الملاحظ أن كثيراً من الأمطار التي تصيب المناطق الداخلية في منطقة السعودية تسبقها العواصف الرملية.

                      [عدل] تلوث الغلاف الهوائي

                      يتلوث الغلاف الهوائي عندما توجد فيه مواد غريبة أو عندما يحدث تغيير مهم في النسب المكونة له، وتوجد هذه المواد الغريبة معلقة في الجو بصورة صلبة أو سائلة أو غازية، وتعد المصانع ونواتج الأحتراق والمركبات ذات المحركات أهم مصادر التلوث الجوي في الوقت الحالي. فضلاً عن التجارب النووية والمبيدات الحشرية، وقد أحصى العلماء أكثر من مئة مادة ملوثة للجو ولها آثار مدمرة على البيئة وعلى التوازن الحيوي. وأصبح التلوث يهدد طبقة الأوزون التي تحمي الأرض -بإذن الله- من أخطار الأشعة الضارة. وتعد السيطرة على انتشار التلوث من أهم أسباب مكافحته، وخاصة مخلفات المصانع والسيارات، وتعد المحافظة على الغطاء النباتي من أبرز عوامل تنقية الجو من التلوث.

                      [عدل] أهمية الغلاف الجوي

                      • يزود المخلوقات الحية بالهواء للتنفس.
                      • يسمح بنفاذ الأشعة الحرارية والضوئية القادمة من الشمس والتي تمتصها الأرض مما يوفر الدفء والحماية.
                      • يقي سطح الأرض من الإشعاعات فوق البنفسجية الضارة ويمنع وصولها للأرض
                      • يساهم في تنظيم وتوزيع درجات الحرارة السائدة على سطح الكرة الأرضية حيث ينظم وصول أشعة الشمس ويمنع نفاذ كل الإشعاع الأرضي إلى الفضاء الخارجي، ولو لم يكن هناك غلافا جويا للأرض لتجاوز المدى اليومي 200 درجة حرارية.
                      • يقوم بتوزيع بخار الماء على مناطق العالم المختلفة.
                      • حماية الكائنات الحية على سطح الأرض من الإشعاعات الكونية الضارة، وخاصة الأشعة فوق البنفسجية.
                      • يشكل درعاً واقياً يحمي سطح الأرض من النيازك والشهب حيث يتفتت معظمها قبل وصوله إلى سطح الأرض، نتيجة أحتكاكه بالهواء وأحتراقه.
                      • يعد واسطة اتصال تستخدمه الطائرات، وتنتقل فيه الأصوات ولولا وجود الهواء في الغلاف الجوي لساد سكون وهدوء مخيف على سطح الأرض.
                      • ينظم انتشار الضوء بشكل مناسب.
                      كتاب : البيان الصحيح لدين المسيح نسخة Pdf من المطبوع.
                      الكتاب الجامع لكل نقاط الخلاف بين الإسلام والنصرانية .
                      كتاب : هل ظهرت العذراء ؟ . للرد على كتاب ظهورات العذراء للقس عبد المسيح بسيط.
                      مجموعتي الجديدة 2010 : الحوارات البسيطة القاتلة : (7 كتيبات تحتوي حوارات مبسطة).
                      يمكنكم تحميل الكتب من : موقع ابن مريم

                      تعليق

                      • باحث بصدق
                        2- عضو مشارك
                        • 3 ماي, 2009
                        • 187
                        • طالب ( جامعي )
                        • لا ادري

                        #56
                        نرجو توقف الموضوع ....... وأن تكتب ملخصاً .... ما هي النتيجة حتى الآن
                        استاذي نحن ما زلنا في منتصف الحوار , ولم ننتهي من نقطة واحدة حتي الان

                        تعليق

                        • باحث بصدق
                          2- عضو مشارك
                          • 3 ماي, 2009
                          • 187
                          • طالب ( جامعي )
                          • لا ادري

                          #57
                          دعني يا استاذي الغالي ابحث لمدة كذا يوم ثم اتيك بالردود , واحب ان لا ترد إلا علي ما اقدمه فقط

                          ( لا استطيع ان اخذ الامر علي ظاهرة هكذا )

                          تحياتي مع كل الود

                          تعليق

                          • الأمير الأحمر
                            مشرف شرف المنتدى

                            • 29 أكت, 2008
                            • 968
                            • خاص
                            • مسلم

                            #58
                            مداخلة إشرافية:

                            حيث أن الموضوع مرتبط، وجب أخذ رأي الأستاذ ياسر المحاور في نفس الموضوع.

                            https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=16421

                            برجاء إبداء الرأي حيث أن الزميل باحث يريد فتح نفس الحوار في موضوع جديد.
                            لقد كفر الذين قالوا إن الله ثالث ثلاثة وما من إله إلا إله واحد وإن لم ينتهوا عما يقولون ليمسن الذين كفروا منهم عذاب أليم


                            Truth Knights' Forum - Comparative Religions in English

                            مُنتدى الرّامي المُسلِم

                            شاهد الآن - المسيحية للمسيحيين!

                            قسم الرد على القص واللصق! - إستحالة تحريف الكتاب المقدس

                            تعليق

                            • ياسر جبر
                              حارس مؤسس
                              • 10 يون, 2006
                              • 2928
                              • مسلم

                              #59
                              الحوار يجب أن يتوقف فترة , وليكن لعدة أيام لتقوم بتجميع ما تم الرد عليه وما لم يتم الرد عليه , وما قالوا عنه لا نعلم .
                              لاننا نكرر الآن , ويحدث تراجع في أقوالهم .
                              --------------------------------
                              الانفجار العظيم لا تحكمه قوانين الانفجار العادي فهل تريد ان تساوي بين انفجار قنبلة على الارض في ظروف تحكمها الجاذبية ووجود الذرات نفسها مع انفجار لم يكن حينه لا ذرات و لا فضاء ولا حتى زمن؟؟.
                              الشيء الذي لا تحكمه القوانين هو أكثر فوضوية .
                              فأي انفجار في الفراغ يؤدي إلى فوضى أكبر من انفجار تحكمه قوانين جاذبية , وهذه أمور بديهية .
                              وكمثال لذلك : ألقي مسامير فوق لوح من المغناطيس , فستجد ان انتشار المسامير أقل من أن تلقيهم فوق لوح من الخشب .
                              فالقوانين تحد من الفوضى.
                              وانفجار مثل الانفجار الذي ألقى بالكواكب والنجوم والمجرات , هل تعتقد أنه كان من الممكن ان يكون منظم وينتج عنه نظام إن لم يكن تحت تحكم إلهي ؟
                              الانفجار العظيم = عشوائية وفوضى كبرى , إن أدت إلى نظام فالمعنى انه حدث تحت تحكم عظيم .
                              -----------------------------------
                              تقول :
                              العلماء قد قاموا بالفعل بصنع بروتينات في المعامل
                              يا استاذ صنع البروتين في المعامل شيء لا مشكلة فيه , شيء شديد التعقيد ولكنه ممكن , فهو في النهاية مادة كيميائية .
                              ولكن أن تصنعه الطبيعة بمفردها شيء آخر , فهذا هو الاحتمال الذي يساوي صفر , وهو مثل احتمال ان يكتب قرد على الكمبيوتر قاموس المورد من التخبيط العشوائي على لوحة المفاتيح .

                              هناك من كان يقول أن المادة الحية هي الأحماض الأمينية , والبروتين يحتوي على العديد من الحماض الأمينية , فهل صنعوا حياه !؟؟

                              لا ...بل قاموا بصنع المادة الكيميائية التي تسمى بروتين .
                              -------------------------------

                              وإن استطاع العلماء صنع خلية , أو مكوناتها , فأين الحياه فيها ؟.
                              لماذا لا يستطيع العلماء الاستنساخ إلا بأخذ خلية حيه ؟
                              لماذا لا يستطيعون زراعة الجلد الا من جلد حي ؟
                              لماذا لا يستطيعون نقل كليه من شخص توفي منذ ساعة ؟
                              بل يتم أخذ الكلية من شخص حي ونقلها إلى شخص حي .... لأن المشكلة هي الحياه التي هي سر غير معروف .

                              إن المخ في النهاية هو مواد كيميائية , عبارة عن خلايا .... , هل المواد الكيميائية والخلايا تستطيع التفكير ؟.

                              في هذا الرابط , دعاية رخيصة للإلحاد , تقول انهم سيستطيعون خلال فترة من 3 إلى 10 سنوات صنع , خلية حية , وفي هذا الرد على من يستائل عن الخلية الحيه , وعلى من يقول أن الحياه هي حمض أميني أو بروتين , وأيضاً الرد على من يقول أنهم استطاعوا صنع حياه .
                              والموضوع لا يزيد عن دعاية للملحدين , فتحديد فترة 3 إلى 10 سنوات , تبين الكثير من التخبط وانعدام الثقة عندهم , وعلى رأي جحا , عندما قال للملك انا استطيع تعليم الحمار الكلام خلال 10 سنوات , ثم قال لمن انتقده , أما أكون أنا مت أو يكون الحمار مات أو يكون الملك مات .

                              والمياه تكذب الغطاس ... بالمناسبة هذا الموضوع مر عليه ما يقرب من 3 سنوات بدون أي أخيبار , وهذا ما يؤكد انه كذب من الملحدين .


                              http://www.alsabaah.com/paper.php?so...page&sid=47936

                              http://www.most.gov.iq/index.php?nam...article&sid=17

                              ----------
                              وأكرر لك موضوع الهداية أكرمك الله تعالى ... والبعوضة والشجرة ذات البذور الطائرة ..( الذكاء البعوضي والشجري ) .

                              وهناك استدراك صغير :
                              الكون به أشياء منظمة لا يستطيع الانسان الاقتراب منها ... المسافة بين الأرض والشمس وبين المشترى والشمس ... أو المسافة بين المجرات , او اتساع الكون , أو سرعة الضوء أو مقدار الجاذبية , أو كثافة الحديد .
                              وهناك اشياء منظمة يستطيع الانسان تغييرها بسلوكه ... الغابات , تصاعد الغازات التي تؤثر على البيئة , شق القنوات والترع , تغيير مسار أنهار .
                              وهناك أشياء من البداية متروكه لكل فرد : مثل صحة الإنسان التي من الممكن ان يدمرها في ساعات , او عقل الإنسان وغيرها .
                              وفي الإسلام الإنسان محاسب على أفعاله .
                              ----------------------------------
                              الفطرة : ما الذي يجعل حيوان يأكل أمه ؟
                              ما الذي يجعل الطيور تهاجر ؟
                              ما الذي يجعل البعوضة تعرف ما سيقابلها وتجهز له المضاد ؟
                              ما الذي يجعل الحيوان فور ولادته يقف ويذهب إلى أمه ليرضع ؟ .... لماذا لا يأكل التراب مثلاً أو النبات ؟
                              ما الذي يجعل القطه لا تأكل الخضروات ؟ .... ذكاء أم فطره ؟
                              ما الذي يجعل القطه تغطي براذها ؟ ..... ذكاء أم فطره ؟
                              ما الذي يجعل النحلة تنتج العسل وتدافع عن الخلية وتقتل الذكور بعد موسم التزاوج ؟ .... ذكاء أم فطره ؟
                              ما الذي يجعل العصفور يجمع القش ويصنع عشاً ؟ ....ذكاء أم فطره ؟
                              ما الذي يجعل الخلية تحتوي على شريط معلومات ( دي ان ا ) , ليحدد مواصفات عملها ؟

                              الفطره = الغريزة = الهداية التي هدى الله بها المخلوقات .

                              والمادية التي لا تعترف بالفطرة والغريزة والهداية لا تجد أي تفسير لهذا .
                              ----------------------------
                              الصدفه : عندما نقول لو وجدنا موبايل في الصحراء نقول , إن هناك صانع له , فإن هذا بصرف النظر عن معرفتنا الصانع .
                              والملحد الذي يقول إننا نعلم أن الكون لا يصنع موبايلات , فهل علم أن اللاشيء يصنع كوناً ؟.
                              هل علم ان من صفات الله عدم الخلق ؟

                              ثم لو وجدنا شيئاً معقداً لا نعلمه , هل نقول لا نعلم أحد صنع هذا الشيء من قبل ,. إذن ليس له صانع , أم نقول , بل له صانع ماهر , ولكننا لا نعرفه !؟؟
                              -----------------------

                              سنترك الموضوع عدة أيام , أنا سأسافر وأرجو أن لا تضع أي شيء قبل 3 أو 4 , أيام تراجع فيها المشاركات كلها , وراعي عدم التكرار أكرمك الله تعالى.

                              والموضوع والله أبسط من هذا بكثير.

                              لن أبدأ معك الحوار حول أدلة صدق الإسلام , إلا عندما تتأكد من وجود الله تعالى , فإن قلت لك أرسل الله الرسل , ماذا ستقول ؟
                              ستقول , أنا لا أؤمن بوجود الله ونعود للبداية .


                              ولا تنسى هذا الحوار سيتوقف عدة ايام , والحمد لله رب العالمين .
                              كتاب : البيان الصحيح لدين المسيح نسخة Pdf من المطبوع.
                              الكتاب الجامع لكل نقاط الخلاف بين الإسلام والنصرانية .
                              كتاب : هل ظهرت العذراء ؟ . للرد على كتاب ظهورات العذراء للقس عبد المسيح بسيط.
                              مجموعتي الجديدة 2010 : الحوارات البسيطة القاتلة : (7 كتيبات تحتوي حوارات مبسطة).
                              يمكنكم تحميل الكتب من : موقع ابن مريم

                              تعليق

                              • في حب الله
                                المشرفة على أقسام
                                المذاهب الفكرية الهدامة

                                • 28 مار, 2007
                                • 8324
                                • باحث
                                • مسلم

                                #60
                                تدخل إشرافي

                                أستاذ باحث بصدق

                                مرة أخرى
                                نُعيد عليك كلام أستاذنا ياسر
                                الحوار يجب أن يتوقف فترة , وليكن لعدة أيام لتقوم بتجميع ما تم الرد عليه وما لم يتم الرد عليه , وما قالوا عنه لا نعلم .
                                لاننا نكرر الآن , ويحدث تراجع في أقوالهم .
                                وأكرر عليك أنا
                                القص واللصق لن يُفيدك في بحثك فلتبحث أنت بنفسك ولتُعمل عقلك لأنك بهذا لن تصل لشيء
                                فالإنسان مُجادل بطبعه حتى لو كان على خطأ
                                فكف عن أن تكون حلقة وصل بين المنتديات وحاور بنفسك -إن كنت صادق البحث-.
                                وإن أرادوا هم الحوار فليأتوا بأنفسهم --- ولن يأتوا ----

                                في انتظار قراءتك للموضوع مرة أخرى بتأني
                                وفقكم الله تعالى

                                وَلَوْلا دَفْعُ اللَّهِ النَّاسَ بَعْضَهُمْ بِبَعْضٍ لَفَسَدَتِ الأَرْضُ وَلَكِنَّ اللَّهَ ذُو فَضْلٍ عَلَى الْعَالَمِينَ
                                وَلَوْلا دَفْعُ اللهِ النَّاسَ بَعْضَهُمْ بِبَعْضٍ لَهُدِّمَتْ صَوَامِعُ وَبِيَعٌ وَصَلَوَاتٌ وَمَسَاجِدُ يُذْكَرُ فِيهَا اسْمُ اللَّهِ كَثِيراً وَلَيَنْصُرَنَّ اللَّهُ مَنْ يَنْصُرُهُ إِنَّ اللَّهَ لَقَوِيٌّ عَزِيزٌ
                                @إن كنت صفراً في الحياة.... فحاول أن تكون يميناً لا يسارا@
                                --------------------------------------
                                اللهم ارزقني الشهادة
                                اللهم اجعل همي الآخرة

                                تعليق

                                عن الكاتب

                                تقليص

                                باحث بصدق لا ادري اكتشف المزيد حول باحث بصدق

                                مواضيع ذات صلة

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                ابتدأ بواسطة سيف الكلمة, 23 أغس, 2008, 08:48-ص
                                ردود 21
                                11,392 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة احمد اسماعيل
                                ابتدأ بواسطة VAMPIRE2010, 20 نوف, 2010, 09:59-ص
                                ردود 5
                                5,371 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة د.أمير عبدالله
                                ابتدأ بواسطة اسامة النميرى, 18 يون, 2013, 12:55-م
                                ردود 0
                                3,155 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة اسامة النميرى
                                ابتدأ بواسطة Shebl Al Saqar, 9 ديس, 2021, 12:02-ص
                                ردود 0
                                205 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة Shebl Al Saqar
                                بواسطة Shebl Al Saqar
                                ابتدأ بواسطة Shebl Al Saqar, 8 ديس, 2021, 11:31-م
                                ردود 0
                                67 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة Shebl Al Saqar
                                بواسطة Shebl Al Saqar
                                ابتدأ بواسطة إبراهيم صالح, 25 أكت, 2020, 06:29-م
                                ردود 0
                                50 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة إبراهيم صالح
                                ابتدأ بواسطة عطيه الدماطى, 16 أبر, 2023, 06:28-م
                                ردود 0
                                18 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة عطيه الدماطى
                                ابتدأ بواسطة ابن النعمان, 16 نوف, 2010, 11:41-ص
                                ردود 3
                                2,684 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة ابنة صلاح الدين
                                ابتدأ بواسطة كريم العيني, 10 مار, 2025, 02:03-ص
                                رد 1
                                38 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة الراجى رضا الله
                                ابتدأ بواسطة الراجى رضا الله, 13 سبت, 2024, 04:14-م
                                رد 1
                                34 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة الراجى رضا الله
                                ابتدأ بواسطة ابن النعمان, 12 يول, 2010, 06:50-م
                                ردود 0
                                1,367 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة ابن النعمان
                                بواسطة ابن النعمان
                                ابتدأ بواسطة الراجى رضا الله, 18 يول, 2024, 10:03-م
                                رد 1
                                53 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة الراجى رضا الله
                                ابتدأ بواسطة الراجى رضا الله, 1 أغس, 2024, 09:15-م
                                رد 1
                                77 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة الراجى رضا الله
                                ابتدأ بواسطة د/محمد ادريس, 14 نوف, 2009, 04:13-م
                                ردود 5
                                8,035 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة المدافع عن الاسلام
                                ابتدأ بواسطة الراجى رضا الله, 14 يول, 2024, 10:32-م
                                رد 1
                                92 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة الراجى رضا الله

                                مواضيع من نفس المنتدى الحالي

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                ابتدأ بواسطة محب المصطفى, 1 سبت, 2014, 12:47-ص
                                ردود 339
                                24,591 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة فارس الميـدان
                                ابتدأ بواسطة قلب ينبض بحب الله, 28 أكت, 2012, 07:11-م
                                ردود 154
                                17,872 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة أحمد.
                                بواسطة أحمد.
                                ابتدأ بواسطة Technology, 7 أكت, 2015, 09:56-ص
                                ردود 121
                                14,717 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة فارس الميـدان
                                ابتدأ بواسطة محب المصطفى, 27 نوف, 2015, 12:04-ص
                                ردود 92
                                9,738 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة فارس الميـدان
                                ابتدأ بواسطة سيف الكلمة, 25 مار, 2007, 08:59-م
                                ردود 88
                                17,677 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة ( رحمة )
                                بواسطة ( رحمة )
                                يعمل...
                                أحمد - مساعد المنتدى

                                السلام عليكم، أنا أحمد. اكتب سؤالك وسأحاول مساعدتك.

                                📢 رسالة توست

                                من فضلك اختر مستوى الإجابة: