عفواً .. نسيت أن أذكر كذلك نقطة إضافية في التشابه بين عيسى ويسوع ألا وهي ولادة عيسى في بيت لحم ..
http://www.islam-qa.com/ar/ref/127509

أنصحك أن تبكي ..

وجدتك في ردك الأخير في موضوعك سعيداً باعترافي لك بأن الإجابة هي نعم .. هنيئاً لك رغم أنني لم أقرأ ما كتبته ولا أدري ماذا كان نعم وماذا كان لا ..
وطلبت منك طلباً بأن تحترم محاورك ولم تفعل .. وطلبت منك بالتالي عدم التدخل في هذا الموضوع ولم تفعل .. يبدو أنني سأبكي معك ..

عموماً .. ردك كان متوقعاً .. وهذا ليس خطأي .. بل خطأ مصادر المسلمين الذين أنا استشهدت بكلامهم ..
إذاً قبل أن تجادلني أنا .. اذهب وجادل واضعي المعلومات الخاطئة تلك على حد قولك واطعن في الرواة .. وثم يمكنك مجادلتي في استشهاداتي ..

من حسن حظك أنني لم أستشهد بكتب الشيعة الذين يعتبرون مسلمين شئت أم أبيت .. وهم الذين يصفون فاطمة الزهراء بأنها لا تطمث .. أي كأنها مريم العذراء ..
والنبي محمد في كتب السنة يقول بأنه أكل ثمرة في المعراج وثم استقرت في نطفته وثم واقع خديجة فأتت فاطمة ..

بل وأحب أن أزيدك من الشعر بيت بأن مريم العذراء تسمى باللغة الإنجليزية Rose Mary أي مريم الوردة أو الزهرة أو الزهراء .. وهي تذكرنا بفاطمة الزهراء ..

عموماً .. لم أنتهي من ردي على الأخ الكريم الأمير الأحمر ..

أخوك/ محتار

هذا أكبر دليل أن ظنى فيك كان فى محله

ولا أظن أنك قرأت فى الأمر شيئا منذ البداية أصلا

وإنما كان تدخلك هروبا من النقاش على هذه الصفحة .



مصادر المسلمين هى الكتاب و السنة .....

وبغض النظر عن إتفاقنا مع الشيعة فى أرائهم أم لا

هذه المعلومات إن دلت على شئ فإنما تدل على سطحية معلوماتك

ففأى كتاب طبى فى الدنيا فسرت عدم الطمث على أنه العذرية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!



ما هذا التوهان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هنا أنا لا أعلم هل أنت تكذب أم أنها للمرة العاشرة ضحالة معلوماتك يا من تزعم أنك تعيش فى الولايات المتحدة الأمريكية ؟؟؟!!!!!

وكيف لك أن تناظر شيعيا بكتب السنة أو سنيا بكتب الشيعة ؟؟؟؟؟؟؟
أو يهوديا بالقرآن أو مسلما بالعهد القديم ؟؟؟؟؟؟

فكيف لك أن تخطئ بين الــ Rose Mary ( النبتة الشهيرة التى تنتج منها الخمر ) وبين الـ Virgin Mary ( مريم البتول ) .

أنا فعلا سأبكى

فحالك يدعو للبكاء حقا .

الهدوء يا إخوة رجاءاً. نحن هنا للنقاش.

أنا أعرف مصدر معلومات الزميل - وهو Zeitgeist أيضاً ككل ما سبق. لكني ما أزال في إنتظار رده.

عندما نتكلم عن حورس .. نجد قصته واضحة ومكتوبة في المخطوطات الفرعونية بأن حورس هو إله الشمس وست هو إله الظلام ..

وكتبت القصص عن حورس والتي تصف طريقة ولادته العذرية والتي اتضح بأنها ولادة الشمس عند التقاء حزام الأوريون Orion's Belt .. وهو الذي تلتقي فيه النجوم الثلاث التي نراها كل يوم في المساء على استقامة واحدة مع نجمة سهيل أو عشتار أو Sirius ..

لذلك كانت هذه النجمة هي العذراء أيزيس .. والشمس هي حورس ..

وجاء حورس للحياة وكانت صفاته كما يلي:
1- ولد من عذراء ..
2- كانت ولادته مصاحبة لنجم ..
3- كان معلماً في عمر الـ12 ..
4- أصبح حاكماً في عمر الثلاثين ..
5- تم تعميده عندما كان في الثلاثين ..
6- كان لديه 12 من الأتباع ..
7- كان يقوم بالمعجزات مثل: إحياء الموتى ، إشفاء الأكمه والأبرص والمرضى ، وعلم الغيب والتنبؤ ..


والآن .. نظراً لأنني وضحت لك في ردي الذي يسبق هذا الرد بأن صفات عيسى ويسوع وحورس متشابهان كثيراً .. فأريد منك إعادة قراءة القصة نفسها مثل ما كتبتها لك في هذا الملخص .. ولكن مع استبدال أسم حورس مع عيسى ، وأيزيس مع مريم ..
ودعني أساعدك هنا .. وسأقوم بنسخ ما كتبته لك مرة أخرى ولكن مع التعديل الجديد البسيط:

كتبت القصص عن عيسى والتي تصف طريقة ولادته العذرية والتي اتضح بأنها ولادة الشمس عند التقاء حزام الأوريون Orion's Belt .. وهو الذي تلتقي فيه النجوم الثلاث التي نراها كل يوم في المساء على استقامة واحدة مع نجمة سهيل أو عشتار أو Sirius ..

لذلك كانت هذه النجمة هي العذراء مريم .. والشمس هي عيسى ..

وجاء عيسى للحياة وكانت صفاته كما يلي:
1- ولد من عذراء ..
2- كانت ولادته مصاحبة لنجم ..
3- كان معلماً في عمر الـ12 ..
4- أصبح حاكماً في عمر الثلاثين ..
5- تم تعميده عندما كان في الثلاثين ..
6- كان لديه 12 من الأتباع ..
7- كان يقوم بالمعجزات مثل: إحياء الموتى ، إشفاء الأكمه والأبرص والمرضى ، وعلم الغيب والتنبؤ ..
----

وأضيف هنا بأن هناك روايات قوية تؤكد عدم ولادة عيسى في 25 ديسمبر .. بل أن الشهر المتوقع هو في أغسطس أو سبتمبر ..
http://www.islam-qa.com/ar/ref/127509

وهذا بالضبط ما تطرق له الفيلم عندما استطاع استنتاج أن كلمة بيت لحم مأخوذة من الفلك .. وبالتحديد من خلال برج العذراء الذي يمثل مريم العذراء البتول حاملة غضن القمح .. ومما لا يخفى عليكم أن برج العذراء هو في شهر أغسطس وسبتمبر 8-9 !!

وستجدون هذا الكلام في الرد رقم 2 في هذا الموضوع كما في الاقتباس التالي:
خلاصة الكلام ..

أنا بالنسبة لي أصدق ما قيل في الفلم بنسبة تتجاوز الـ95% .. وعدم وصولها لكمال الـ 100% هو بسبب عدم وجود أدلة آركيالوجية تثبت بأن قصة يسوع المسيحية هي قصة فلكية .. بل توجد دلائل وإشارات قوية جداً تثبت هذا الشيء .. إذاً الشك الذي يصل عندي لنسبة 5% هو فقط في كون عدم وجود مخطوطة في الكنيسة تثبت بأن قصة عيسى مقتبسة من الفضاء ..
فإذا وجدت مثل هذه المخطوطة فأنا هنا أعلن بأنه قد انتهى الأمر .. وأثبت من هو عيسى ومن أين أتى .. وبالتالي ينتهي الخلاف بين المسيحيين والمسلمين في أصل عيسى الفلكي .. وبالتالي يسقط الدينان معاً ويبقى الدين اليهودي الذي سيسقط لا محالة ..


أخواني الكرام ..
أنا أعترف بأنه من الصعب علي تغيير رأيي في هذه الفكرة التي أنا مقتنع بها أشد اقتناع نظراً لواقعيتها ونظراً لرؤيتي لها بنظرة المحايد حيث أنني لست مسلماً ولا مسيحياً ..
وكما قلت لكم بأنني طرحت الفكرة ولم أشأ بالنقاش العميق معكم فيه .. بل كنت أريد نقاشاً بسيطاً كما حدث بيننا تماماً ..

في الفترة القادمة سأحاول جاداً في الحصول على أدلة آركيالوجية تثبت أن قصة عيسى أصلها من الفضاء والفلك .. فهذه أفضل طريقة لتدعيم هذه الإدعاءات على عيسى .. فإن لم أجد ، فسأبقى على نسبة الـ 95% ..
عموماً السنوات القادمة ستثبت لنا الكثير وخصوصاً في سنة 2012 والتي سيحصل فيها شيء عظيم مدبّر سيهز العالم .. وقد تكون نهاية جميع الأديان بلا استثناء ..


وأخيراً بناءً على طلب أخي الأمير الأحمر على نقل الموضوع إلى القسم المسيحي .. فأنا يا أخي الكريم أرفض نقله إلى ذاك القسم .. لأنني كتبت هذا الموضوع موجهاً للمسلمين قبل المسيحيين .. وكذلك عندما نشرته في المرة الأولى حرصت على وضعه في منتدى يخص المسلمين ورفضت نقله إلى منتدى المسيحيين .. وهنا كذلك أحرص على بقاء هذا الموضوع في قسم اللادينيين وأرفض انتقاله لقسم المسيحيين ..

وإذا كان ردك القادم علي مرهون بنقل الموضوع للقسم المسيحي ، فأنا لا أمانع التوقف عن النقاش إن أحببت .. وصدقني بأنني أكبر وأعقل من أن أصفق وأهلل وأعلن انتصاري عليك أو انتصارك علي .. فنحن كنا في نقاش علمي جميل استمتعت به جداً .. ولا وجود لمنتصر أو مهزوم فيه .. وسنختمه بالكلمة الطيبة وبالابتسامة الصادقة متبادلين الحب والاحترام لبعضنا .. لذا فأنا أترك القرار النهائي بين يديك ..


أخوك/ محتار

و علشان الكلام يبقى على بينة

هذا هى روابط موسوعة الويكيبيديا حول الأمرين

مريم البتول ( ثلث الصفحة مخصص لأسماء السيدة مريم البتول - طلعلى بقى منها الروز ميرى ####### )

والروز مارى ( النبتة الشهيرة التى تستخرج منها الأدوية و الخمور ) .....

حياكم الله اخى الحبيب ..

سأنقل مشاركاتى معه إلى قسم اللادينيين فى موضوع منفصل ..

وأستكمل أنت ردك على النصرانيات ..

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

جزاكم الله خيراً أخي الحبيب. أفعل إن شاء الله.

[quote=محتار_1;163752]

في كل سنة من تاريخ 24 ديسمبر .. يحدث بأن يشع بريق نجم في السماء يسمى Sirius .. ويتوازى مع هذه النجمة الساطعة ثلاثة نجوم متوازية أصغر حجماً على استقامة واحدة تسمى بـOrion’s Belt وكذلك تسمى إلى يومنا هذا بـ Three Kings "الملوك الثلاثة" .. وهي التي تشير بالضبط إلى مكان طلوع الشمس في نهار الـ 25 ديسمبر ..

ولهذا السبب يقال أن الملوك الثلاثة يتبعون نجمة الشرق لكي يستطيعون تحديد مكان طلوع الشمس ..
وهي التي تعلن عن مولد الإله الشمس حسب المعتقدات القديمة !!


عفوا بس سؤال

حضرتك بتحكي حسب المعتقدات القديمة ممكن اعرف معتقدات مين بالزبط؟؟ ومع المصدر طبعا
يعني لو جبت لحضرتك معتقدات بخصوص هذا النجم لحضاررة أخرى لا تفسر ظهور هذا النجم بالطريقة اللي فسرتها حضرتك (ملوك يتبعون الاله الشمس) بل بطريقة مختلفة تماما من ستأخذ منهم

لو أخذت المعتقد الذي اعتمدت عليه حضرتك رح أسئلك إيش معنى؟؟؟ هل لانو يتفق مع غرضك وهو تفسير الموضوع بطريقة تربطوا مع قصة لا أؤمن بها كمسلمة وتطالبني انت بالدفاع عنها

ولو أخذت المعتقد الذي وجدته انا والتفسير الذي أقنعني أكثر والذي لا علاقة له بتفسيرك رح انهي الموضوع واحكي لحضرتك ما علاقة هذا التفسير بالقصص التي وردت في كتب النصارى؟؟؟(مع اني لا أؤمن بها أصلا ولا حاجة لي لنفيها)

بسم الله الرحمن الرحيم

زميلي الفاضل،

قبل البدء في الرد على رسالتك، أحب أن أعلمك ما سأبني أنا شخصياً عليه حواري معك. هذه النقطة بالنسبة لي بداية جديدة في الحوار.

سأحاورك على أساس ما تقول، وهو أنك تريد "حواراً"، مما يعني أنك على إستعداد لتقبل خطأ معتقدك إذا ثبت لك بالدليل. وأطلب منك بالمثل أن تتعامل معي بالدليل فقط، وإلا كان الكلام مرسلاً لا طائل من وراءه كما أسلفنا.

هداك الله بها للحق.

أولاً، أطلب منك أن تتذكر - كونك مسلم سابق كما تقول - أن المسلم لا يكذب. فإذا تكلم في الدين، كان أصدق وأصدق. ومن ناحيتي، أنا لست من النوع الذي يضحك على نفسه. فلو لدي ذرة من شك في ديني فلن أحاول إدخالك فيه، بل سأخرج أنا منه. إذ ما جدوى أن أكذب عليك لأثبت لك شيئاً ليس من الإسلام؟ هذه ليست عقليتي أو عقلية أي إنسان عاقل.

الدين لا يتغير ولا تعاليمه. كمسلم سابق أنت تعرف أن الوحي إنقطع بوفاة رسول الله صلَّى الله عليه وسلَّم. أما ما حدث حال صدق قصتك هو أنك لم تكن متديناً بأي قدر - وإن ظننت ذلك. فالتدين لا يعني حلقات ذكر أو صلاة جماعة دون أن تفهم دينك نفسه. إذن تفهم من هذا أنك كنت تتعلم شيئاً خاطئاً.

إجابتي هي: Absolutely not, beyond the shadow of a doubt!

بدايةً، كما طلبت أنت سابقاً، إبتعد عن التجريح الشخصي. أنا لا أتلاعب بشيء. فرجاءاً لا تلمني على سؤء فهمك، أو ترميني بما فيك. فشيخنا الكبير رحمة الله عليه قد قال هذه المقولة فعلاً. وليس في موضع واحد، بل في ثلاث مواضع على الأقل. لكن كان عليك للأمانة العلمية في النقل وعدم التلاعب بالحقائق أن تقول: قالها وهو يخاطب نصارى الغرب، وبطريقتهم. فنصارى الغرب لا يعلمون شيئاً عن عيسى عليه السلام. وبعد أن يخبرهم بهذه المقولة، يبدأ بتصحيح مفهومهم عن عيسى عليه السلام، ويعدد لهم ما قلته لك أنا أكثر من مرة إلى الآن. وهو ما سأعيده لك وأبينه فيما يلي من رسالتك إن شاء الله.

أكرر لك هما شخصان. لن أغير معتقدي المبني على الدليل من أجل الحوار معك يا زميل، ففي النهاية لا يصح إلا الصحيح. لكن يبدو أنك قرأت ما كتبته لك مرات بسرعة فلم تفهم ما أقول.

راجع مشاركاتي السابقة بتأني لترى أني قلت "لا علاقة بين عيسى عليه السلام ويسوع اليوم إلا المعجزات". وقد كررتها ووضعت الخط تحت كلمة اليوم، وكبرتها، وكل هذا علَّك تفهم ما أعني. لكن ما دمت ما زلت لا تفهمها فسأوضح لك الأمر فيما يلي إن شاء الله.

في هذه الجملة السابقة وحدها الخطآن الَّذان تسببا في كل هذا اللبس لديك.

أولاً، الإسلام له مصدران لا ثالث لهما؛ القرآن الكريم، والسنة المطهرة. فخطأك الأول في هذا الموضوع - وفي رأيي في تركك للإسلام في حال صدق قصتك - هو ما قلته لك من أول مشاركة، ثم أعدته عليك مرات: "أنت لا تعرف شيئاً عن الإسلام". لقد أخذت الإسلام من غير مصادره.

وثانياً، " البحث السريع جداً" كما تقول، وفي أمر كبير جلل كهذا. المرء عندما يبحث في عقيدته يبحث بتأنٍّ وتروٍّ كبيرين، معملاً عقله فيما يبحث فيه، لا يبحث بسرعة نقلاً عن فلان أو علان.

والآن، أنظر لما تستشهد به.

لم تحضر آية قرآنية واحدة أو حديثاً واحداً لأي شيء غير ما قلته لك أنا مقدماً!

وصراحة أنا لم أسمع أبداً بهذا المكاوي الذي تنقل عنه، لهذا فأنت طبعاً قد عرفت الآن أني لن آخذ بأي شيء قاله لأني لا آخذ ديني إلا من مصادره. هذه الأولى. أما الثانية، فحتى هذا المكاوي لم يذكر لا حديثاً ولا آية. بل أنظر بنفسك لما نقلته أنت - وقد حاولت أنا الدخول عليه لمساعدتك في المصادر، فلم أجد بالموقع لا بداية ما تستشهد به ولا نهايته، فلست أعرف حتى ما هي الكتب التي تنقل عنها هذا الكلام. ومع هذا فأنظر لأدلتك:

وذكر وهب بن منبه... قالوا: ولما بلغ المسيح... قالوا: ولمّا علم المسيح عيسى... قالوا: ولما بلغ المسيح...

ما هذا؟ أهذا يقول به من يعرف أي شيء عن الإسلام؟ قال فلان وذكر فلان؟ لا يا زميل. ما هكذا الإسلام. والنقل عن الإسرائيليات لا نصدقه ولا نكذبه حسب كلام رسولنا صلَّى الله عليه وسلَّم، فما بالك بأن نأخذ به أصول ديننا أو نحتج به؟! فإن كان عندك من الكتاب والسنة ما تزيدني، فأهلاً به. وإلا فما لديك ليس إلا أقاويل لا أكثر.

وإن كنت قرأت كتاب النصارى مرة واحدة لعلمت أن هذا سرد لما فيه. أي أن من نقله - وما زلت حتى لا أعرف من هو - يسرد القصة من كتابهم لا من كتابنا. أظن هذا واضح.

والآن، فلنعيد النظر في التشابهات بين عيسى عليه السلام ويسوع نصرانية اليوم بناءاً على ما جاء في الكتاب والسنة:

عيسى عليه الصلاة والسلام: قام بالمعجزات.
يسوع نصرانية اليوم: قام بالمعجزات.

هذا هو التشابه الوحيد.

فمن جديد، أزيدك:

موسى عليه الصلاة والسلام: قام بالمعجزات.
سليمان عليه الصلاة والسلام: قام بالمعجزات.
يوشع بن نون عليه الصلاة والسلام: قام بالمعجزات.

وكي لا أطيل التعديد، فهناك ما يربوا على الثلاثمائة الآخرين من الرسل المذكورين لنا، وغيرهم ممن لا نعرفهم، وأيضاً قاموا بالمعجزات.

أما "بعض" الإختلافات بين عيسى عليه الصلاة والسلام، ويسوع نصرانية اليوم فهي:

1. عيسى رسول، يسوع اليوم رب.
2. عيسى إنسان، يسوع اليوم أقنوم من أقانيم الإله.
3. عيسى كرَّمه الله ورفعه إليه، يسوع اليوم صلب كما اللصوص وبينهم.
4. عيسى جاء يبلغ رسالة من الله، يسوع اليوم جاء ليخلص البشرية بصلبه.
5. عيسى كان لابد أن يكرم ليصدق قول الله فيه، يسوع اليوم كان لابد أن يلعن ويهان ليصدق قول ربهم فيه.
6. عيسى أول معجزاته الكلام في المهد، يسوع اليوم أول معجزاته صنع الخمر.
7. عيسى بعث في بني إسرائيل، يسوع اليوم بعث للبشرية كلها.
8. عيسى زكي حليم، يسوع اليوم ملعون غضوب.
9. رسالة عيسى عليه السلام: لا إله إلا الله، رسالة يسوع اليوم: لابد أن تؤمنوا بي رباً، وتأكلوا جسدي وتشربوا دمي.
10. عيسى لا أب له، يسوع اليوم إبن الرب، أو إبن يوسف بن يعقوب، أو إبن يوسف بن هالي، أو إبن بانتيرا الجندي الروماني.
11. عيسى عليه السلام طاهر النسب سالف عن سالف، يسوع اليوم في نسبه 4 زوانٍ على الأقل، وبمقاييس كتاب النصارى، كل إبن سفاح يكون نسله من سفاح لمدة 10 أجيال، فقم بالحسبة لتعرف العدد.
12. عيسى عليه السلام لا يعرف عن مصيره شيئاً، يسوع اليوم يعرف تماماً ما هو مقدم عليه حتى صلبه.

وأكتفي بـ 12 إختلاف تماشياً مع الحواريين الـ 12.

بإختصار: عيسى عليه الصلاة والسلام رسول الله، أما يسوع اليوم فليس إلا شيطان!

1- ولد من عذراء .. عيسى ويسوع وإحتمال حورس ومثرا وغيرهم
2- ولادته مصاحبة لنجم .. يسوع فقط
3- هرب أمه به إلى مصر .. يسوع فقط
4- معلم في عمر الـ12 .. يسوع فقط
5- أصبح حاكماً (نبياً) في عمر الثلاثين .. يسوع فقط
6- تعميده عندما أصبح في الثلاثين .. يسوع فقط
7- لديه 12 من الأتباع .. يسوع فقط
8- إحياء الموتى .. عيسى ويسوع
9- إشفاء الأكمه والأبرص .. عيسى ويسوع
10- إكثار السمك في الشباك .. يسوع فقط
11- علم الغيب والتنبؤ .. لا عيسى ولا يسوع! عيسى كان يرى بعض الأشياء مثل ما يخزنه الناس، لا يعلم الغيب. ويسوع نفى عن نفسه كل معرفة بالغيب. كما ترى معلوماتك غير دقيقة.

وبهذا ترى ما أعنيه عندما أردد لك: معلوماتك عن كل الشخصيات خاطئة. حتى معلوماتك عن حورس وكريشنا ومثرا غير دقيقة، لكن هذا ليس موضوعنا. من 11 تشابه بنيت عليها نظريتك، 3 فقط بينهما. وهذه الـ3 ليست إلا المعجزات! ألم أقل لك هذا من البداية؟

أرجوا منك إعادة قراءة الرسالة مرة أخرى بتأنٍّ وفهم ما فيها. وسأفصل في موضوع "يسوع اليوم" إن شاء الله في رسالتي القادمة، التي هي رد على رسالتك التالية التي أرسلتها. قد يكون هذا غداً نظراً للوقت، وإن كنت سأحاول اليوم إن شاء الله.

أعتقد إنك كنت محتار سابقا والأن أكثر حيره وتخبط
فأنت تريد أن تفرض علينا إقتناعك بوجهه نظرك علىإنها حقائق مسلم بها وأنت ماذلت لا تستطيع أن تضع نقاط معينه لأن يدور فيها الحوار كل ما أراه هو عباره عن خلط كل شىء ببعضه فى وقت واحد
وهذا يدل على إنك فعلا محتار

يعني مثلا

عند المصرين القدامي كان هذا النجم قداسته لارتباطه بفيضان النيل لذلك أسموه ''نجم إيزيس'' لارتباط دموع إيزيس زوجة أوزيريس بفيضان النيل عندما حزنت عليه بعد مقتله على أخيه ست حسب الأسطورة المصرية القديمة.
شو دخل فيضان النيل بالملوك وولادة ابن الإله لا أجد هذا التفسير لهذا النجم المقدس عند قدماء المصرين

او

وأثبتت الدراسات الفلكية بأن هذا النجم كان معروفاً في فترة العصر الحجري المتأخر لعديد من سكان الأرض وأنه كانت له قدسية خاصة عندهم. فسكان نبته القدماء في المنطقة الواقعة في منتصف ما بين أبو سمبل وشرق العوينات في جنوب غرب مصر كانوا قد أقاموا صف من الأحجار على هيئة أعمدة على خط مستقيم للاتجاه الذي سيشرق منه نجم الشعرى يوم الانقلاب الصيفي وهو بداية الصيف وهبوط الرياح الموسمية الصيفية المحملة بالأمطار لتحيل الصحارى الجافة لمراعي خصبة يملؤها العشب والكلأ للبقر وتملئ الأحواض الجافة وتصير برك ومستنقعات ... كانت هذه المنطقة منطقة سافانا في عصر الهولوسين المطير ... وكان لبداية الصيف قدسيته وللشعرى قدسيته الكبرى في ذلك اليوم وغيره وذلك منذ 4800 عام قبل الميلاد.

ما عم لاقي في هي المعلومات اللي لقيتها اي علاقة بفكرة ولادة ابن الاله

على فكرة انا ما عم ناقش او دافع بس مجرد فضول بالفلك والحضارات بدفعني لادور على مصدر كلامك وتفسيرك لسبب قدسية هذا النجم في الحضارات القديمة

بعتذر من الاساتذة
بس جد نفسي اعرف

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أختي الكريمة.

كل هذه النظريات التي لا تنبني على أي دليل ولو صغير خرج بها مؤلف فيلم أمريكي يريد الشهرة. وقد قتلها الغرب تفنيداً، وظهر للناس جميعاً سخافة فكر هذا الرجل الذي يبني كل ما لديه على تشابه بين يسوع النصارى وحورس المصري. لكن لأن الموضوع جديد عند العرب، فيخرج علينا كل فترة من يسمع به ليقول لنا "عيسى هو حورس"، وهو إفتراض خاطئ مبني على إفتراض خاطئ.

وهذا ما يدور الحوار حوله الآن. والله الهادي.

بارك الله فيك اخي

بعرف انو كل هي مجرد نظريات لا دليل لها

لكن
ما أثار استغرابي هو تمسك الاخ باحدى هي النظريات وتركوا للاخرى
يعني هل يبحث عن نظرية (لا اجدها في المواقع الفلكية حتى الان) ويوجد من خلالها اوجه التشابه بينها وبين ما يريد اثباته
ويترك النظريات الاخرى التي لا علاقة لها بما يرغب في اثباته
يعني على اي أساس يسير هكذا على اي اساس يترك نظرية ويختار اخرى والمصيبة انها مجرد نظرية وهو مصر على انها تفسيرات فلكية؟؟؟

بعتذر للتدخل مرة اخرى
حوار شيق

جزاك الله خيراً أختي.

اللادينية "نظرية" قائمة في أساسها على "نظريات"، وتلك بدورها قائمة على "نظريات" وهكذا حتى نصل إلى اللا شيء.

وبما أن كل نظرية لها ما يناقضها، فالفكر اللاديني مبرمج على تقبل ما يعجبه من نظريات وترك ما لا يلائمه. لهذا لا ألوم الزميل على تفكيره، لكن أطالبه بالأدلة. فالمسلمون أهل الدليل والحجة، لا الظن والهوى.