الاخوة الاحباب
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اسمحوا لى ان افكر معكم بصوت عال
قالتقاش مثمر وقد فند الاخوة البحث تفنيدا رائعا
واحب ان اضيف بعض الاضافات اوالتساؤلات او كما قلت بفكر معكم بصوت عالى

* احب ان اقول ان المسلم لا يفتخر الا برساله التوحيد فقط , فالمؤمنين الذين عاشوا فى الكهوف نفتخر بهم وهم خير من الكفار اهل الهندسة والمعمار حتى لو كانوا اجدادنا من الفراعنة الكفار

* هناك فكرة فى البحث رائعة ( وهى احتمال ان يكون بناة الاهرام عماليق مصريين فهو الحل الاقرب لمعجزة البناء وليس بالضرورة ان يكونوا قوم عاد كما قال الاخوة)

* اتعجب من بعض الاخوة هنا يرفضون ان يكون تاريخ الفراعنة مزور و وينكرون على الباحث انه يقول ان الفراعنه كذابين

واظن الباحث محق فى هذا القول , الم يدعى الفراعنه الالوهيه , الم يدعوا انهم الهه وابناء الهه , الم يعبدوا رع وانواع مختلفه من الالهه , اليس هذا كله كذب على الله , وبالطبع عندما يكتبون هذا على جدران معابدهم فهم يكذبون , ومن كذب على الله , فهو يكذب فى كل شئ اخر , الم يدعى فرعون موسى الالوهيه وان له ملك مصر وهذه الانهار تجرى من تحته , فالغرور والكبر والصلف جعله كذب على الله , فبالتالى كل شئ ينسبونه الى انفسهم كذبا وزورا وبهتانا

ومن ثبت انه لص كذاب زان (سوابق), فشهادته مطعونه ومرفوضه و القاضى لا يقبل شهادته
وقد ثبت لنا بالقران الكريم ان فرعون موسي اكبر كذاب وطاغية على وجه المعمورة
وثبت من اثارهم ان بقية الفراعنه لايختلفون عنه فى شئ فهم ايضا الهه او ابناء الهه او يعبدون الهه اخرى غير الله تعالى
فبالتالى لا نقبل شهادتهم ومعظمها يغلب عليه الكذب

مع العلم ان الله ارسل فى هذه الفترة عدة انبياء منهم سيدنا ابراهيم ويوسف وموسى عليهم السلام جميعا , فهم ليسوا معزورين , بل هم فراعنة كفار و طغاة وكذابون رفضوا الرسل , وكذبوا الرسل , ولم يحفظوا رسالات الرسل , فانظر الى قول مؤمن ال فرعون فى
قوله تعالى {وَلَقَدْ جَاءكُمْ يُوسُفُ مِن قَبْلُ بِالْبَيِّنَاتِ فَمَا زِلْتُمْ فِي شَكٍّ مِّمَّا جَاءكُم بِهِ حَتَّى إِذَا هَلَكَ قُلْتُمْ لَن يَبْعَثَ اللَّهُ مِن بَعْدِهِ رَسُولاً كَذَلِكَ يُضِلُّ اللَّهُ مَنْ هُوَ مُسْرِفٌ مُّرْتَابٌ }غافر34
وسيدنا يوسف كان وزيرا وانقذ مصر وما حولها من السبع سنوات العجاف , فلا بد ان يسجل هذا فى التاريخ , ولكن اين هو الان لا هو فى التاريخ ولا الجغرافيا , لانهم طمسوا رسالته وانكروها وكانوا فى شك منه كما تقول الايات

ولا يرد على قائل فيقول ان ملك يوسف كان من الغزاة ( الهكسوس ) فهم ليسوا مصريين بل غزاة , فاقول ان هذه دعوى عصبية , فالحق احق ان يتبع وعصر سيدنا يوسف كان عصر فتح وهداية ربانية لابد من اتباعها, والا نرد عليه بلغته ان العرب جاؤا غزاة وليسوا فاتحين وبالتالى انت ترفض الاسلام لانهم غزاة وليسوا مصريين , وهذا مرفوض طبعا , لان الحق(طريق الله ) احق ان يتبع حتى ولو جاء على ايدى الخصم

ولا تنسى ان الفترة بين سيدنا يوسف وسيدنا موسى طويلة جدا فلا بد ان هناك دعاة صادقين او انبياء لم يذكرهم القران كانوا يذكرون فرعون ومن حوله برسالة التوحيد والدليل على ذلك قول مؤمن فرعون فهو سمع عن يوسف قبل ان يأتى موسى عليهما السلام فاين هذا كله فى التاريخ , غير موجود !!!! فقد طمسوه عمدا لانهم عبده الهه ,

وانوه هنا ان العلماء الحاليين اشاروا الى الاعجاز التاريخى فى سورة يوسف , فقد ذكر القران الكريم لفظ ملك وليس لفظ فرعون , لانه كان عصر الهكسوس , والهكسوس ليسوا من الفراعنة , فالفراعنة مصريين فقط


ومن ثبت انه لص كذاب زان (سوابق), فشهادته مطعونه ومرفوضه و القاضى لا يقبل شهادته
وقد ثبت لنا بالقران الكريم ان فرعون موسي اكبر كذاب وطاغية على وجه المعمورة
وثبت من اثارهم ان بقية الفراعنه لايختلفون عنه فى شئ فهم ايضا الهه او ابناء الهه او يعبدون الهه اخرى غير الله تعالى

فبالتالى كل ما كتبوه كذب ( او معظمه ) لانهم طمسوا رسالات الرسل

فبالتالى هم محوا ما كتبه العمالقة على الاهرامات ثم كتبوا ما ينسبونه لانفسهم زورا وبهتانا , فغرورهم اعماهم , يمحوا كل شئ ولا يبقى الا هو فرعون لانه هو الاله ابن الاله.


* ثم الباحث كتب دليلا واظنه قويا جدا ولكنه لم يوضحه بما يكفى وهو قوله نعالى
{وَقَالَ فِرْعَوْنُ يَا أَيُّهَا الْمَلَأُ مَا عَلِمْتُ لَكُم مِّنْ إِلَهٍ غَيْرِي فَأَوْقِدْ لِي يَا هَامَانُ عَلَى الطِّينِ فَاجْعَل لِّي صَرْحاً لَّعَلِّي أَطَّلِعُ إِلَى إِلَهِ مُوسَى وَإِنِّي لَأَظُنُّهُ مِنَ الْكَاذِبِينَ }القصص38

واظن ان القران الكريم فى ذكرة كلمة (الطين) والله اعلم للدلالة على امر هام , فكل لفظ وكل كلمة جاءت لحكمة معينة قد نعلمها وقد لا نعلمها وهذه تحتاج بحث فى كتب التفسير كلها بل وراي علماء التاريخ المسلمين الثقات , والله اعلم.

اذا كان فرعون يظن انه اله , واذا كان هو من بنى الاهرام, ويريد ان يطلع على اله السماء , فالذى يبنى هذا الهرم بهذه الحجارة القوية , يقول من الطين , اما صحيح فرعون هذا غبى او احمق او لا يعلم قدرات شعبه

او يكون فعلا هو يعلم قدرات شعبه ويعلم انه لا يملك الا الطين , وبالتالى فهو ليس له علاقة بالاهرامات ولا كيفية بناء الاهرامات

ااما الاخ الحبيب الذي قال ان بين خوفو(بانى الهرم ) وبين فرعون موسى 1200 سنة , فنقول الم يتوارثوا العلم , الم يعلموا ابناءهم , المفروض ان اذا كان الاجداد بنوا الهرم بهذا الارتفاع فلابد ان الابناء يبنوا هرم اكبر اضعافا او على الاقل مثله ,

ومن هذا فهناك فترة انقطاع بين بناة الاهرام وبين الفراعنة
قد يكون تفسيرها ان بناة الاهرام هم العماليق ثم حدث امر ما من الامور الكونية , فماتوا وماتت اسرارهم , ثم جاء الفراعنة بهذا الغرور الذى ذكرته فنسبوا الاهرام اليهم , والله اعلم

أخي الحبيب أبو عمر (ربنا يبارك لك فيه)

ويباركلك في يمنى يارب وتشوفها عروسة في الكوشة.....قول أمين

عفواً ... كلام بدون أي دليل.

ماشي بدون دليل بدون دليل....دا مش شيء تاريخي عشان يكون له دليل بالمعنى المعروف.....ده منطق في البناء الهندسي....أي حد عنده حالة زي دي هيفكر بالاسلوب(البدائي اللي انا ذكرته بتاع التربة الزلطية)

أما زلت تؤمن بأنهم جرّوا ملايين الأحجار على طريق طوله بالكيلومترات (لسة ماوصلناش لتقدير عددها) !!!

وصلنا لعددها يا باشا.......
2.2 كم عند أقصى ارتفاع

أخي الحبيب السعيد بإسلامه

إضافتك جيدة - وأريد أن أوضّح أيضاً أنه لرصّ الأحجار لتكوين الشكل الهرمي فلابد من إلتفاف الطريق المُفتَرَض أن تُجرَ عليه الأحجار حول محيط الهرم ذاته - أي أن المسار سيكون حلزونياً آخذاً شكل المربع وليس الدائرة ... كيف إذاً من الممكن التحكم في إتجاه تسيير الثيران وتوجيه الأحجار الضخمة عند الأركان !!!

[align=left]

[/CENTER]
كتاب "من إعجاز القرآن في أعجمي القرأن. العلم الأعجمى فى القرآن مفسراً القرآن " .الباحث الفذ الأستاذ/ رؤوف أبو سعدة)عدة ابحاث وقد تم تجميع هذه المجموعة في كتاب صادر عن دار الهلال.على هذا الرابط
https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=21361

(
يتناول هذا الفصل تفسير تسعة اعلام : نوح , مرساه , الجودى , هود , عاد , ارم , صالح , ثمود , شعيب , مدين.
ولا يعرف اهل الكتاب من الاسماء التسعة على التقابل سوى الثلاث اسماء: نوح وثمود ومدين . لا علم لهم البته بهود وعاد وصالح وشعيب . اما الجودى مرسى نوح فهى فى التوراة اراراط , واما ارم فهى فى العبرية الارامية ارام , واليها تنتسب اللغة الارامية كما لعلك حدست .

وعاد فى القران هم قوم هود , وارم مدينتهم , وثمود هم قوم صالح , ومدين قوم شعيب.
وقد فصل القران فى الترتيب التاريخى لهؤلاء الانبياء الاربعة : نوح , ثم هود , ثم صالح , واخيرا شعيب , وان كان لوط بين صالح وشعيب , ولكننا نرجئ الحديث عن لوط ليجئ فى سياق الحديث عن نبى الله ابراهيم , عم لوط.

تستظهر هذا التتابع من قوله عز وجل على لسان هود ( واذكروا اذ جعلكم خلفاء من بعد قوم نوح ) الاعراف 69 , فتفهم ان هودا ارسل من بعد نوح , وتفهم ايضا انه ليس بين هذين نبى مذكور فى القران , لان هود لا يحذر قومه الا مصير قوم نوح , لا علم له بما سيئول اليه مصير قوم صالح وقوم لوط وقوم شعيب الذين جاءوا بعد هود .

واما صالح فيقول القران على لسانه ( واذكروا اذ جعلكم خلفاء من بعد عاد ) الاعراف 47 , فتفهم ان صالحا جاء من بعد هود ليس بينهما نبى لانه يحذر قومه مصير قوم هود , لا علم له بما سيكون من شأن قوم لوط وقوم شعيب اللذين جاءا بعده .

واما شعيب فيقول القران على لسانه ( ويا قوم لا يجرمنكم شقاقى أن يصيبكم مثل ما أصاب قوم نوح او قوم هود او قوم صالح , وما قوم لوط منكم ببعيد ) هود 89 , فتفهم ان لوطا بين صالح وشعيب .

واما أن إرم هى مدينة قوم هود فتستظهرة من قوله عزوجل (ألم تر كيف فعل ربك بعاد . إرم ذات العماد ) الفجر 6-7 .
ولقد شهر نوح عليه السلام بأنه أدم الثانى , لان الخلق كلهم بعد الطوفان ينسبون اليه , قال عز وجل فى نوح ( وجعلنا ذريته هم الباقين ) الصافات 77 , وهذا من المجاز المجمل , فهم ذريته وذرية من امن معه وركب الفلك (ذرية من حملنا مع نوح) الاسراء 3 .


والذي بين آدم ونوح عليهما السلام قرون لا يعلم عدتها إلاالله، والذي بين نوح وإبراهيم عليهما السلام كذلك.
تستطيع بالحساب التقريبيأن تضع إبراهيم عليه السلام بين أعلام القرن الثامن عشر قبل الميلاد أوالتاسع عشر لا تزيد
: أنجنب إبراهيم وقد ناهز المائة عام ابنه الثاني إسحاق،وأنجب إسحاق بدوره ابنيه التوأمين "عيسو"، "يعقوب" وهو "إسرائيل" أبو يوسفالذي وطأ لبني إسرائيل في مصر فمكثوا بها كما تقول التوراة أربعمائةوثلاثين سنة (خروج 12/40)، وكان خروجهم على الراجح عندي - كما مر بك - أواخر عصر "رمسيس الثاني" الذي كان مهلكه حوالي 1225 ق م. تستطيع بالتقريبإذن (1225+430=1655) أن تضع يعقوب بين أعلام القرن السابع عشر قبل الميلادوأن تضع جده إبراهيم عليهما السلام بين أعلام القرن التاسع عشر.

ولكن ليسلديك من معالم التاريخ ما تستدل به على عصر نوح، إلا أن تستظهر من علمالآثار تاريخا تقريبيا لعصر الطوفان، وليس بين يديك من هذا شئ.
ناهيك بأنتحدد تاريخا تقريبيا لمهبط آدم وحواء إلي هذه الأرض، فتقدر الفترة ما بينآدم ونوح، والحفريات تنبئك بالعثور على عظام بشرية في طبقات يرجع تاريخهاإلي ما بين مائة ومائتي ألف عام.

ولكن سفر التكوين - كدأبه في النص على المحالات - يتورط فيحصر الفترة مابين آدم إلى نوح في تسعة آباء، هي على النسب الصاعد: نوح- لامك – متوشالح- أخنوخ- يارد – مهللئيل – قينان – أنوش- شيث- آدم، ولا يكتفي بهذا بل يحددلكك منهم تاريخ مولده وتاريخ وفاته،
فتستخلص منه (راجع الإصحاح الخامس منسفر التكوين)، أن آدم توفي سنة 930 ب خ ( ب خ = بدء الخليفة)، وأن نوحا ولدسنة 1056 ب خ، وأن الطوفان - الذي حدث ونوح عمره ستمائة سنة - كان سنة 1656 ب خ.

ولعلك تعلم أن التقويم اليهودي يبدأ ببدء الخليقة، وان بدءالخليقة هذا - القائم على حسابات سفر التكوين- يناهز عام 3761 قبل الميلاد،
وهذا يعني أن المصريين على الأقل - الذين كان لهم وجود في مصر منذ حوالي4200 قبل الميلاد كما يقول علماء الآثار والحضارات - ولدوا قبل بدء الخليقةلا قبل مهبط آدم فحسب.
ويعني أيضا أن الطوفان الذي حدث على هذا التقديرعام 2105 قبل الميلاد، حدث بعد بناء بابل (2800 ق .م) بنحو سبعة قرون

ويعنيأيضا أن نوحا - الذي عاش ثلاثمائة وخمسين عاما بعد الطوفان - مات سنة 1755ق م، أي أواسط القرن الثامن عشر قبل الميلاد، فكان من معاصري إبراهيم!

هذا كله يقطع الصلة ما بين سفر التكوين والعلم، وما بين سفر التكوين والوحيالصادق، فلا تلتفت إليه. ولكن هذا الذي تورط فيه سفر التكوين فألزم نفسهما لا يلزمه، لم يسئ إلي أسفار التوراة فحسب، ولكنه نال من "جدية الوحي" بعامة، وزعزع هيبة الدين في صدور الذين نشئوا على أن التوراة والإنجيل معا "كتاب مقدس"، الذين لا يرون في غير التوراة والإنجيل وحياً منزلاً، فلميبحثوا عن الحق في غيرهما ، والحق منهم قريب، في القرآن المصدق "المهيمن".

علي أن موسي عليه السلام- صاحب التوراة- لم يتورط فيما تورط فيه سفرالتكوين، بل فوض العلم بالقرون الأولي إلي الخلاق العليم. جهل فرعون ما كانمن شأن تلك القرون- والمصريون على عصره أوفر أهل زمانهم علماً وحضارة- فسأل موسي أن ينبئه بأنبائهم: {قَالَ فَمَن رَّبُّكُمَا يَا مُوسَى * قَالَرَبُّنَا الَّذِي أَعْطَى كُلَّ شَيْءٍ خَلْقَهُ ثُمَّ هَدَى * قَالَفَمَا بَالُ الْقُرُونِ الْأُولَى * قَالَ عِلْمُهَا عِندَ رَبِّي فِيكِتَابٍ لَّا يَضِلُّ رَبِّي وَلَا يَنسَى} (52:49) سورة طـه.

والقرآن يباعد ما بين نوح وإبراهيم: {وَقَوْمَ نُوحٍ لَّمَّا كَذَّبُواالرُّسُلَ أَغْرَقْنَاهُمْ وَجَعَلْنَاهُمْ لِلنَّاسِ آيَةً وَأَعْتَدْنَالِلظَّالِمِينَ عَذَابًا أَلِيمًا * وَعَادًا وَثَمُودَ وَأَصْحَابَالرَّسِّ وَقُرُونًا بَيْنَ ذَلِكَ كَثِيرًا} (38:37) سورة الفرقان.

والقرآن يباعد أيضا ما بين آدم ونوح. تستظهر هذا من قوله عز وجل: {وَلَقَدْأَرْسَلْنَا نُوحًا إِلَى قَوْمِهِ فَقَالَ يَا قَوْمِ اعْبُدُوا اللَّهَمَا لَكُم مِّنْ إِلَهٍ غَيْرُهُ أَفَلَا تَتَّقُونَ * فَقَالَ الْمَلَأُالَّذِينَ كَفَرُوا مِن قَوْمِهِ مَا هَذَا إِلَّا بَشَرٌ مِّثْلُكُمْيُرِيدُ أَن يَتَفَضَّلَ عَلَيْكُمْ وَلَوْ شَاء اللَّهُ لَأَنزَلَمَلَائِكَةً مَّا سَمِعْنَا بِهَذَا فِي آبَائِنَا الْأَوَّلِينَ} (24) سورة المؤمنون. قد مضت القرون إذن من بعد آدم إلي نوح حتى أنسوا ما نزل بهآدم. ولو صح ما قاله سفر التكوين كما مر بك لكان ما بين وفاة آدم (930 ب خ) ومولد نوح (1056 ب خ) مائة وستة وعشرين عاما لا تزيد، ولكاد آدم نفسه يردعلى هؤلاء المعاندين المكذبين، أو لرد عليهم "أنوش"، بن "شيث"، بن "آدم" الذي ما مات حتى ناهز نوح الرابعة والثمانين، (راجع هذه "الحسابات" علىالإصحاح الخامس من سفر التكوين).

لا يعارض القرآن التوراة إلا ويصح القرآن. ولا يعارض القرآن علوم "العصر" إلا ويصح القرآن. ولا "يتفق" العلم مع القرآن إلا وقد سبق القرآن العلمومهد الطريق.
(
*******************************

جزاكم الله كل خير

أخي الفاضل أبو عزالدين (جعله الله سبباً في عز الدين)

ما ذكرته يا أخي هو أمرٌ صعب على بشر بمثل أحجامنا ... لكنه ليس أمراً مستحيلاً

جزاك الله خيراً