من قال هذا ؟؟
بل نأتيك بالصحيح اولا قبل غيره ثم الذي يليه في الصحة ثم الذي يليه وهكذا
المشكلة فقط انك لا تعرفين طرقنا ونظمنا في تتبع النصوص وتتبع صحتها وهذا فقط يحتاج لبعض الوقت والقراءة في اساليبنا ولكن من ناحية اخرى الأسهل لكي ان تسألينا مباشرة عوضا عن بذل الاتهامات من كل حدب وصوب وتركزي في الرد على الموضوع الأصلي
ففي هذا الموضوع مثلا نحن نبنيه استدلالا وانطلاقا من مصادرنا التى نؤمن بها لا لشيء الا لأنها نقلت الينا بطرق أمينة يمكن تتبعها فردا فردا حتى مصدرها ولو وجدنا لديكم مثل هذا لتتبعناه ولكن مع الأسف لم نجد من مصادركم ما يمكننا ان نستند عليه بثقة في مصادره
وكان عزاؤنا الوحيد اننا لدينا من الاثبات ما يكفينا لكي نثبت للعالم كله ان ديننا هو الدين الحق دون تزوير او تحريف
مسلم
اكتشف المزيد حول الفارس الصغير
-
المشاركة الأصلية بواسطة theyasmina مشاهدة المشاركةالفهلوة تركناها للكهنة ...
بدلاً من الإتهامات الجزافية ، كان الأحرى بك أن تتساءلي و تستفسري قبل القفز إلى نتائج وهمية ،
توجد أحاديث موضوعة غير صالحة للإحتجاج بالرغم مما فيها من حكمة و معانٍ جميلة عندنا الكثير من الأمثلة لو أردت هداك الله و أصلح بالك .
اترك تعليق:
-
وقال ابن إسحاق : وكان عبد المطلب ، فيما يزعمون ، نذر حين لقى من قريش مالقى عند حفر زمزم ، لئن ولد له عشرة نفر ثم بلغوا معه حتى يمنعوه ليذبحن أحدهم لله عند الكعبة . فلما تكامل بنوه عشرة . وعرف أنهم سيمنعونه ، وهم : الحارث ، والزبير ،وحجل ، وضرار ، والمقوم ، وأبولهب ، والعباس ، وحمزة ، وأبوطالب ، وعبد الله ، وجمعهم ثم أخبرهم بنذره ودعاهم إلى الوفاء لله عزوجل بذلك . فأطاعوه
الكتاب : السيرة النبوية
المؤلف : للامام أبى الفداء إسماعيل بن كثير
الموقع : الجزء الاول ذكر نذر عبد المطلب ذبح أحد ولده
2- انصراف عبد المطلب بابنه عبد الله ليزوجه وكانت حادثة النذر قد تمت والدليل قول المرأة التي كانت تريده ليقع عليه
تزويج عبد المطلب ابنه عبد الله من آمنة بنت وهب الزهرية
قال ابن إسحاق: ثم انصرف عبد المطلب آخذاً بيد ابنه عبد الله، فمر به فيما يزعمون على امرأة من بني أسد بن عبد العزى بن قصي وهي أم قنال أخت ورقة بن نوفل بن أسد بن عبد العزى بن قصي، وهي عند الكعبة، فنظرت إلى وجهه فقالت: أين تذهب يا عبد الله؟ قال: مع أبي. قالت: لك مثل الإبل التينحرت عنك وقع علي الآن.
قال: أنا مع أبي ولا أستطيع خلافه ولا فراقه، فخرج به عبد المطلب حتى أتى وهب بن عبد مناف بن زهرة بن كلاب بن مرة بن كعب بن لؤي بن غالب بن فهر، وهو يومئذ سيد بني زهرة سناً وشرفاً، فزوجه ابنته آمنة بنت وهب وهي يومئذ سيدة نساء قومها، فزعموا أنه دخل عليها حين أملكها مكانه، فوقع عليها فحملت منه برسول الله صلى الله عليه وسلم،
الكتاب : البداية والنهاية
المؤلف : عماد الدين أبي الفداء إسماعيل ابن كثير
الموقع : الجزء الثاني تزويج عبد المطلب ابنه عبد الله من آمنة بنت وهب الزهرية
تزويج عبد الله بن عبد المطلب امنة بنت وهب
ابن عبد مناف بن زهرة بن كلاب وكانت في حجر عمها وهيب بن عبد مناف قال الزبير: وكان عبد الله احسن رجل رؤي في قريش قط وكان ابوه عبد المطلب قد مر به فيما يزعمون على امراة من بني اسد بن عبد العزى وهي اخت ورقة بن نوفل وهي عند الكعبة فقالت له اين تذهب يا عبد الله قال مع ابي قالت لك مثل الابل التي نحرت عنك وكانت مائة وقع علي الان قال انا مع ابي ولا استطيع خلافه ولا فراقه
الكتاب : عيون الأثر في المغازي والسير
المؤلف : ابن سيد الناس
الموقع : تزويج عبد الله بن عبد المطلب امنة بنت وهب
ذكر المرأة المتعرضة لنكاح عبدالله بن عبدالمطلب
عبدالله يرفضها
قال ابن إسحاق : ثم انصرف عبدالمطلب آخذا بيد عبدالله ، فمر به - فيما يزعمون - على امرأة من بني أسد بن عبدالعزى بن قصي بن كلاب بن مرة بن كعب بن لؤي بن غالب بن فهر ، وهي أخت ورقة بن نوفل بن أسد بن عبدالعزى ، وهي عند الكعبة ؛ فقالت له حين نظرت إلى وجهه : أين تذهب يا عبدالله ؟ قال : مع أبي ، قالت : لك مثل الإبل التي نحرت عنك ، وقع علي الآن ، قال : أنا مع أبي ، ولا أستطيع خلافه ، ولا فراقه .
عبدالله يتزوج آمنة بنت وهب
فخرج به عبدالمطلب حتى أتى به وهب بن عبد مناف بن زهرة بن كلاب بن مرة بن كعب بن لؤي بن غالب بن فهر ، وهو يومئذ سيد بني زهرة نسبا وشرفا ، فزوجه ابنته آمنة بنت وهب ، وهي يومئذ أفضل امرأة في قريش نسبا وموضعا .
الكتاب : السيرة النبوية
المؤلف : عبد الملك بن هشام المعافري
الموقع :المجلد الأول ذكر المرأة المتعرضة لنكاح عبدالله بن عبدالمطلب
ثم انصرف عبد المطلب بابنه فمرَّ على امرأة من بني أسد يقال لها: أم قتال بنت نوفل بن أسد بن عبد العزّى وهي أخت وَرَقَة.
فقالت: يا عبد الله أين تذهب.
قال: مع أبي فقالت: لك عندي مثل الإبل التي نُحِرتْ عنك وَقعْ عليَّ.
فقال إني مع أبي لا أستطيع فراقه.
فخرج به عبد المطلب حتى أتى وهبَ بن عبد مناف بن زُهْرة وهو يومئذ سيِّد بني زْهْرة نسبًا فزوّجه آمنة وهي يومئذ أفضلُ امرأة في قُريش نسبًا.
الكتاب : المنتظم في التاريخ
المؤلف : أبو الفرج عبد الرحمن بن علي بن الجوزي
الموقع :الجزء الثاني فصل بين مولد نبينا محمد و آدم عليهما السلام
وبهذا يثبت حدوث أمرين
الأول : أن حمزة كان من العشرة الذين تم بهم نذر عبد المطلب وكان هذا قبل زواج عبد الله والد النبي
الثاني: أن عبد الله تزوج من آمنة بنت وهب بعد ولادة حمزة بزمن بدليل قول المرأة (لك مثل الإبل التي نحرت عنك) مما يثبت براءة وطهارة آمنة بنت وهب
ويؤكد أن الشبهة قد انتهت
هذه الروايات لم يَصح مِنها أي شيء ، وإنما هي من اختلاق القُصاص لغرض إثبات مسألة النور الموجود في وجه أبي رسول الله صلى الله عليه وسلم ، ورسول الله عليه الصلاة والسلام غني عن كل هذا .
فالروايات بها من العلل من جهة الأسانيد و المتون بما يكفي لردها وبيان وهنها ووضعها .
فمن ناحية الإسناد :
أخرجها البيهقي ( ج 1 ص 105 ) في الدلائل بسنده عن ابن إسحاق ، وكذا الطبري ( ج 2 ص 244 ) في تاريخه ، والبيهقي في شعب الإيمان ، وسندها مُنقطع .
وأخرجها ابن سعد ( ج 1 ص 95 – 96 ) بأسانيد ضعيفة فيها الواقدي وهو متروك والكلبي وهو متهم بالكذب ، وفيها إنقطاع أيضاً .
والبيهقي ( ج 1 ص 107 ) في الدلائل من طريق مسدد عن مسلمة بن علقمة عن داود بن أبي هند عن عكرمة عن ابن عباس بنحوه وفي سنده مسلمة بن علقمة ، وهو صدوق له أوهام ، ومثله في الشواهد يستشهد به ولكن شيخ ابن قانع ، وهو عبد الوارث بين إبراهيم العسكري لم أقف عليه .
وأخرجه أبو نعيم في دلائل النبوة ( ص 38 ) من طريق النضر بن سلمة عن أحمد بن محمد بن عبد العزيز عن أبيه عن ابن شهاب عن أبي بكر بن عبد الرحمن عن أم سلمة وعامر بن سعد ان أبيه بنحوه ، وراه عبد الله بن بشير عن أحمد بن محمد بن عبد العزيز ، ولم يذكر عامر بن سعد وفي سنده محمد بن عبد العزيز العمري في عداد الضعفاء .
وبمعناه أخرجه أبو نعين ( ص 39 ) بسند ضعيف عن ابن عباس . في سنده الزنجي وهو ضعيف ، وابن جريج مدلس وقد رواه بالعنعنة ومن هذا الطريق أخرجه الطبري في تاريخه .
ومن ناحية المتون :
1- فإن متن الروايات وما تضمنته من حكاية المرأة التي عرضت الزنا على عبد الله ، وهو حديث عهد بزواج ، تناقض الأحاديث الصحيحة من طهارة وشرف نسب الأنبياء ، وأن هذه الطهارة ، وهذا الشرف من دلائل نبوتهم : كقوله صلى الله عليه وسلم " إن الله – عز وجل – اصطفي بني كنانة من بني اسماعيل ، واصطفي من بني كنانة قريشاً ، واصطفي من قريش بني هاشم ، واصطفاني من بني هاشم " .
2- تخبطت الروايات في اسم المرأة ، فهي مرة امرأة من خثعم ، ومرة أم قتال أخت ورقة بن نوفل ، ومرة هي ليلى العدوية ، ومرة " كاهنة من أهل تبالة متهورة " ، ومرة أنه كان متزوجاً بامرأة أخرى غير آمنة ... الخ هذا التخبط الدال على الكذب .
3- وجود تناقض قوي داخل أحداث هذه القصة ، فكيف يُتصور لرجل يقول لمرأة تطلب منه أن يقع عليها :
أنا الحرام فالممات دونـه ** والحل لا حل فأستبينـــــــه
فكيف بالأمر الذي تبغينه ** يحمي الكريم عرضه ودينـه
ثم يقول لها بعد ذلك : أنا مع أبي ولا أقدر أن أفارقه .... الخ !!!
4- ثم كيف يذهب عبد الله إلى آمنة زوجته ثم يتركها ليذهب مسرعاً إلى تلك المرأة طالباً مِنها الزنا ؟!!
فهذه سرعة غريبة مدهشة لا يتصورها العقل ؛ فليس من المعقول أن يبغي الزنا في الساعة التي تزوج فيها ودخل فيها على امرأته .
5- إننا إذا نظرنا إلى الشعر الوارد في هذه الأخبار على لسان المرأة ، لوجدناه شعراً ركيكاً ، مزيفاً ، مصنوعاً ، ملفقاً ، مضطرب القافية ، محشورة الكلمات فيه بشكل مصطلع واضح الدلالة على تلفيقه وبهذا كله يسقط الخبر الواهي ويدل على هذا قول ابن إسحاق ، والطبري ، وغيرهما ممن نقلوا الخبر – فيما يزعمون – وهو زعم باطل .
فالروايات كما رأينا لا تصح من جهة الأستانيد والمتون
--------------------------------
الإسلام حينماء جاء قام بإبطال جميع أنكحة الجاهلية سوى الزواج للمحافظة على الأنساب ...وهذه أحدى محامد الإسلام التى لا ينكرها سوى جاحد .
ثانيا ً : قال النبى صلى الله عليه وسلم : ( ولدت من نكاح وليس من سفاح ) صحيح البخارى
المشكلة انكم تستعملون كل الاحاديث الموجودة لديكم لتثبتوا ما تريدوا دون النظر الى الصحيح و غير الصحيح و لكن لما المسيحي يخرج حديث تبدا الفهلوة الصحيحية ويصبح غير صحيح و اختلاق
اسلوب غير معهود ابدا في اي حوار راقياترك تعليق:
-
المشاركة الأصلية بواسطة theyasmina مشاهدة المشاركةالعضوة ياسمينا خطك الكبير جداً هذا دليل على صراخك بسبب نياحة " عصمة " كتابك الأبوكريفا والذي لا هم له سوى تشويه سمعة الأنبياء بحيث لا يكونوا قدوة لأحد و يكون إلهكم هواكم ، قال تعالى :
أَفَرَأَيْتَ مَنِ اتَّخَذَ إِلَهَهُ هَوَاهُ وَأَضَلَّهُ اللَّهُ عَلَى عِلْمٍ وَخَتَمَ عَلَى سَمْعِهِ وَقَلْبِهِ وَجَعَلَ عَلَى بَصَرِهِ غِشَاوَةً فَمَن يَهْدِيهِ مِن بَعْدِ اللَّهِ أَفَلَا تَذَكَّرُونَ [الجاثية : 23].
الإسلام هو دين الله تعالى و القرآن هو كتاب الله تعالى و من صفات المؤمنين الإيمان بالغيب يبدو أنك لا تدركين حجم الخطأ الذي ارتكبتيه بمشاركتك هذه لأنك تنفين صفة الوحي الإلهي عن كتابك طالما أنك تتحدثين عن التاريخ و الجغرافيا .
الآن تتهكمين على مطالبتنا بمصدر مُحايد يؤكد خبر زنا داود مع أنك أنت من طالبتنا بالإتيان "بأي شيء " ينفي تهمة الزنا عن داود.
عندنا ما ينفي تهمة الزنا عن داود عليه السلام و لكن هل تؤمنين بمصادرنا ؟
اترك تعليق:
-
للاسف ياسمينا قامت بتشتيت الموضوع وهذا اكبر دليل على عدم قدرتها على الرد على الموضوع الاصلى وانا اتحدى ياسمينا ان ترد على الموضوع الاصلى فهى لم ترد على اى نقطه من نقاط البحث وشكرا على هروبك من الرد على مشاركاتىاترك تعليق:
-
هم اطهار او بلا عيب بسبب الفدء يا سيدي و ليس من ذواتهم و بعد ذلك يعيشون على مستوى الفداء من الاخلاقرؤ-14-1 ورأيت حملا واقفا على جبل صهيون ومعه مائة وأربعة وأربعون ألفا كتب على جباههم اسمه واسم أبيه,
رؤ-14-2: وسمعت صوتا من السماء كخرير مياه غزيرة وكدوي رعد قاصف. وكان الصوت الذي سمعته أشبه بالصوت الذي يخرجه العازفون بالكنارات في عزفهم بكناراتهم،
رؤ-14-3: وكانوا يرتلون نشيدا جديدا أمام العرش وأمام الأحياء الأربعة والشيوخ. ولم يستطع أحد أن يتعلم النشيد إلا المائة والأربعة والأربعون ألفا الذين افتدوا من الأرض.
رؤ-14-4: هؤلاء هم الذين لم يتنجسوا بالنساء، فهم أبكار. هؤلاء هم الذين يتبعون الحمل أينما يذهب. هؤلاء هم الذين افتدوا من بين الناس باكورة لله والحمل،
رؤ-14-5: وفي أفواههم لم يوجد كذب، إنهم لا عيب فيهماترك تعليق:
-
المشاركة الأصلية بواسطة theyasmina مشاهدة المشاركة
رؤ-14-1 ورأيت حملا واقفا على جبل صهيون ومعه مائة وأربعة وأربعون ألفا كتب على جباههم اسمه واسم أبيه,
رؤ-14-2: وسمعت صوتا من السماء كخرير مياه غزيرة وكدوي رعد قاصف. وكان الصوت الذي سمعته أشبه بالصوت الذي يخرجه العازفون بالكنارات في عزفهم بكناراتهم،
رؤ-14-3: وكانوا يرتلون نشيدا جديدا أمام العرش وأمام الأحياء الأربعة والشيوخ. ولم يستطع أحد أن يتعلم النشيد إلا المائة والأربعة والأربعون ألفا الذين افتدوا من الأرض.
رؤ-14-4: هؤلاء هم الذين لم يتنجسوا بالنساء، فهم أبكار. هؤلاء هم الذين يتبعون الحمل أينما يذهب. هؤلاء هم الذين افتدوا من بين الناس باكورة لله والحمل،
رؤ-14-5: وفي أفواههم لم يوجد كذب، إنهم لا عيب فيهم
المزامير 32: 2
طُوبَى لِرَجُل لاَ يَحْسِبُ لَهُ الرَّبُّ خَطِيَّةً، وَلاَ فِي رُوحِهِ غِشٌّ.
اترك تعليق:
-
اذن يبدو انك لا تعلمين ما معنى كلمة سند يا زميلتنا
السند هو ما يستند اليه النص في الوصول "سليما" الينا من كل قدح وعيب وتحريف وما الى ذلك
يعني الرجال والحفاظ والنقلة والكتبة الذين حافظوا عليه كما هو حتى لحظات طباعته لكم بصورته النهائية
فصححي معلوماتكاترك تعليق:
-
تاييد المسيح للكتاب المقدس العهد القديم هو اهم سند ممكن ان الانسان يعتمد عليهجميلة كلمة "بدون سند صحيح" هذه
ويا ترى ما هو "سند" كتابكم "الصحيح" أولا ؟!!!!!!!!!!!!!!!!اترك تعليق:
-
انا اطالبك بعرض المشاركة التي اجبتكي عليها عن اجداد يسوع الانبياء ... لو سمحت لا يوجد مخالفة بهااترك تعليق:
-
جميلة كلمة "بدون سند صحيح" هذه
ويا ترى ما هو "سند" كتابكم "الصحيح" أولا ؟!!!!!!!!!!!!!!!!
فالذي يعلمه الجميع انه مجهول السند (مجهول النقل والناقل والنساخ والكتبه) الا من رحم ربي فهو سند مرسل مقطوع وظني في أغلبه
فالاسلام يحق له التحدث في المسألة تماما لأنه من ذات المصدر وهو "الله" بغض النظر عن ايمانك الشخصي فالاسلام أتى بأدلة صحته بنفسه من الله ليثبت لكم زيف ايمانكم وتحريفه من الله سبحانه وتعالى رأسا وعند الحديث عن السند فنتحدث ولا حرج جماعات عن جماعات حفظا في الصدور قبل السطور وبأكثر من حرف ولغة من لغات العرب متكامل غير متناقض وشتان بين الثرى والثريا
ولولا ان المقام هنا في هذا الموضوع في سياق آخر لأفضنا واستفضنا ولكن أكتفي بهذا القدر ..
واسجل متابعتي كقارئ وأرجو عدم اقحام الحديث عن الاسلام والاكتفاء بما يحتاجه عنوان الموضوع وحسب او كيفما اتفقتم مع الادارة والاشراف ...اترك تعليق:
-
عفوا انا ارسلت الرسالة الاخيرة قبل ان اقرا مشاركتك التي تقولي فيها ان الاحمر هو للتنبيهات الاشرافية وانا لم اقصد كنت قد ارسلتهالا عليكِ .. استمري في مخالفة التنبيهات الإشرافية ... وسأستمر في الحجب إن شاء الله !اترك تعليق:
-
ما شاء الله ما شاء الله خارج عن اليهودية والمسيحية وهوي في حدا تاني ممكن يحكي عن داود يمكن عند الهندوس بدك مثلا او عند البوذيين ما هذا هو ممكن احد يعرف عنه الا في اليهودية اوالمسيحية الاسلام لا يحق له التكلم عن الموضوع لان هذا يعد بدون سند صحيح يعني بعد 1300 سنة و ليس بنفس المكان يعد هرطقة بلا طائل ( هل القران ينفي الزنى عن داود ؟؟؟)سؤال آخر هل هناك مصدر آخر غير مسيحى أو يهودى رمى داوود عليه السلام بالزنى؟اترك تعليق:
-
لا عليكِ .. استمري في مخالفة التنبيهات الإشرافية ... وسأستمر في الحجب إن شاء الله !
ولا تسألي عن سبب الحجب ... إرجعي للتنبيه الإشرافي الأخير في مشاركتي الأخيرة لتعلمي .اترك تعليق:
-
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيكم وهدى الله الضيفة ياسمينا
مازال السؤال مطروحا
هل فى كتابك المقدس يسوع أجداده زوانى أم لا؟
سؤال آخر هل هناك مصدر آخر غير مسيحى أو يهودى رمى داوود عليه السلام بالزنى؟اترك تعليق:
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
ردود 0
162 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة mohamed faid
14 يون, 2023, 04:22 م
|
|||
|
ردود 0
81 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة mohamed faid
14 يون, 2023, 10:00 ص
|
|||
|
ردود 0
33 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة mohamed faid
11 ماي, 2023, 02:59 م
|
|||
|
ردود 0
68 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة mohamed faid
15 أبر, 2023, 08:42 ص
|
|||
|
ردود 0
147 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة محمد عادل
3 أغس, 2022, 06:11 ص
|
اترك تعليق: