اخي الحبيب / الحارس 1

هذا مفهوم الاب والابن والروح القدس من كلام النصاري

1:وسمى الاب هكذا لانه اصل الوجود ...
2: ولقد سمى الابن هكذا لانه مولود من الاب مثل ولادة النور من النار فهى ليست ولادة جسدية تناسلية...
3: وسمى الروح هكذا لانه منبثق من الاب مثل انبثاق الحرارة من النار... النار + النور + الحرارة بتساوى شمس واحدة
النار يولد منها النور وينبثق عنها الحرارة هكذا الاب يولد من الابن الكلمة ولادة روحية ازليه ابديه مستمرة دون انفصال ودون فارق زمنى النور يولد من النار دول ان ينفصل عنها ودون فارق زمنى هذا مجرد تشبيه ونفس الشئ بالنسبه للروح القدس الذى ينبثق من الاب كانبثاق الحرارة من النار
النار + النور المولود منها +الحرارة المنبثقة منها بتساوى نار واحدة
وهكذا ايضا ... الاب + الابن المولود منه + الروح المنبيق منه بيساوى اله واحد

وهكذا نعلن للعالم كله ان يسوع المسيح اله واحد مش ثلاثه زى مابعض الاخوة فهمين ....................

يتبع الرد عليه ....

الله يبارك تعب حضرتك و كرازة حضرتك يا أنبا كانزينوس الأخ بيكرز بالمسيحية أصل مافي مسيحيين القطة أكلت لسانهم أصبح المسلمين يكرزوا في مكانهم
ملاحظة أخي حارس الثالوث سر إلهي في اعتقاد المسيحيين حيث لا أحد يعلم ماهيته و هذا لانعدام نصوص صريحة تعبر عنه

لقد أبلغنا (الكتاب المقدس عند النصارى ) بحشود من تسليمات بولس وأقاربه
كما في (رومية16/3-23)(سلموا على بريسكلا وأكيلا..سلموا على أبينتوس..سلموا على مريم..سلموا على أندرونكوس ويونياسنسيبي.. سلموا على أمبلياس..سلموا على أوربانوس..وعلى إستاخيس..سلموا على أبلس..سلموا على الذين هم من أهل أرستوبولوس..سلموا على هيروديون نسيبي. سلموا على الذين هم من أهل نركسوس.. سلموا على تريفينا و تريفوسا..سلموا على برسيس المحبوبة..سلموا على روفس..سلموا على أسينكريتس وفليغون وهرماس وبتروباس وهرميس وعلى الإخوة الذين معهم.سلموا على فيلولوغس وجوليا ونيريوس وأخته وأولمباس وعلى جميع القديسين الذينمعهم. سلموا بعضكم على بعض بقبلةمقدسة.كنائس المسيح تسلم عليكم.يسلم عليكم تيموثاوس العامل معيولوكيوس وياسون وسوسيباترس أنسبائي. أنا ترتيوس كاتب هذه الرسالة أسلمعليكم في الرب.يسلم عليكم غايس مضيفي ومضيف الكنيسة كلها. يسلم عليكم أراستس خازن المدينة وكوارتس الأخ)
ولم يخبرنا بنص واحد صريح يدل على التثليث عدا نص الشهود الثلاثة في (رسالة يوحنا الأولى 5/7) والذي اكتشفوا واعترفوا وأقروا بأنه نص مدسوس مزور ملفق مقحم الخ وقاموا بسحبه من اكثر التراجم .

والان نأتي الي الرد علي هذا الكلام الفارغ

بسم الله الرحمن الرحيم

ان الذي يتتبع نصوص الاناجيل سيجد ان الوحدة والمساواة معدومة بين الآب والابن والروح القدس وسيجد انهم ثلاث مسميات منفصلة ومستقلة وليس كما يدعي المسيحيين ان الآب هو الابن والابن هو الآب والآب هو الروح القدس والروح القدس هو الابن والثلاثة إله واحد :

1- ورد بإنجيل يوحنا 5 : 23 القول المنسوب للمسيح : من لا يكرم الابن لا يكرم الأب الذي أرسله

أولا : لاحظ أيها القارىء الكريم ان النص يتضمن لفظ : - أرسله - وهذا لا يقتضي دعوى الاتحاد والمساواة من أساسها لأن المرسل غير المرسل بداهــة .

ثانياً : ان النص يفيد بأن الابن وقع عليه الإرسال ، ولا يصح أن من وقع عليه الإرسال أن يكون قديماً، فكيف يتحد مع مرسله القديم .


ثالثاً : إن المسيح لما كان مرسلاً من الله كان عدم إكرامه يعني عدم إكرام مرسله ، ومثال ذلك فإن إهانة سفير إحدى الدول تحسب إهانة لدولته ، ورئيسها ، فإهانة الرسول إهانة لمرسلة .

رابعاً : وشبيه ذلك قول الرب لصموئيل النبي في سفر صموئيل : 8 : 7 : لأنهم لم يرفضوك أنت بل إياي رفضوا

2 - جاء في يوحنا :10 : 29 قول المسيح : أن الأب أعظم من الكل . فإذا كان الأب أعظم من الكل فكيف يكون الروح القدس مساوي للأب ؟!

3 - يقول بطرس في الرسالة الثانية : 21 : الروح القدس دفع بعض الناس أن يتكلموا بكلام من عند الله

ان هذا النص لدليل واضح على انفصال الروح القدس عن الآب وأن الروح القدس شيء والآب شيء آخر ، ذلك لأنه لو كان الروح القدس إله أزلي مساوي للآب في كل شيء لدفع الناس أن يتكلموا بكلام من عنده هو ، لا كمايقول بطرس من انه الروح القدس دفع الناس ان يتكلموا بكلام من عند اللـــه !

4 - كتب يوحنا في : 14 : 16 أن المسيح قبل صعوده وعد التلاميذ بنزول الروح القدس عليهم فقال : أطلب من الأب فيعطيكم معزياً آخر يبقى معكم إلى الأبد

فتأمل معي أيها القارىء الفطن إلى كلمة : آخر : الوارده في كلام المسيح للتلاميذ ، إن كلمة آخر معناها شخص بخلاف الأول ، شخص إضافي . . . وتأمل إلى كلمة - فيعطيكم - أي أن الرب سيعطي وسيهب للتلاميذ الروح القدس . . . ولاشك ان المعطي هوغير المعطى . وإذا كان الأب والأبن والروح القدس إله واحد لجوهر واحد متساوون بلاأي فرق ، فكيف تنطبق كلمة آخر التي تعني شخص بخلاف الأول على الروح القدس الذي هووالأب شيء واحد ؟!

ان كون الابن يطلب من الآب أن يعطي الروح القدس للتلاميذ ويأتي الآب ويرسل الروح القدس في يوم الخمسين للتلاميذ . . .

هذا يعتبر منأوضح الامثلة على انفصال الآب عن الروح القدس وأن الآب شيء والروح القدس شيء آخروانهم ثلاثة أشياء مختلفة ، ومما لا شك فيه أن الراسل غير المرسل والمسيح عندما وعد التلاميذ بالروح القدس قال : اطلب من الآب فيعطيكم

وإذا تأملنا قول المسيح عن الروح القدس في الاصحاح 16 فقرة 7 من إنجيل يوحنا سنجده يقول : أما إذا ذهبت فأرسله إليكم - وكما اسلفنا أن المرسل غير المرسل .

5 - المدهش أن المسيح يقول عن الروح القدس في يوحنا : 16 : 13 : لا يتكلم بشيء من عنده بل يتكلم بما يسمع - ثم قال عنه : سيمجدني لأنه يأخذ كلامي ويقوله لكم

فكيف يمكن ان يكون الروح القدس إله أزلي مساوي للآب في كل شيء حسبما يؤمن المسيحيون وهولا يتكلم بشيء من عنده بل يتكلم بما يسمع كما صرح المسيح آنفاً ؟! هل الإله الأزلي لا يتكلم بشيء من عنده ؟! ثم كيف يمجد الروح القدس الأبن ؟ ولا شك أن الممجد غير الممجد له !

6 - كتب يوحنا في : 3 : 35 : الآب يحب الابن وقد دفع كل شيء في يده

كيف يكون الابن إله أزلي مساوي للآب في كل شيء بينما نجد أن الآب هو الذي دفع بيد الابن كل شيء ؟!!

7 - وجاء في يوحنا الاصحاح الخامس قول المسيح : الحق اقول لكم ، لا يقدر الابن أن يعمل من نفسه شيئاً إلا ما ينظر الآب يعمل - أي عاقل يقول بعد هذا ان الابن مساوى للأب ؟

وأورد يوحنا في : 12 : 49 قول المسيح : لم أتكلم من نفسي ، لكن الأب الذي أرسلني ، هو أعطاني وصية ماذا أقول ، وبماذا أتكلم

فإذا كان الابن مساوي للآب في كل شيء وبلا أي فرق ، فكيف يصرح الابن بأنه لا يتكلم من نفسه بل الآب الذي أرسله هو الذي أعطاه الكلام وأوصاه ماذا يقول ! والابن نفسه قد صرح قائلاًوالكلام الذي تسمعونه ، ليس لي ، بل للأب الذي أرسلني - يوحنا : 12 : 24 - فأي عاقل يقول بعد هذا ان الابن مساوي للأب ؟

9 - وقد جاء في أعمال الرسل : 1: 7 : قول المسيح : ليس لكم أن تعرفوا الأزمنة والاوقات التي جعلها الآب في سلطانه

فقد نفى الابن عن نفسه السلطان وأثبته أو خصصه للآب فقط !

10 - وكتب بولس في الرسالة الأولى لكورنثوس : 15 : 28 : وَعِنْدَمَا يَتِمُّ إِخْضَاعُ كُلُّ شَيْءٍ لِلابْنِ، فَإِنَّ الابْنَ نَفْسَهُ سَيَخْضَعُ لِلَّذِي أَخْضَعَ لَهُ كُلَّ شَيْءٍ، لِكَيْ يَكُونَ اللهُ هُوَ كُلُّ شَيْءٍ فِي كُلِّ شَيْءٍ

لقد يبين بولس أن المسيح سيخضع في النهاية لله، و هذا بحد ذاته من أوضح الأدلة على عدم ألوهية المسيح لأن الإلـه لا يخضع لأحد، كما أن في قوله : فَإِنَّ الابْنَ نَفْسَهُ سَيَخْضَعُ لِلَّذِي أَخْضَعَ لَهُ كُلَّ - ،دلالة أخرى على عدم ألوهية المسيح لأن مفاد هذه الجملة أن الله تعالى هو الذي كان قد أخضع للمسيح كل شيء، مما يعني أن المسيح لم يكن يستطع، بذاته و مستقلا عن الله،أن يسخر و يخضع الأشياء. فهل مثل هذا يكون إلـها ؟!!

ومن جهة أخرى :

نقول لأصحاب التثليث لا شك أن الخاضع هو غير المغضوع له ، فأين الوحدة والمساواة بين الاقانيم عندما يخضع الابن للأب ؟!

ثم كيف يخضع الابن للأب مع انكم تدعون أن الاب والابن إله واحد لجوهر واحد وقدرة واحده وان الاب هو عين الابن والابن هو عين الاب وهما شيء واحد أم انكم تؤمنون بتعدد الاله وان لله شريك في الملك سيخضع له في النهاية ؟

11 - كتب لوقا عن المسيح في : 11 : 13قوله : : فإن كنتم وأنتم أشرار تعرفون أن تعطوا أولادكم عطايا جيدة ، فكم بالحري الآب الذي من السماء ، يعطي الروح القدس للذين يسألونه ؟

أي فضل للأب على الروح القدس حتى يهبه ويعطيه للذي يسألونه ؟ لماذا لا يكون الروح القدس هوالمعطي فيكون الأب مرسل من الروح القدس بدلاً من أن يكون الروح القدس مرسل من الأب؟! أليسوا هم شيىء واحد وجوهر واحد وقدرة واحدة ؟ ثم إذا كان الابن والروح القدس قادرين على كل شيء مثل الأب ، فما الفائدة من قولكم بأن الأب ضابط الكل ؟! هل لأن الأب هو مبدأ الأقنومين ، وهو الذي يشركهما بالقدرة بإعطائه لهما طبيعته نفسها ؟فإذا كان كذلك فقد ثبت مبدأ الأقنومين والاله ليس له مبدأ ولا نهايه وحينئذ يخرج الأقنومان من كونهما ذاتاً واحدة مع الله وثبت أن الأب هو المعطي وغيره معطى له ،والمفتقر لغيره ليس بإله البته .

يقول أحد الباحثين أن النصرانية المحرفة تدّعي أن لله ثلاثة أقانيم متساوية :

وليس هذا الادعاء صحيحاً ؛ لأنهم يعتقدون أن الروح القدس قد انبثق عن الآب والابن ، ولا يمكن أن تتساوى هذه الأقانيم في الأزلية والثالث قد انبثق عن الاثنين قبله ، كما أن لكل واحد منها صفات تخصه لايمكن أن يوصف بها الآخر ، وأدوار خاصة لا يقوم بها الآخر ، ثم إن الآب دائماً في المرتبة الأولى ، والابن يأتي بعده ، والروح القدس في الدرجة الثالثة ، فلا ترضون أبداً أن يعاد ترتيب هذا الثالوث فيكون الروح القدس في المقدمة والابن في المرتبة الثانية والآب في المرتبة الثالثة ويكون الروح القدس هو ضابط الكل بل تعتبرون ذلك كفراً وإلحاداً فكيف التسوية إذاً ؟

ومن جهة ثانية فإن وصف الروح وحده بالقدس دليل على عدم المساواة .

وقد كتب متى في : 3 : 13 : ما نصه : فلما اعتمد يسوع صعد للوقت من الماء ، وإذا السماوات قد انفتحت له ، فرأى روح الله نازلاً مثل حمامة وآتياً عليه ، وصوت من السماوات قائلاً : هذا هو ابني الحبيب الذيبه سررت - وهذا تصريح بسماع صوت الاب والمسيحيين يقولون إن الاب هو الابن ، والابنه و الاب ، فإذا كان كذلك ، فمن الضروري أن يكون هذا الصوت من الابن ، وهذا خبط بلاشك . فتأمل أيها القارىء الكريم .

12 - لا يوجد سوى اله واحد وهو الآب فالابن ليس اله :

كورنثوس الاولى : 8 : 6 : لكن لنا اله واحد الآب الذي منه جميع الاشياء ونحن له.ورب واحد يسوع المسيح الذي به جميع الاشياء ونحن به

13 - الابن اعلن ان الاعمال التى يعملها ليست بقوته بل من الآب

يوحنا : 5 : 36 : واما انا فلي شهادة اعظم من يوحنا.لان الاعمال التي اعطاني الآب لاكملها هذه الاعمال بعينها التي انا اعملها هي تشهد لي ان الآب قدارسلني

14 - الابن اعلن ان كل الاعمال التي يعملها ليست باسمه بل باسم الآب : الله

يوحنا : 10 : 25 : اجابهم يسوع اني قلت لكم ولستم تؤمنون.الاعمال التي انا اعملها باسم ابي هي تشهد لي

15 - الابن أكد أن تعاليمه ليست منه بل من الله الذى ارسله

يوحنا : 7 : 16 : اجابهم يسوع وقال تعليمي ليس لي بل للذي ارسلني. ان شاء احد ان يعمل مشيئته يعرف التعليم هل هومن الله ام اتكلم انا من نفسي. من يتكلم من نفسه يطلب مجد نفسه.واما من يطلب مجدالذي ارسله فهو صادق وليس فيه ظلم

16 - الآب هو الذى أعطى الابن حياته وسلطانه

يوحنا : 5 : 26 : لانه كما ان الآب له حياة في ذاته كذلك اعطى الابن ان تكون له حياة في ذاته. فأي معنى في إعطاء الابن والمفترض هو الله مالك كل شىء ؟

17 - الإبن لا يستطيع أن يفعل من نفسه شيئا الا باذن الآب : الله

يوحنا : 5 : 19 : فاجاب يسوع وقال لهم الحق الحق اقول لكم لا يقدر الابنان يعمل من نفسه شيئا الا ما ينظر الآب يعمل.لان مهما عمل ذاك فهذا يعمله الابن كذلك

18 - الابن انكرعملياً أن تكون له صفة العلم بكل شىء

مرقس : 13 : 32 : واما ذلك اليوم وتلك الساعة فلا يعلم بهما احد ولا الملائكة الذين في السماء ولا الابن الا الآب

19 - لقد كان مجد الابن وكرامته من عند الآب وليس من ذاته

بطرسالثانية : 1 : 17 : لانه اخذ من الله الآب كرامة ومجدا اذ اقبل عليه صوت كهذا من المجد الاسنى هذا هو ابني الحبيب الذي انا سررت به

20 - الله هو الذى رفع شأن الابن وأعطاه الكرامة فلم يكن يملك من ذاته هذا الامر

فيلبي : 2 : 9 : لذلك رفعه الله ايضا واعطاه اسما فوق كل اسم


سـؤال :

كيف يكون للإله ان ينبثق من إله غيره ليصبح مساوياً له في الجوهر ؟

ولا شك ان المساوي ليس هو المساوى ولا يساوي الأب في الجوهر إلا جوهر والعجب تراهم يقولون ان الثلاثة متساويين بالقدرة والمجد بلا أي فرق ثم يصرحون بأن الأب هو ضابط الكل !! فإذا كان الابن والروح القدس متساويين مع الاب في كل شيء فما الفائدة من قولكم بأن الاب ضابط الكل ؟

ولم لا يكون الروح القدس هو ضابط الكل ؟ أو يكون الابن هو ظابط الكل ؟

هذا وقد أعطى المسيحيون كل أقنوم وظيفة خاصة به لا يتعداها إلي ما أختص به غيره من الاقانيم فالمسألة مسألة أدوار لكل واحد من الثلاثة دوره الخاصبه . . .

وانني اعجب بعد هذا من قولهم نؤمن بإله واحد مع انهم يؤمنون بثلاثة أقانيم وكل اقنوم من الثلاثة متصف بالالوهية والقدرة والمجد وكل اقنوم لهدوره الخاص الذي يقوم به .أي انها ثلاثة آلهه منفصلة ، الله الاب له دور خاص به والله الابن له دور آخر خاص به والله الروح القدس له دور آخر خاص به ، فما هذاالاعتقاد الذي يحط من قدر الالوهية ؟


وقفة مع العقل

لقد جاء في قانون الايمان المسيحي : إن الأب يعني الله صانع الكل لما يرى وما لا يرى وجاء فيه إن الابن يعني المسيح خالق كل شيء فإذا كان الله صانع كل شيء فما الذي خلقه المسييح؟

وإذا كان المسيح خالق كل شيء فما الذي خلقه الله ؟

انه التناقض العجيب الذي تذهل منه العقول وكيف يكون المسيح قديم لا أولية لوجوده مع انه عندهم هو ابن الله والابن لابد من إن يكون أبوه اقدم منه ؟

وهل يوجد الابن معالأب وكيف ؟!! و إذا كان المسيح هو الله بعينه فكيف يكون ابن و في نفس الوقت هو أب؟

و إذا كان المسيح غير الله فلماذا يحتمل خطيئة لم يفعلها هو ؟ ألا يعتبرهذا ظلم من الخالق ؟

لك خالص تحياتي

اعمل ايه بس يا اخ / زكينوس

مافيش حد يكرز بالثالوث !!

ولا يشرح معناه ويفهمنا ...

قلت اتبرع واقول .. لغاية ما يظهر ... سبع الفلا ..

والا يمكن ماحدش فيهم فاهم ...

يبقي المفروض ان احنا نفهم بعضنا ....!!

خالص التحية

اتفضل يا عم / زكينوس


ادي شرح واحد من الفاهمين


إن الإعتقاد بسر الثالوث هو اعظم إكرام لله تستطيع الخليقة أن تقدمه لله , و لك لأن الأقرار بأن الله أعظم من أن يدرك بالعقل البشري هو أعظم إكرام له , و لعمري أي سر أغمض من سر الثالوث ؟ فباعترافنا إذن بهذا السرنكرم الله , لأننا حينئذ نضحي له بأعظم شيء فينا و هو العقل , و ليس هذا فقط , بل إننا نضحيه من نوع غريب ,إذ أننا نعترف بسر لا معرفة لنا به البته و يستحيل على عقولنا القاصرة إدراكه أو معرفته.و لكن الله فد أوحاه لنا ونحن أعتقدنا به دون أن نضعه تحت حكم العقل , و هذا يجعل ضحيتنا كاملة لأتننا نعتقد بما يسمو عقولنا , ويعلو فوق فهمنا البشري.


ارحمنا يا رب !!

الأنبا زكينوس لو سمحت يجب حفظ الألقاب كي لا يتجرء علينا الجهلة
هو كلام جميل على فكرة لأن هذا هو الإيمان بالغيب عندنا لكن المشكلة أنه كذب في
أين أوحى الله أنه ثالوث مقدس هل علم اليهود هذا؟ لا
هل تكلم يسوع عن هذا ؟لا
هل تكلم التلاميذ عن هذا ؟ لا
من أين جبتم هذا المعتقد؟ من بنات أفكاركم!!! أم إطلعتم على الغيب
قال لي مسيحي أنه لا مشكلة له أنه يؤمن بأن الله ثالوث بل لو كان 70 مش حتفرق معاه
فرديت عليه تعرف لو كان الله 1000 في واحد مش حتفرق معي لكن بشرط أن يوحي بهذا قلت المشكلة أنه لم يوحي بهذا لأحد ما هي إلا استنتاجات آباء غلاة ضلوا فأضلوا معهم باقي الخراف للأسف

اسف ..قداسة الانبا !!

علي اعتبار ان عندهم اصلا ... وحي .. وعقل !!

تمااااااااااام ..

لان ده اصلا مش كلام ... رجالة !!!

تحياتي لقداستك !

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
ربنا يبارك فيكم اخوانى
أنا طبعا أؤمن بالابن والأب والروح القدس
ولأكن ليس مثل النصارى الضالين
الأب الله الحق ضابط كل شي الذي لا اله إلا هو
)) وهذه الحياة الأبدية أن يعرفوك أنت الإله الحقيقي وحدك ويسوعالمسيح الذي أرسلته((
((هكذا فليضيء نوركم أمام الناس ليروا أعمالكمالحسنة ويمجدوا أباكم الذي في السماوات))
((قولي لهمإني أصعد إلى أبي وأبيكم وإلهيوإلهكم ((
الابن المسيح رسول الله إلى بني إسرائيل ليدعوهم إلى عباده الله وحده
((يسوع الناصري الذي كان إنساناًنبياً مقتدراً في الفعل والقول أمام الله وجميع الشعب))
((وَلكِنَّكُمُ الآنَ تَطْلُبُونَ أَنْ تَقْتُلُونِي، وَأَنَا إِنْسَانٌ قَدْ كَلَّمَكُمْ بِالْحَقِّالَّذِيسَمِعَهُمِنَ اللهِ. هذَا لَمْ يَعْمَلْهُ إِبْرَاهِيمُ))
((وَمَتَى أُخْضِعَ لَهُ الْكُلُّ، فَحِينَئِذٍالابْنُنَفْسُهُأَيْضًا سَيَخْضَعُ لِلَّذِي أَخْضَعَ لَهُ الْكُلَّ، كَيْ يَكُونَ اللهُ الْكُلَّ فِي الْكُلِّ.))
الروح القدس الملاك جبرائيل الذي يرسله الله لتأييد الرسل وليوحي الله إليهم ما يشأ
ولم يختص بالمسيح وحده
هذا ما جاء عن استفانوس ما نصه))فاختاروا استفانوس رجلاً مملوءاً من الإيمانوالروح
القدس ((
وعن يوحناالمعمدان ما نصه((ومن بطن أمه يمتلئ من الروح القدس (( .
لاكني أريد أن أسائل عن شي أخر وهو ما علاقة الاقانيم الثلاثة
وخاصة الابن والأب باللاهوت والنا سوت وبشكل مفصل

إجابة المسيحي:
* الأقانيم لا تنفصل .. فقولك: لاهوت الآب كأنك تقول لاهوت الابن كأنك تقول لاهوت الروح القدس ..
* إذن من المتجسد؟ لاهوت الابن لأنه مختص بالظهورات .. وتعيينات الأقانيم نوع من التخصص ولا تعني الانفصال ..
فيدك هي التي تأكل بها ولكنك تستطيع أن تقول أكلت معدتي لأنها جسد واحد مع اليد ..
فعندما تقول: تجسد لاهوت الابن في الناسوت .. يعني ضمنياً تجسد لاهوت الآب أيضاً ..

جيد
لماذا المسيح يتجه داما الى السماء عند كلامه مع الاب ويطلب منه كذا وكذا
ويقول له كذا ويقول له الاب كذا
ما حاجه المسيح لمخاطبه الاب طالما ان الابن متحد معه
والابن والاب شى واحد كما يقولون
سؤال اخر تعبتكم معايا
ماهو الناسوت هل هو الطبيعه البشريه للمسيح ام ماذا ؟
وهل الاهوت والناسوت شى واحد ذو اراده واحده؟