احنا سلفيين التحرير

تقليص
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 1 (0 أعضاء و 1 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • انس
    7- عضو مثابر
    حارس من حراس العقيدة

    • 30 Jan, Y
    • 1202
    • biotechnologist
    • مسلم بكل فخر

    #46
    والحق السني السلفي هو وصف كل واقع بما يستحق ، وعدم التعامي عن الأخطاء ، بل رصدها ، وإسداء النصح لأصحابها ، دون تهوين لكبير ، أو تهويل لصغير.


    وهذا ما اقول .

    كان الرأي الرسمي لقادة الإخوان هو الخروج من الميدان ، لكن شباب الإخوان رفض أكثرهم هذا الرأي وفضل الموت في الميدان على الموت في سجون مبارك ، واستجابت القيادات لرغبة الشباب مشددة على أن هذا مرهون بتواجد أعداد كبيرة من الشعب في الميدان ..

    انا اتراجع عن كلامى الاول عن ان لم يصدر على ان احد القيادات لم يقولوا "انسحبوا من الميدان "
    والحقيقة عرفتها بعد ان سالت
    والحقيقة الاولى : هو كان فيه كلام ولم يكن تصريح وكان اقتراح من بعد القيادات بالخروج من الميدان حقنًا لدماء الاخوان لان يامولانا اكثر من 80 فى المئة او اكثر من التسعون فى المئة من جملة المعتصمون فى الميدان " إخوان " ومعى الدليل ....
    الحقيقة الثانية : هو ان الامر عندما عرض على شورى الجماعة رفض من قبل جماهير الاخوان ...
    ولا اعرف لما تردد مايقوله العلمانيون " شباب الجماعة رفضوا" وكأن الشباب هم تنظيم آخر وانا من شباب الاخوان النشطاء جدًا ومسئول كلية ولا اعلم هذا الكلام اى ان الكلام كان بين القيادات ويسمى هذا الامر"تشاور"
    الحقيقة الثالثة : ان توقيت هذا القرار تقريبًا كانت ليلة الاربعاء بعد اما شاف واكرر شاف "احد القيادات " سيلان دم الاخوة واستشهداهم الذى نحسبه عند الله والتقنيص علينا ورمى المولوتوف فى اعلى عمارات التحرير " مولانا إن كنت فى الميدان وكنت هناك ستعرف ماهو قدر التضحية التى بذلناها من اجل هذا الوطن واكرر مقولتنا الشهيرة " فليعد للدين مجده او تراق منا الدماء " اسمى امانيكم " الموت فى سبيل الله "

    الشيخ السلفي عبد المنعم الشحات مثلاً ، لا يكاد يتفرد في برنامج إلا ويعتبر نفسه – ويصرح – بأنه مدافعـًا عن الإسلاميين ككل .. ولم نرَ مثل هذا من إخواني ..
    يحُسب لشيخنا الحبيب من مدرسة الاسكندرية المنصفة لنا ....
    انا ممعيش فيديوهات تبينلك كلام الاخوان عن السلفية علشان الاخوان سلفية اما الدكتور عبد المُنعم ليس اخوانيا فهو يتشكر فى جماعة والسلفية ليست جماعة بل هى منهاج.( دة رآى الخاص )
    وعلى فكرة قبل الثورة كنا بنتهاجم من اعز الناس لينا " السلفية " ومكنتش بتجد تعقيب واحد من قيادات الاخوان على ذلك .

    وعلى الرغم من عمق الألم : ما زال قلبى تسكنه السكينة والطمأنينة والثقة بأن آخر هذه المحنة ستتمخض لصالحنا ويخسأ الفسقة والطغاة , وسيكون فرجٌ بعد الشدّة ,وفرحٌ بعد الحزن ..قد ننتظر .. واثقين أن الرياح ستدفع شراعنا !( محمد أحمد الراشد )

    تعليق

    • متعلم
      5- عضو مجتهد

      حارس من حراس العقيدة
      عضو شرف المنتدى
      • 12 Oct, Y
      • 778
      • مسلم

      #47
      يعنى حضرتك تأخذ بالدليل وانا آخذ بمذهب معين مثلاً "المذهب الشافعى هل انا اخطئت بتمسكى بمذهب الشافعية !!!
      إذا اختلفنا في مسألة، وظهر لك صحة دليلي، فأنت مخطئ طبعـًا بالتزام مذهبك بعدما ظهر لك خطئه بالدليل.

      على أية حال، ليست هذه مسألتنا الآن ..

      مسألتنا على التحديد : هل الخلاف بين السلفيين والإخوان مما يدخل في المسائل التي لا يصح أن ينكر فيها أحد على الآخر ؟!
      فأنت تقول: نعم .. الخلاف هين ، وهو أشبه باختلاف فقهاء المذاهب في مسائل الفروع ..
      وأنا أقول: كلا .. بل الخلاف في مسائل كبيرة ، منها ما يمس أصول الدين ..

      ومع هذا أقول: الإخوان أقرب للسلفيين من العلمانيين بيقين .. لكن أن نهون من الخلاف ، فهذا تمييع على حساب الحق ، وهذا ذاته مما يعيبه السلفيون – وغيرهم – على الإخوان.


      ما المقصود بالتجميع هى كلمة مرنة تحتمل التآويل .
      لا تأويل فيها هنا بوجه .. والمقصود واضح إن لم يصلك : الإخوان قد يغضون الطرف عن أخطاء شرعية لشخص ما طلبـًا لضمه إلى الجماعة أو حرصًا على عدم خروجه منها ..
      هل أدركت كيف يكون التجميع على حساب الحق ؟!


      أبو الفتوح ينفي قبوله ما جاء في أولاد حارتنا
      هذا تهوين من (أبو الفتوح) لما ارتكبه (نجيب محفوظ) في الرواية الفاجرة ..
      فالكفر لا يُقال عنه : "لا أوافق على بعض ما جاء في الرواية" ..
      هذا تهوين من شأن الكفر ، وجعله بمثابة الأمور التي قد لا يوافق عليها البعض !
      هو يجامل (محفوظ) على حساب الحق .. و(الإخوان) يتابعونه على هذا دون اعتراض ..
      هل أدركت كيف يكون التجميع على حساب الحق ؟!


      وقال أبو الفتوح في تصريحاتٍ لـ(إخوان أون لاين) إنه زارَ الأديب نجيب محفوظ لسببين الأول: لتهنئته بعيدِ ميلاده الرابع والتسعين
      (نجيب) قال كفرًا .. لا يهم .. سنة حلوة يا نجيب !
      (نجيب) أشاع فاحشة .. لا يهم .. سنة حلوة يا نجيب !
      (نجيب) لبس على الناس دينهم .. لا يهم .. سنة حلوة يا نجيب !
      والسنة الجاية إن شاء الله كفر أكثر وفاحشة أعم وتلبيسـًا أعظم بإذن الله !
      والإخوان راضون تمام الرضا عن هذه التهنئة والزيارة .. بل كان الزائرون "وفدًا" مستوفدًا من الإخوان ..
      هل أدركت كيف يكون التجميع على حساب الحق ؟!



      والسبب الثاني: لتقديمِ رسالةٍ عمليةٍ من الإخوان المسلمين بأنَّ أدباءَ مصر ومثقفيها محلَّ تقديرٍ واحترام
      قل كفرًا وأشع فاحشة ولبس على الناس دينهم .. فأنت منا محل تقدير واحترام !
      ما هذه الميوعة وانعدام الغيرة على دين رب العالمين ؟!
      هل استنكرت الإخوان ؟! .. هل أدانت ؟! .. كلا ..
      هل أدركت كيف يكون التجميع على حساب الحق ؟!


      قال أبو الفتوح إنَّ الإخوان ضد مصادرة أي عملٍ ثقافي بقرارٍ إداري، مشيرًا إلى أنَّ الجماعةَ ترى أنَّ الفكرَ لا يُواجه إلا بالفكر
      الكفر برب العالمين أصبح "عملاً ثقافيـًا" ، و"فكرًا" .. ما شاء الله أبدع !
      مَن مِن علماء المسلمين على مر العصور أباح إشاعة الكفر وعدم مصادرته ؟!
      نتكلم هنا عن خرق لإجماع المسلمين ، ونقض للمعلوم من دين الإسلام بالضرورة ..
      هذه مصيبة في حق (أبو الفتوح) .. لكن ما موقف (الإخوان) ؟! .. هل أدانت ؟! .. هل شجبت ؟! .. هل استنكرت ؟!
      لماذا لم تبين المنكر في كلام قيادتها ؟!
      هل أدركت كيف يكون التجميع على حساب الحق ؟!


      وقال إنني قلتُ: "إنني أختلفُ معه [سيد قطب] في ما أورده في بعضِ كتاباته مثل كتاب "معالم على الطريق"
      وما مناسبة الهجوم على (سيد) رحمه الله من منزل (نجيب) مبدع الكفر والانحلال ؟!
      المناسبة واضحة : مجاملة العلمانيين على حساب الحق.
      هل اعترض (الإخوان) على هذه المجاملة ؟! .. اللهم لا ..
      هل استنكروا النيل من (سيد) مجاملة (لنجيب) ؟! .. اللهم لا ..
      هل أدركت كيف يكون التجميع على حساب الحق ؟!


      واقرأ تاريخنا لا من المؤيدين ولا من المغرضين
      وهل (أبو الفتوح) من "المؤيدين" عندك أم "المغرضين" ؟!
      على أية حال، أنا اقتصرت على ما وضعته أنت لنا ..

      لم أتطرق مثلاً إلى باقي بلايا (أبو الفتوح) التي لم تنبس إزائها (الإخوان) ببنت شفة !
      وهل أتاك نبأ ندوة "مفهوم الحكومة المدنية لدى جماعة الإخوان المسلمين" ؟!
      هل نتحدث عن إنكاره لحد الردة ؟! .. أم كلامه عن "الإسلام ال***** البدوي" ؟!

      أكرر : هذه ليست مسائل من فروع الفقه يختلف فيها العلماء ..
      هذه مسائل أجمع عليها العلماء واتفقت عليها أمة الإسلام .. فكيف يخالفها قيادي إخواني يُقال عنه (البنا الثاني) للجماعة ولا تنبس إزائها جماعة الإخوان ببنت شفة ؟!
      هل أدركت كيف يكون التجميع على حساب الحق ؟!

      نحن لانسكت على شىء ابدًا
      واضح طبعـًا ! .. فقد أعلنت جماعة الإخوان في بيان رسمي تبرؤها من زيارة وتصريحات (أبو الفتوح) ، وأكدت على أن البراءة من الكفر أوجب الواجبات .. وأن مداهنة أهله تخل بالعقيدة وتطعن في إيمان المؤمن ... إلخ !
      إلى متى تتعامون عن الواقع أخي الكريم ؟!



      عندما كتب رواية الوليمة كانت مظاهرات كبرى
      لم نقل عن (الإخوان) : إنهم لا يعرفون معروفـًا ولا ينكرون منكرًا ..
      ولكن نقول : ينكرون كثيرًا .. ويسكتون عن كثير ..
      وكثيرًا مما ينكرونه يكون المؤثر الأكبر فيه من الشباب الذي يغار لدينه .. أعني لا يكون موقفـًا واضحـًا من الجماعة ..

      هؤلاء يتظاهرون لمنع رواية .. وقائدهم يقول : لا مانع من نشر الإلحاد والزندقة - هكذا باللفظ ! – شريطة أن يطبعها صاحبها على نفقته الخاصة لا نفقة الدولة !

      ولهذا استطال العلمانيون في العديد من المواطن على (الإخوان)، واتهموهم – بحق – بالتناقض في التصريحات بعضها وبعض .. وبالتناقض بين التصريحات والأفعال ..


      ولكن من قال ان الاخوان كان مسموح لهم بالقاء الدروس او عمل اى حاجة
      بصرف النظر عن المسموح والمتاح .. الواقع أن (الإخوان) ألقوا مئات الدروس والخطب والندوات .. إن في السر وإن في العلن ..
      المهم : ماذا قال الإخوان فيما استطاعوا تمريره ؟!
      هل قالوا : التوحيد أولاً ؟!
      أم قالوا : لا مانع من نشر الإلحاد والزندقة ؟!
      هذا هو المحك ..
      إذا ضيق عليكم ولم تتكلموا إلا بعشر كلمات ، فلماذا تجعلوا منها نصيبـًا لمداهنة أهل الضلال ؟!

      على أية حال، لا أقول : إن (الإخوان) لم يتكلموا بالحسن ..
      وإنما أقول : قالوا من الحسن الكثير .. وأساءوا – لا سيما قياداتهم – وسكتت الجماعة دون إنكار المنكر ..
      الذي يعنينا الآن أنهم فيما أحسنوا فيه – دعك مما أساءوا – لم يعولوا كثيرًا على نشر التوحيد ودعوة الناس إليه ..

      ثم : إذا لم يكونوا قادرين على تعليم الناس التوحيد، فلا أقل من مدح جهود الذين يعلمون الناس التوحيد ، وحث الناس على الحضور لهم .. الأمر الذي لم يحدث من (الإخوان) طبعـًا على الأقل بالقدر المطلوب ..
      هل "نشر التوحيد" عندك أخي الكريم من مسائل الفروع الفقهية التي لا يجوز لأحد النكير فيها على آخر ؟!


      انا اتراجع عن كلامى الاول عن ان لم يصدر على ان احد القيادات لم يقولوا "انسحبوا من الميدان " والحقيقة عرفتها بعد ان سالت
      الرجوع إلى الحق صفة المؤمن .. ولا يزيده إلا شرفـًا ورفعة .. وهذا هو الظن بكم أخي .. ولا أزكي على الله أحدًا.

      اتفقنا إذن على أن قيادات الإخوان – أبان موقعة الجمل – كان رأيهم الخروج من الميدان لمصلحة رأوها ..
      فهذا دليلي على أن المسألة ليست لزوم الميدان أو المظاهرات والسلام .. وأن العبرة – حتى عند الإخوان – هي بحساب المصالح والمفاسد لكل موقف ..
      وهو دليلي أيضـًا على تقدير الإخوان – وغيرهم – لغشم النظام السابق وما يمكن أن يرتكبه من جرائم ..
      وهو دليلي كذلك على أن كل الطوائف والأفراد المشاركين في المظاهرات أجمعوا على أن كل أحداث الثورة كانت خارجة عن أية توقعات ..

      وأبني على هذا أن أهل العلم الذين لم يشجعوا على مظاهرات 25 يناير – لا سيما قبلها أو في بدايتها – معهم العذر – إن لم يكن الحق – فيما ذهبوا إليه .. لأن ما ذهبوا إليه محل اتفاق حتى بإقرار الذين نزلوا المظاهرات .

      أما ما تفضلت به أخي من توضيحات ، أو مسوغات لما حصل ، فلا حاجة بنا الآن لمناقشته، فلم أقل هنا: أخطأ الإخوان بهذا القرار أو أصابوا .. إنما قلت: راعوا المصلحة بحسب تقديرهم .. هذا مطلوبي وثبت ولله الحمد .. وأما تقويم هذا القرار أو ذاك فهو خارج عن مسألتنا هنا.


      ولا اعرف لما تردد مايقوله العلمانيون " شباب الجماعة رفضوا" وكأن الشباب هم تنظيم آخر وانا من شباب الاخوان النشطاء جدًا ومسئول كلية ولا اعلم هذا الكلام اى ان الكلام كان بين القيادات ويسمى هذا الامر"تشاور"
      أولاً : الذي قال "شباب الجماعة رفضوا" ليسوا هم العلمانيين .. بل – عن نفسي – لم أسمعها من علماني قط .. وإنما سمعتها مرارًا من شباب الإخوان وقيادييهم على السواء، لأنه حقيقة ما حصل فعلاً .

      ثانيـًا : ليس معنى هذا أن شباب الإخوان تنظيم آخر خلاف الإخوان .. وإنما يعني – في حده الأدنى – أن قيادات الإخوان كانت على رأي ، وأن شباب الإخوان كانوا على رأي آخر .. وليس في هذا بمجرده أية مذمة للإخوان إجمالاً ، ولا مذمة للقيادات ولا الشباب ..

      ثالثـًا : قولك "الكلام كان بين القيادات" غير صحيح .. بل كان الكلام بين القيادات من جهة وشباب الإخوان من جهة أخرى .. وليس فيه مذمة للإخوان كما تتوهم .. بل أراه طبيعيـًا جدًا .. وأتفهم تمامـًا – بل أشفق – على شعور أي قيادي من الإخوان بتحمل مسئولية أن يموت واحد فقط من هؤلاء الشباب ..

      انا ممعيش فيديوهات تبينلك كلام الاخوان عن السلفية
      هل الأمر بهذه المشقة ؟!
      قارن هذا الحال بحال "السلفيين" الذي حكيته لك وبلغ من الشهرة حدًا لا يحتاج معه إلى أي فيديو لإثباته .. فهذا مصداق قولي سابقـًا : إن السلفيين أحرص الطوائف على الوحدة.


      اما الدكتور عبد المُنعم [الشحات] ليس اخوانيا فهو يتشكر
      ذكرته على سبيل المثال لا الحصر، والمقصود حال السلفيين إجمالاً.


      والسلفية ليست جماعة بل هى منهاج
      كلامنا في هذه الجزئية ليس عن المنهج السلفي العام .. كلامنا هنا عن طائفة معروفة محددة هي (جماعة الإخوان) .. وطائفة أخرى معروفة ومحددة لا ينتمي أفرادها إلى (جماعة الإخوان) واشتهروا بنسبتهم إلى السلفية منهم ومن الناس ..

      فهذه الطائفة السلفية أحرص على الوحدة بتصريحاتها من أي طائفة أخرى.


      وعلى فكرة قبل الثورة كنا بنتهاجم من اعز الناس لينا " السلفية " ومكنتش بتجد تعقيب واحد من قيادات الاخوان على ذلك.
      لا يخلو الأمر أن يكون هذا الهجوم بحق أو بباطل ..
      فإن كان بحق وسكت الإخوان – كما تقول – فهو ذم للإخوان ، لأن الأولى بالمؤمن إذا جاءه التصويب من أخيه أن يستجيب له ويعلن تبرؤه من باطله السابق ..
      وإن كان هذا الهجوم بباطل وسكت الإخوان .. فلماذا السكوت على الباطل وعدم تبيين الحق للناس ؟!
      فعلا كلا التقديرين : يكون سكوت الإخوان – كما تقول – تمييع على حساب الحق ..


      هذا عن قولك بالهجوم والسكوت .. أما أنا فأقول :
      قبل الثورة وبعدها لم تتوقف – بفضل الله – انتقادات السلفية للإخوان .. وهذا ما ندين الله به .. النصيحة لإخواننا من الإخوان وغيرهم دومـًا .. ونؤمن أن هذا وسيلة الأمة للخروج من الأزمة .. وأنه مصدر رفعتها في كل حين .. وأن آفة من قبلنا أنهم { كانوا لا يتناهون عن منكر فعلوه ، لبئس ما كانوا يفعلون }.

      وأما السكوت ، فلم يحصل من (الإخوان) في كل المواطن ولا أكثرها .. وهذا عن السكوت بعد الانتقاد .. وأما ابتداء انتقاد (الإخوان) للسلفيين فحدث ولا حرج ! .. وقد مر – على سبيل المثال لا الحصر – كلام الأخ أبو الفتوح – هداه الله – في الندوة المشئومة عن الإسلام البدوي ال***** ... إلخ !

      تعليق

      • انس
        7- عضو مثابر
        حارس من حراس العقيدة

        • 30 Jan, Y
        • 1202
        • biotechnologist
        • مسلم بكل فخر

        #48
        أُقسم بالله العظيم اننى لم يكون نيتى فى هذا الحوار الا جرى الحق على لسانك وهذا ما التمسته من امام اهل الدنيا الشافعي ...
        كل سنة وحضرتك طيب ...

        نبدأ
        إذا اختلفنا في مسألة، وظهر لك صحة دليلي، فأنت مخطئ طبعـًا بالتزام مذهبك بعدما ظهر لك خطئه بالدليل.
        سؤال خارجى اين درست الفقه يامولانا لاتفهم من سؤالى السوء افترض حسن النية هو فضول لا الا .
        بل الخلاف في مسائل كبيرة ، منها ما يمس أصول الدين
        اعوذ بالله ان نكون هكذا وانا اطالبك بالدليل على هذا الكلام .
        اقتباس : ما المقصود بالتجميع هى كلمة مرنة تحتمل التآويل .
        لا تأويل فيها هنا بوجه .. والمقصود واضح إن لم يصلك : الإخوان قد يغضون الطرف عن أخطاء شرعية لشخص ما طلبـًا لضمه إلى الجماعة أو حرصًا على عدم خروجه منها ..
        انا فاهم كلام حضرتك يعنى احنا بنجيب اى حد بيدخل الجماعة حتى ولو كان عنده اخطاء شرعية مثلا " بيمشى مع بنات " "بيشرب سجائر " هل تقصد ذلك ام تقصد بندخل مثلا افراد من بتوع " شى الله ياحسين " هل تقصد ذلك لو تقصد ذلك يبقى قصدك خطأ ،لان دخول جماعة الاخوان المسلمون بيكون على اجزاء معينة اولاً الدعوة الفردية يعنى شخص بيحب الاخوان لكن عبادته مش سليمة وسلوكه مش مظبوط ودول مش اشخاص كتيرة مش معقولة واحد بيحب الاخوان ويكون سلوكه وعبادته سيئة اما من كان كذلك فالتصرف معه بيكون الاتى ...الدعوة الفردية بكل اشكال وفنون الدعوة ودى بيمسكها اخ مدرب - بعدها يدخل الفرد فى مرحلة العمل العام انه يشتغل معاك فى الاعمال الخيرية والفترة دى بتطول على الاقل عدة شهور - ثم يقعد حلقة عامة - ثم يدخل فى مرحلة محب وفى هذه المرحلة بيكون سلوكه اتظبط وبتطول هذه الفترة الى سنة بالكتير ثم يدخل مرحلة مابين المؤيد والمحب وهنا بيقعد حلقة خاصة مايسمى بالاسرة " ومعه افراد الشعبة وبيدرس منهج معين " ثم يزاد ثقة من بعدها ثقة الى ان يبايع ويدخل مرحلة منتسب فمنتظم الخ .... الاخ يمر بمرحلة فلترة انسانية فكيف نجمع على حساب الحق .

        انا كنت بتحدى اى شخص ان ياتى وسط جمهور الاخوان وياتينى بشخص من الاخوة يشرب سجائر ؟ وكنا بنتكشف زمان ايام كلاب الدولة باننا اخوان بسبب هذا .


        هذا تهوين من (أبو الفتوح) لما ارتكبه (نجيب محفوظ) في الرواية الفاجرة ..
        فالكفر لا يُقال عنه : "لا أوافق على بعض ما جاء في الرواية" ..
        هذا تهوين من شأن الكفر ، وجعله بمثابة الأمور التي قد لا يوافق عليها البعض !
        هو يجامل (محفوظ) على حساب الحق .. و(الإخوان) يتابعونه على هذا دون اعتراض
        اقسم لك برب الكون ان لا اوافق د . عبند المنعم ابو الفتوح فى كل مافلعه وفى امور اخرى وانا لا ادافع عنه بل جبت كل ماقال واليك منتدى الملتقى " الاخوانى " انظر الى اراء الاخوة الكبار وفيما قالوها عن هذا الموقف .

        سواء ان كان يجامل ام لا واذ حضرتك تنتظر رد من الجماعة بعد تصريحه الذى ينفى فيه ذلك والجماعة لن تشتغل بتلك الامور رد هنا ورد هناك وهذا ماتعلمته من مكتب الارشاد إنتقاء الرسائل والتصريحات ...
        (نجيب) قال كفرًا .. لا يهم .. سنة حلوة يا نجيب !
        (نجيب) أشاع فاحشة .. لا يهم .. سنة حلوة يا نجيب !
        (نجيب) لبس على الناس دينهم .. لا يهم .. سنة حلوة يا نجيب !
        والسنة الجاية إن شاء الله كفر أكثر وفاحشة أعم وتلبيسـًا أعظم بإذن الله !
        والإخوان راضون تمام الرضا عن هذه التهنئة والزيارة .. بل كان الزائرون "وفدًا" مستوفدًا من الإخوان ..
        حضرتك متعصب جدًا وكأنى اوافق مافعله الدكتور من انه وضع شبهات على نفسهُ
        الوفد كان مع د. عبد المنعم كان رايح يهنئه ُ بعيد ميلاده هو قال كدة
        ومين قال لحضرتك ان د. عبند المنعم رايح يهنئه كدة وخلاص مش ربما كلمه وقال ماتفعله كفر وكذة وكذة ...
        ولانطلع تصريح ونقول لقد كفر نجيب ....

        الكفر برب العالمين أصبح "عملاً ثقافيـًا" ، و"فكرًا" .. ما شاء الله أبدع !
        مَن مِن علماء المسلمين على مر العصور أباح إشاعة الكفر وعدم مصادرته ؟!
        نتكلم هنا عن خرق لإجماع المسلمين ، ونقض للمعلوم من دين الإسلام بالضرورة ..
        هذه مصيبة في حق (أبو الفتوح) .. لكن ما موقف (الإخوان) ؟! .. هل أدانت ؟! .. هل شجبت ؟! .. هل استنكرت ؟!
        لماذا لم تبين المنكر في كلام قيادتها ؟!
        اظن انه قال الفكر يواجه بالفكر

        وهل (أبو الفتوح) من "المؤيدين" عندك أم "المغرضين" ؟!
        على أية حال، أنا اقتصرت على ما وضعته أنت لنا ..
        من المؤيدين عندى وانا اختلف معه فى بعض تصريحات ولكننى لا اصل الى تكفير فعله ُ
        لم أتطرق مثلاً إلى باقي بلايا (أبو الفتوح) التي لم تنبس إزائها (الإخوان) ببنت شفة !
        وهل أتاك نبأ ندوة "مفهوم الحكومة المدنية لدى جماعة الإخوان المسلمين" ؟!
        هل نتحدث عن إنكاره لحد الردة ؟! .. أم كلامه عن "الإسلام ال***** البدوي" ؟!
        هات ما عندك يامولانا دون تعصب وعلى فكرة اذا كان ابو الفتوح قال هذه التصريحات فهو له فكره الخاص به وهذا ماكان فيه على خلاف حقيقى مع قيادات الاخوان المسلمون ودائما ماينفرد بالتصريحات فى مجلس الشورى ويخرج اخوان اون لاين يوضح ماقاله .

        أكرر : هذه ليست مسائل من فروع الفقه يختلف فيها العلماء ..
        هذه مسائل أجمع عليها العلماء واتفقت عليها أمة الإسلام .. فكيف يخالفها قيادي إخواني يُقال عنه (البنا الثاني) للجماعة ولا تنبس إزائها جماعة الإخوان ببنت شفة ؟!
        المشكلة انك اوصلتنى الى ان اقول ان د. عبد المنعم ابو القتوح هو الاخوان المسلمون فى حين ان هناك تصرريحات من مشايخ يقولون ولاتنسب لاى احد وانت بذلك اتجهت الى التعميم وتسئل نفسك اذا كان خطأ فلما لم تصحح االجماعة ذلك .

        يتابع
        وعلى الرغم من عمق الألم : ما زال قلبى تسكنه السكينة والطمأنينة والثقة بأن آخر هذه المحنة ستتمخض لصالحنا ويخسأ الفسقة والطغاة , وسيكون فرجٌ بعد الشدّة ,وفرحٌ بعد الحزن ..قد ننتظر .. واثقين أن الرياح ستدفع شراعنا !( محمد أحمد الراشد )

        تعليق

        • انس
          7- عضو مثابر
          حارس من حراس العقيدة

          • 30 Jan, Y
          • 1202
          • biotechnologist
          • مسلم بكل فخر

          #49
          نحن لانسكت على شىء ابدًا

          واضح طبعـًا ! .. فقد أعلنت جماعة الإخوان في بيان رسمي تبرؤها من زيارة وتصريحات (أبو الفتوح) ، وأكدت على أن البراءة من الكفر أوجب الواجبات .. وأن مداهنة أهله تخل بالعقيدة وتطعن في إيمان المؤمن ... إلخ !
          إلى متى تتعامون عن الواقع أخي الكريم ؟!


          حتى ياتى احدًا وينصحنا ...
          انا مش عاوز اقارن الموقف السلفى والموقف الاخوانى ابدًا علشان عارف فين هتكون الكافة وهيحدث شحن فى المواضع بيننا
          ولكن انا اعطيتك ماقاله د. عبند المنعم بعد اتهامه بتهنئته على الرواية وبيان الاخوان مش محتاجة بيان لان الرجل قال انا لم اقل ذلك تقوم تمسك الاخوان فى ذلك وتسيبها من العمل العام والانتخابات وتقعد تمسك فى قال علان وقال فلان .


          اقتباس : عندما كتب رواية الوليمة كانت مظاهرات كبرى

          لم نقل عن (الإخوان) : إنهم لا يعرفون معروفـًا ولا ينكرون منكرًا ..
          ولكن نقول : ينكرون كثيرًا .. ويسكتون عن كثير ..
          وكثيرًا مما ينكرونه يكون المؤثر الأكبر فيه من الشباب الذي يغار لدينه .. أعني لا يكون موقفـًا واضحـًا من الجماعة ..

          والله لو انك ترى ان هذه عيوب عند الاخوان لافتخر بان هذا التجمع البشرى الكبير يظهر فيه هذا العيب وكفى بالمرء فخرًا ان تعد معيابه ولكن خليك معايا حضرتك نقلتنى من الجماعة الى ابو الفتوح ...

          هؤلاء يتظاهرون لمنع رواية .. وقائدهم يقول : لا مانع من نشر الإلحاد والزندقة - هكذا باللفظ ! – شريطة أن يطبعها صاحبها على نفقته الخاصة لا نفقة الدولة !

          احنا معندناش قائد هو يؤخذ منه ويرد واراك تكرر ماتقول الرجل قال ونفى وحضرتك بردك تتهمه بذلك وانظر الى التصريح .
          ولهذا استطال العلمانيون في العديد من المواطن على (الإخوان)، واتهموهم – بحق – بالتناقض في التصريحات بعضها وبعض .. وبالتناقض بين التصريحات والأفعال ..


          هذه شهادة ممتازة تدل على اننا لسنا متناقضين ان تصريحات العلمانييون لنا بالتناقض ترجح كافة الحق لان شهادة العلمانيون مرفوضة ودائما مغرضة وكارهة .
          اقتباس : ولكن من قال ان الاخوان كان مسموح لهم بالقاء الدروس او عمل اى حاجة
          بصرف النظر عن المسموح والمتاح .. الواقع أن (الإخوان) ألقوا مئات الدروس والخطب والندوات .. إن في السر وإن في العلن ..
          المهم : ماذا قال الإخوان فيما استطاعوا تمريره ؟!
          هل قالوا : التوحيد أولاً ؟!
          أم قالوا : لا مانع من نشر الإلحاد والزندقة ؟!
          هذا هو المحك ..

          اضحك الله سنك يامولانا نشر الالحاد هذا اتهام وانا لااقبله وجبت لك تصريحات الرجل واكرر هو ليس الاخوان المسلمون .
          إذا ضيق عليكم ولم تتكلموا إلا بعشر كلمات ، فلماذا تجعلوا منها نصيبـًا لمداهنة أهل الضلال ؟!

          لاحول ولاقوة الابالله حضرتك تراها مداهنة وانا ارى انه تصرف فردى .
          على أية حال، لا أقول : إن (الإخوان) لم يتكلموا بالحسن ..
          وإنما أقول : قالوا من الحسن الكثير .. وأساءوا – لا سيما قياداتهم – وسكتت الجماعة دون إنكار المنكر ..
          الذي يعنينا الآن أنهم فيما أحسنوا فيه – دعك مما أساءوا – لم يعولوا كثيرًا على نشر التوحيد ودعوة الناس إليه ..

          يعجبنى انتقادك البناء ولكن حضرتك قلت تصريحات وحضرتك لم تاتى الا بتصريح ورديت عليه ود . عبند المنعم ايضاً قال ماقال من انه لم يهنئه على الرواية .
          ثم : إذا لم يكونوا قادرين على تعليم الناس التوحيد، فلا أقل من مدح جهود الذين يعلمون الناس التوحيد ، وحث الناس على الحضور لهم .. الأمر الذي لم يحدث من (الإخوان) طبعـًا على الأقل بالقدر المطلوب ..

          هؤلاء المشايخ الكرام الذى اسمع لهم كانوا يهجموننا ويقولوا " انتخابات مع علمانيون " "ينقصهم العلم " "اهل هوى" " المظاهرات حرام "
          ومع ذلك لم اسمع قط من اى مسئول قال لاتسمع لفلان والمثال ينطبق على اننى كنت اسمع للشيخ ابا اسحاق ومحمد حسين يعقوب الذى كان يقول ان المظاهرات جعجعة فاضية وكنت اقول كلاً يؤخذ منه ويرد .

          هل "نشر التوحيد" عندك أخي الكريم من مسائل الفروع الفقهية التي لا يجوز لأحد النكير فيها على آخر ؟!

          بل هى من صلب الدين


          اقتباس : انا اتراجع عن كلامى الاول عن ان لم يصدر على ان احد القيادات لم يقولوا "انسحبوا من الميدان " والحقيقة عرفتها بعد ان سالت
          الرجوع إلى الحق صفة المؤمن .. ولا يزيده إلا شرفـًا ورفعة .. وهذا هو الظن بكم أخي .. ولا أزكي على الله أحدًا.

          طبعا وكلامك معظمه صحيح واختلف فى بعض النقاط بس ارجع الى الحق ازاى يعنى اترك الاخوان ولا ايه ؟
          اتفقنا إذن على أن قيادات الإخوان – أبان موقعة الجمل – كان رأيهم الخروج من الميدان لمصلحة رأوها ..
          فهذا دليلي على أن المسألة ليست لزوم الميدان أو المظاهرات والسلام .. وأن العبرة – حتى عند الإخوان – هي بحساب المصالح والمفاسد لكل موقف ..
          وهو دليلي أيضـًا على تقدير الإخوان – وغيرهم – لغشم النظام السابق وما يمكن أن يرتكبه من جرائم ..

          هل نفذ الراى هل الشورى اجمعت لم تجمع الشورى وكان عدة قادة يرون ذلك لاننا كنا بنموت لكن عند الشيوخ الباقيين طُبق الامر ولم ينزل احدًا باستنئاء الشيوخ الابطال الذين افتوا بالنزول دون تردد .


          اقتباس : ولا اعرف لما تردد مايقوله العلمانيون " شباب الجماعة رفضوا" وكأن الشباب هم تنظيم آخر وانا من شباب الاخوان النشطاء جدًا ومسئول كلية ولا اعلم هذا الكلام اى ان الكلام كان بين القيادات ويسمى هذا الامر"تشاور"

          أولاً : الذي قال "شباب الجماعة رفضوا" ليسوا هم العلمانيين .. بل – عن نفسي – لم أسمعها من علماني قط .. وإنما سمعتها مرارًا من شباب الإخوان وقيادييهم على السواء، لأنه حقيقة ما حصل فعلاً .

          وانا اقول ان جمهور الاخوان رفض .
          ثانيـًا : ليس معنى هذا أن شباب الإخوان تنظيم آخر خلاف الإخوان .. وإنما يعني – في حده الأدنى – أن قيادات الإخوان كانت على رأي ، وأن شباب الإخوان كانوا على رأي آخر .. وليس في هذا بمجرده أية مذمة للإخوان إجمالاً ، ولا مذمة للقيادات ولا الشباب ..

          مثل الرد الاول ...
          ثالثـًا : قولك "الكلام كان بين القيادات" غير صحيح .. بل كان الكلام بين القيادات من جهة وشباب الإخوان من جهة أخرى .. وليس فيه مذمة للإخوان كما تتوهم .. بل أراه طبيعيـًا جدًا .. وأتفهم تمامـًا – بل أشفق – على شعور أي قيادي من الإخوان بتحمل مسئولية أن يموت واحد فقط من هؤلاء الشباب ..

          الكلام كان بين القيادات ...قيادات الشُعب - مكتب الارشاد -الشورى- المحافظات - قيادات العمل الطلابى " الشباب" -قيادات العمل العام " الشباب "
          فالمقصود بالقيادات كله يتشاور مع كله والشباب لهم مسئوليين
          وليس فيه مذمة للإخوان كما تتوهم

          انا لا اتوهم يامولانا
          وعلى الرغم من عمق الألم : ما زال قلبى تسكنه السكينة والطمأنينة والثقة بأن آخر هذه المحنة ستتمخض لصالحنا ويخسأ الفسقة والطغاة , وسيكون فرجٌ بعد الشدّة ,وفرحٌ بعد الحزن ..قد ننتظر .. واثقين أن الرياح ستدفع شراعنا !( محمد أحمد الراشد )

          تعليق

          • انس
            7- عضو مثابر
            حارس من حراس العقيدة

            • 30 Jan, Y
            • 1202
            • biotechnologist
            • مسلم بكل فخر

            #50
            انا ممعيش فيديوهات تبينلك كلام الاخوان عن السلفية

            هل الأمر بهذه المشقة ؟!
            قارن هذا الحال بحال "السلفيين" الذي حكيته لك وبلغ من الشهرة حدًا لا يحتاج معه إلى أي فيديو لإثباته .. فهذا مصداق قولي سابقـًا : إن السلفيين أحرص الطوائف على الوحدة.

            مين هيشهد للعريس
            حضرتك بتتكلم عن تصريحات شيوخ لكن انا لا ارى تجاهل الجماعة فى تصريحات "اننا واحد " ان هذا اتهام
            يعنى الكلام مفيش اكثر منه والفعل هو اللى بيظهر مين اللى عاوز وحدة وهذا من شغل العمل العام ولو حضرتك اشتغلت عمل عام هتعرف من يحرص على الوحدة
            فاذا كانت السلفية تحرص على الوحدة فالله اكبر ولله الحمد اى حد يحرص اكثر من الاخر فهذا فضل ونعمة .
            اقتباس : اما الدكتور عبد المُنعم [الشحات] ليس اخوانيا فهو يتشكر
            اقتباس : والسلفية ليست جماعة بل هى منهاج
            كلامنا في هذه الجزئية ليس عن المنهج السلفي العام .. كلامنا هنا عن طائفة معروفة محددة هي (جماعة الإخوان) .. وطائفة أخرى معروفة ومحددة لا ينتمي أفرادها إلى (جماعة الإخوان) واشتهروا بنسبتهم إلى السلفية منهم ومن الناس ..

            فهذه الطائفة السلفية أحرص على الوحدة بتصريحاتها من أي طائفة أخرى.

            مش هتكلم فى هذه النقطة لان العمل العام بيبن من هم الاحرص والاحرص هم من يفعلون كثير وشوف حضرتك فى منطقتك وقولى ماهو مدى النسيق بين الدعو السلفية والاخوان وشوف على الارضية وتعامل مع إخوة من الاخوان ووهتعرف واذا كانت السلفية تحرص على ذلك فالحمد لله المهم ان نتوحد .
            اقتباس : وعلى فكرة قبل الثورة كنا بنتهاجم من اعز الناس لينا " السلفية " ومكنتش بتجد تعقيب واحد من قيادات الاخوان على ذلك.


            هذا عن قولك بالهجوم والسكوت .. أما أنا فأقول :
            قبل الثورة وبعدها لم تتوقف – بفضل الله – انتقادات السلفية للإخوان .. وهذا ما ندين الله به .. النصيحة لإخواننا من الإخوان وغيرهم دومـًا .. ونؤمن أن هذا وسيلة الأمة للخروج من الأزمة .. وأنه مصدر رفعتها في كل حين .. وأن آفة من قبلنا أنهم { كانوا لا يتناهون عن منكر فعلوه ، لبئس ما كانوا يفعلون }.
            الحمد لله ان فيه انتقاد بس يارب تكون بناءة .
            وأما السكوت ، فلم يحصل من (الإخوان) في كل المواطن ولا أكثرها .. وهذا عن السكوت بعد الانتقاد .. وأما ابتداء انتقاد (الإخوان) للسلفيين فحدث ولا حرج ! .. وقد مر – على سبيل المثال لا الحصر – كلام الأخ أبو الفتوح – هداه الله – في الندوة المشئومة عن الإسلام البدوي ال***** ... إلخ !
            لا اعلم عنها شيئًا وانا لا اتفق معاه ولا مع شيخنا الغزالى ايضا لان د . عبد المنعم متاثر جدا بشخصية الشيخ الغزالى واذا سمينا فقه السعودية فقه البدو فعلينا ان نسمى مصر فقه المستغربين او المستعلمين لو اتهمنا من الاصل ...

            وارجع واقول انت تهاجم وتنتقد فرد انا اختلف معاه وتقول ان الجماعة سكتت وهى لم تسكت وان رايتها سكتت فان اعملها اكبر من ذلك ....
            وارجع واقول ان د عبند المنعم فى خلاف دائم مع مكتب الارشاد بسبب بعض تصريحاته كمثال " ترشح النصرانى وولاية المراة " مثلاً
            وارجع واقول انت ترى انك على الحق وانت باذن الله على الحق ولكن لاتنقد نقدًا بناء على شحن قد سلف مما يتضح من كلامك حيث انك لم تذكر اى ميزة واحدة تفضلت بها الاخوان على الامة .

            وانا متابع الحوار معك يا مولانا وانا متعود بعد انتهائى من حوار اخ فاضل انى اقابله واتعرف عليه مهما كان الاختلاف بيننا .
            وعلى الرغم من عمق الألم : ما زال قلبى تسكنه السكينة والطمأنينة والثقة بأن آخر هذه المحنة ستتمخض لصالحنا ويخسأ الفسقة والطغاة , وسيكون فرجٌ بعد الشدّة ,وفرحٌ بعد الحزن ..قد ننتظر .. واثقين أن الرياح ستدفع شراعنا !( محمد أحمد الراشد )

            تعليق

            • متعلم
              5- عضو مجتهد

              حارس من حراس العقيدة
              عضو شرف المنتدى
              • 12 Oct, Y
              • 778
              • مسلم

              #51
              كل سنة وحضرتك طيب ...
              وإنت طيب يا عم "أنس" .. ورمضان كريم.

              سؤال خارجى اين درست الفقه يامولانا
              الشيخ محمد عبد المقصود حفظه الله ..

              وانا متعود بعد انتهائى من حوار اخ فاضل انى اقابله
              بعينك !



              == طالبتني بالدليل على أن الخلاف بين الإخوان والسلفيين قد يكون في مسائل كبيرة تمس أصول الدين .. ودليلي قدمته بضرب أمثلة ، منها : السماح لنشر الإلحاد والزندقة حسبما صدر من "عبد المنعم أبو الفتوح" وسكتت (الإخوان) عن هذا دون نكير.


              == تقسم لي بأنك لا توافق د/ أبو الفتوح فيما فعله .. وفاتك أننا نتحدث عن (الإخوان) وليس عن (أنس) .. وأنا أعلم أن كثيرًا من (الإخوان) أنكروا ما فعله (أبو الفتوح) .. لكن حديثنا هنا ليس عن أفراد هنا وهناك .. حديثنا عن موقف الجماعة المعلن .. والجماعة لم تعلن نكيرها على تهنئة أبو الفتوح ووفده لنجيب محفوظ ، كيف وهي التي أوفدت الوفد المشئوم.


              == تعتذر أنت عن سكوت الجماعة بأنها لن تشغل نفسها بتلك الأمور ! .. أقول: عجبًا ! وماذا يشغل أهل الحق عن بيان الحق ؟! .. على الأقل كان بإمكان الجماعة ألا توفد وفدًا مشئومًا يهنئ شخصًا على أدب مملوء بالكفر والفجور ويعلن تقديره له ولأدبه ! ..
              وهذا فارق مهم يا (أنس) بين السلفيين والإخوان .. فـ "تلك الأمور" التي ترى أنت والجماعة أنها لا ينبغي أن ننشغل بها ، جعلها السلفيون أهم الأمور .. أعني تبيين الحق للناس ، وعدم لبسه بالباطل ، والبعد عن مداهنة الباطل وأهله.
              على أية حال، تقريرك هنا بأنكم لا تنشغلون "بتلك الأمور" يعارض تقريرك سابقـًا بأنكم لا تسكتون على شيء أبدًا ! .. فلماذا التناقض ؟!


              == تحاول الاعتذار عن (أبو الفتوح) فتقول: ربما قال لنجيب في الزيارة إن ما تفعله كفر ! .. أقول: يا (أنس) لا تجادل عن الذين يختانون أنفسهم ! .. وهل أمرك ربك في كتابه بالرجم بالغيب ؟! ..
              ثم أقول: احتمالك ممتنع، لأن هذا لو حصل لكنت أنت نفسك أخبرتنا به ! .. ألم تصدع أدمغتنا يا عم (أنس) بأنك إخواني ابن إخواني وزوج خالتك إخواني والبقال بتاعكم إخواني وأنه لا يمكن أن تغيب عنك مثل هذه الأمور ؟! .. فلو حصلت هذه النصيحة من (أبو الفتوح) لكنت تعلمها يا (أنس) ولأخبرتنا بها وأنت في مقام الاعتذار عن الرجل ! .. فإذا جهلتها أنت – وأنت الإخواني سليل الإخوانيين – علمنا بيقين أنها لم تحصل.
              وأيضًا، لو حصل ما تقول لفرح به العلمانيون ولم يفوتوا هذه الفرصة ، ولتطايرت به الصحف ووسائل الإعلام .. فلما رأينا هذا لم يحصل علمنا يقينـًا أن احتمالك ممتنع.


              == تستنكر أن تصرح الجماعة بأن نجيب كفر .. أقول: ألست من ادعيت بأنكم لا تسكتون على شيء أبدًا ؟! .. ثم أقول : على الأقل كان بإمكان الجماعة ألا توفد وفدًا لتهنئة نجيب على أدبه المملوء كفرًا وفجورًا .. هذا من تلبيس الحق بالباطل.


              == سمى (أبو الفتوح) الكفر برب العالمين "عملاً ثقافيًا" ، و"فكرًا" ، وأباح نشره ومنع مصادرته .. وبينا أن هذا مخالف لاتفاق الأمة وعلمائها ، ومخالف للمعلوم من الدين بالضرورة ، وبينا أن الإخوان ما أنكرت هذا ولا أدانته .. وعدم ردك هنا مفهوم مع أنك تزعم أنكم لا تسكتون على شيء أبدًا !!


              == أشرت أنا إلى ندوة الإخوان عن الحكومة المدنية ، والتصريحات المشينة فيها (لأبي الفتوح) ، لا سيما إنكاره لحد الردة ، وهجومه على ما أسماه "الإسلام الـوهــابــي البدوي" .. وعدم ردك هنا له مغزاه لا سيما مع دعواك بأنكم لا تسكتون على شيء أبدًا ! .. والظاهر أن هذه الندوة الإخوانية على شهرتها لم تصل إلى علم الهمام الإخواني (أنس) سليل الإخوانيين !


              == تعتذر هنا بأن (أبو الفتوح) له فكره الخاص (!) وأنه كان ينفرد بالتصريحات .. أقول: فلماذا لم يعلن الإخوان – الذين لا يسكتون على شيء أبدًا ! – هذا للناس ليستبين الحق من الباطل ؟! .. لماذا لم يصدر الإخوان – الذين لا يسكتون على شيء أبدًا ! - بيانًا أو تصريحًا يقولون فيه : إنهم برءاء مما يقوله (أبو الفتوح) لأنه مخالف لما أجمع عليه المسلمون ؟! .. مضطر أن أقول : واضح حرص الجماعة على عدم إغضاب أبو الفتوح وإن أغضبت رب العالمين ! .. وهذا اسمه يا (أنس) : التجميع على حساب الحق ! .. من المهم للجماعة ألا تفقد (أبو الفتوح) وإن أغضبت ربها !


              == اتهمتني بالتعميم لأني اعتبرت (أبو الفتوح) هو جماعة الإخوان .. أقول: إذا صرح قيادي في الجماعة بوزن (أبوالفتوح) يُقال عنه (البنا الثاني) وسكتت باقي قيادات الجماعة – التي لا تسكت على شيء أبدًا ! - ولم تنكر ، صحت نسبة هذا إلى الجماعة كلها، لأنها بهذا تكون مقرة وراضية .. وأذكرك بأن كلامنا عن الجماعة وقياداتها وليس عن (أنس) !


              == فخرت أنت من قبل فخرًا كاذبـًا بأنكم لا تسكتون على شيء أبدًا ! .. وجابهت أنا هذا الفخر الكاذب بأن الجماعة سكتت عن كثير وضربت مثلاً بمخازي (أبو الفتوح) .. وسألتكم: إلى متى تتعامون عن الواقع ؟! .. فتجيب أنت : "حتى يأتي أحد وينصحنا" ..
              أقول : قد نصحكم كثيرون من مشايخ السلفيين وغيرهم ، بألا تداهنوا في الحق ، وألا تسكتوا عن إبطال الباطل ولو كان من (البنا الثاني) .. فأبيتم النصح .. فاعتذارك هنا – عن الفخر الكاذب - كاذب أيضًا .. سامحني.


              == ثم تنقض هذا كله بتقريرك : "الإخوان مش محتاجة بيان" ! .. تمام يا عم (أنس) .. إنت كده جبت من الآخر ! .. الإخوان مش محتاجة بيان ولا تنشغل بتلك الأمور ! .. تمام .. فماذا سيشغل الإخوان إذن ؟! .. تقول : "العمل العام والانتخابات" ..
              أقول: وما فائدة أن تجمع الناس لينتخبوك وأنت تعلمهم وجوب تقديم التقدير والاحترام للكفر والفجور وتهنئة صاحبه عليه ؟!
              انشغلتم بتجميع الناس ونسيتم الهدف من تجميعهم .. كان الهدف أصلاً هو إحقاق الحق يا عم (أنس) .. لكن الجماعة طبعـًا ليس عندها وقت "لتلك الأمور" !


              == إزاء مخازي أبو الفتوح أخذتك النشوة فأعلنت فخرك بالجماعة إذ لم يكن لها إلا هذا العيب وكفى بالمرء فخرًا أن تعد معايبه !
              أقول: لا تأخذنك النشوة بعيدًا .. فما ذكرت لك (أبو الفتوح) إلا على سبيل المثال ، ودائرة المخازي أوسع ..
              ثم أقول: أي فخر لك أو للجماعة في السكوت على إنكار حد الردة ؟! .. وأي فخر لك أو للجماعة في الهجوم على المنهج السني السلفي ولمزه بالوهــابيـة والبدوية ؟! .. وأي فخر لكم في تهنئة مبدع الكفر والفجور على كفره وفجوره ؟! .. أي فخر لكم في تلبيس الحق بالباطل والمداهنة على حساب الحق ؟!
              أما السلفيون فهم ينكرون على الإخوان هذه المنكرات والمخازي ، وينصحونهم دومـًا بالرجوع إلى الحق ولو غضب الخلق.
              هذا فارق أصيل بين المنهج السلفي والمنهج الإخواني كما ترى، ولا يصح اعتباره من مسائل الفروع الفقهية.


              == قال أبو الفتوح: لا مانع من نشر الإلحاد والزندقة - هكذا باللفظ ! – شريطة أن يطبعها [الرواية] صاحبها على نفقته الخاصة لا نفقة الدولة !
              تقول أنت : "هو يؤخذ منه ويُرد" ..
              أقول : وهل رددتم هذا الخزي عنكم يا عم (أنس) ؟! .. هل كذبت الجماعة أبا الفتوح فيما قاله ؟! .. هل بينت الحق للناس وكشف بطلان ما يقوله أبو الفتوح ؟! .. أم سكتت في غضب الله إرضاء لأبي الفتوح ؟!
              الطريف أنك تقول بعد هذا : "الرجل قال ونفى ... وانظر إلى التصريح" .. !
              أقول بل حاول أنت – يا إخواني سليل الإخوانيين – أن تقرأ قليلاً بعض ما تقوله قياداتك .. ارجع أنت إلى التصريح لتعلم أن الرجل ما أنكر هذا ولا نفاه .. بل هو مصر عليه تمام الإصرار .. والجماعة أيضـًا مصرة على عدم الإنكار !


              == تقول : "تصريحات العلمانييون لنا بالتناقض ترجح كافة الحق لان شهادة العلمانيون مرفوضة ودائما مغرضة وكارهة"
              أقول: هذا مخالف للكتاب والسنة .. فقد أمرنا ربنا بقبول الحق من كل أحد كائنـًا من كان ، ولو كان من أشد الناس عداوة لنا ، ولو كان من أشد الناس كفرًا بالحق .. قال تعالى : { ولا يجرمنكم شنئان قوم على ألا تعدلوا } .. ولا يخفى عليك حديث " صدقك وهو الكذوب " ..
              والمقصود أنه ليس كل ما يقوله العلمانيون هو خطأ لمجرد صدوره منهم كما تدعي .. وإنما العبرة بالدليل .. وقد قدم العلمانيون الدليل الصحيح في مواطن عديدة على تناقض تصريحات الإخوان بعضها مع بعض، وتناقضها مع الواقع .. وقد أحسنوا في هذا وإن كان الإخوان أحب إلينا وأقرب ، ولكن الحق أحب إلينا وأقرب من الجميع ..
              وعلى أية حال، فالسلفيون أيضـًا بينوا في مواطن كثيرة هذه التناقضات وأكثر بالأدلة الصحيحة .. ومع الأسف فالجماعة لا تنتصح ، ربما لأنها لا تشغل نفسها "بتلك الأمور" !


              == تقول: " نشر الالحاد هذا اتهام وانا لا اقبله وجبت لك تصريحات الرجل" ..
              أقول: تصريحات الرجل هكذا باللفظ : لا مانع من نشر الإلحاد والزندقة .. لا أدري ماذا يفعل لك الرجل أكثر من هذا لترفع الغمامة عن عينيك ؟!
              تقول : "وأكرر هو ليس الاخوان المسلمون" ..
              أقول: سكتت الجماعة ولم تنكر ببيان واحد ، والسكوت هنا إقرار ورضا.


              == بخصوص مداهنات أبو الفتوح تقول : "حضرتك تراها مداهنة وانا ارى انه تصرف فردى" ..
              أقول: والجماعة رضيت وتابعت ولم تنكر .. فخرج عن التصرف الفردي إلى وصمة للجماعة لم تنكرها حتى الآن حسب علمي.


              == بينت أنا أنه من الفوارق بين السلفيين والإخوان ، وليس فرعًا فقهيًا ، هو الاهتمام بنشر توحيد رب العالمين وتعليمه للناس .. فالسلفيون يجعلونه أولى اهتماماتهم .. والإخوان لا يكادون يضربون فيه بسهم !
              اعتذرت أنت عن هذا بأن الإخوان كانوا ممنوعين من الدروس ..
              رددت أنا هذا الاعتذار بأن الإخوان بالرغم من هذا استطاعوا تمرير آلاف الدروس والخطب والندوات والمنشورات .. فلماذا لم نجد فيما استطاعوا تمريره نشر التوحيد من اهتماماتهم ؟! .. هذا يوضح الفارق المهم بين السلفيين والإخوان في المسألة.
              ثم قلت: وإذا لم يكن الإخوان قادرون على تعليم التوحيد للناس، فلا أقل من مدح جهود الذين يعلمون التوحيد للناس ، وحث الناس على الحضور لهم .. فلماذا لم يفعل الإخوان ؟!
              تعتذر عن هذا فتقول : "هؤلاء المشايخ الكرام كانوا يهاجموننا" ..
              أقول: وهل كرامة الإخوان أهم من نشر التوحيد ؟! .. مع الأسف هناك مواقف عديدة للجماعة تجيب عن هذا السؤال : نعم بكل تأكيد ! ..
              وما ضر الناس لو تعلموا التوحيد ولم ينضموا للإخوان ؟! ..
              أيهما أقرب لدخول الجنة : تعلم التوحيد أم الانضمام للإخوان ؟! ..
              كان الأولى أيضـًا تقديم التوحيد على الجماعة .. هذا على فرض التضارب الذي تطرحه.

              والحق أنه تضارب مزعوم لا حقيقة له، بإقرارك أنت نفسك، فأنت ستعترف لنا بعد قليل بأنك استمعت لهؤلاء الشيوخ الكرام ، ومع هذا فأنت إخواني سليل الإخوانيين تدافع عن الجماعة بكل حماس ! ..
              هو تضارب مزعوم إذن كما أخبرنا حالك .. فعاد السؤال – بعد فشل الاعتذار - كما كان : لماذا لم تحرص الجماعة على نشر التوحيد كما حرص السلفيون ؟! .. وتأكد ما قررته أنا من أن هذا فارق مهم بين السلفيين والإخوان.


              == تقول: "ومع ذلك لم اسمع قط من اى مسئول قال لا تسمع لفلان" ..
              أقول: هذا هو الفارق يا (أنس) .. فهم يتركونك وشأنك في المسألة .. تعلمت التوحيد أم لا .. لا يهم .. لا يحضونك بجدية على تعلمه .. وفي المقابل يحثون بقوة على الانتخابات وأنشطة الجماعة وما يعنيهم .. أما "تلك الأمور" كتعلم التوحيد ونشره فهم مشغولون عنها كما تعلم.


              == نسبت أنت إلى مشايخ السلفيين وصفهم للإخوان بأنهم أهل هوى .. هكذا بإطلاق .. وهذه لم أسمعها من أحد منهم على حد علمي ، بل كان الشيخ محمد عبد المقصود لا يمانع في الانضمام إلى الإخوان – ولا إلى أي جماعة – بشرط عدم ارتكاب ما يخالف الكتاب والسنة.


              == تقول : "كنت اسمع للشيخ ابا اسحاق ومحمد حسين يعقوب الذى كان يقول ان المظاهرات جعجعة فاضية" ..
              أقول: هي كذلك بالفعل على الأقل في بلادنا في العقود السابقة، ومظاهرات يناير كانت استثناء لا يجري على الأسباب المعتادة .. وقد مارس الإخوان أنفسهم هذه "الجعجعة الفاضية" مرارًا وما ظفروا بشيء .. فحال الإخوان أنفسهم خير دليل على صحة رأي المشايخ في العقود السابقة.


              == تسألني :"ارجع الى الحق ازاى يعنى اترك الاخوان ولا ايه ؟" .. عندما قلت لك "الرجوع إلى الحق فضيلة" كنت أمتدح رجوعك إلى الحق .. فأنت أنكرت أولاً ما أخبرتك به مما دار بين الإخوان من اختلاف بخصوص الخروج من الميدان أبان موقعة الجمل ، ثم رجعت أنت عن هذا الإنكار بعدما سألت وعلمت صحة ما أخبرتك به ..

              وكما بينت سابقـًا ، لا يعنيني من هذا صحة الرأي الفلاني أو العلاني ، ولا يعيب الإخوان اختلافهم في هذا .. إنما مقصودي من هذا إثبات أن قيادات الإخوان – أبان موقعة الجمل – كان رأيهم الخروج من الميدان لمصلحة رأوها .. وأن هذا دليلي على أن المسألة ليست لزوم الميدان أو المظاهرات والسلام .. وأن العبرة – حتى عند الإخوان – هي بحساب المصالح والمفاسد لكل موقف .. وهو دليلي أيضـًا على تقدير الإخوان – وغيرهم – لغشم النظام السابق وما يمكن أن يرتكبه من جرائم ..


              == تقول : "هل نفذ الرأي ؟" .. لا يعنيني عدم تنفيذه .. المهم أنه حتى الإخوان يقرون بأن المسالة ليست لزوم الميدان أو المظاهرات والسلام .. وهذا أبلغ هدم لمن قالوا المظاهرات تصح في كل موقف ولاموا المخالف.


              == تقول : "لكن عند الشيوخ الباقيين طُبق الامر ولم ينزل احدًا" تعني : عدم النزول في المظاهرات .. وبما أن كلامنا على اليوم السابق لموقعة الجمل، فأقول باطمئنان: هذا كذب على شيوخ السلفية ، لأنهم لم يصدروا أبان موقعة الجمل أية فتوى بعدم النزول .. ولذلك نزل كثير من الشباب السلفي لعدم وجود فتوى بالتحريم ..
              وشيوخ السلفية في الإسكندرية وضحوا في بياناتهم – التي واكبت الثورة تباعًا – على أنهم لم يقودوا الفصيل السلفي صراحة إلى نزول الميدان حرصـًا على نجاح الثورة ؛ لئلا يتعلل الظلمة بأنها إسلامية فيبيدون أهلها ، ولأمور أخرى ذكروها.
              ووضحوا أنه كان له ميدانهم أيضـًا الذي يخدمون به الثورة ، مما فعلوه من لجان شعبية وحراسة الكنائس وتوفير الأغذية ... إلخ.


              == تقول: "ولم ينزل احدًا باستنئاء الشيوخ الابطال الذين افتوا بالنزول دون تردد" .. على رأس هؤلاء الشيخ محمد عبد المقصود حفظه الله .. وهو نفسه لم يكن ينصح بالمظاهرات قبل مظاهرات يناير .. هذا من ناحية .. ومن ناحية ثانية، فقد علق نزوله واستمراره في الميدان على استمرار الناس أنفسهم وأنهم إن رجعوا رجع .. ومن ناحية ثالثة، فقد أعلن أنه اتصل قبل نزوله بمن في الميدان وسألهم: هل يضركم نزولي للميدان ؟ .. لعلم الجميع بأن الثورة لو صبغت بأنها إسلامية لأبيدت على الفور ..

              والمقصود رفع معول العلم والعدل لكسر صنم الميدان والمظاهرات الذي نصبه كثيرون بجهل وظلم ثم عبدوه .. فصوبوا كل من نزل وتظاهر أو نصح بهذا ، وخطئوا كل من لم ينزل ويتظاهر أو لم ينصح بهذا ..

              فبينا – بفضل الله – أنه حتى أولئك الشيوخ الذين نزلوا كانوا يرون المظاهرات في السابق جعجعة فارغة ، وأنهم ربطوا نزولهم بنزول الناس .. .. وأن الإخوان أنفسهم أعلنوا رسميًا قبل 25 يناير عدم المشاركة في المظاهرات .. وأنهم أبان موقعة الجمل كان قرارهم الرسمي هو الانسحاب من الميدان ..
              هذا يبين أن الصنم الذي يُراد لنا أن نعبده ، لم يعبده لا الشيوخ الذين نزلوا ولا الإخوان ..


              == بخصوص رأي قيادات الإخوان بالانسحاب من الميدان أبان موقعة الجمل تقول: " جمهور الاخوان رفض" .. أقول: لا يعنينا ، المهم أن قادة الإخوان رفضوا ساعتها الميدان والمظاهرات لأجل المصلحة الشرعية .. الشيوخ الذين أفتوا بعدم المظاهرات من قبل لم يفعلوا أكثر مما ارتآه قادة الإخوان أبان موقعة الجمل، ولا مما أعلنوه رسميًا بالفعل قبل 25 يناير.

              الجدير بالذكر هنا أن شباب الإخوان – الذين رأوا عدم الانسحاب – لم يقولوا فعلنا هذا لأن البقاء في الميدان واجب دائمًا وأبدًا .. وإنما قالوا: الموت في الميدان أفضل من الموت في سجون مبارك .. إذن هم أيضـًا كفروا بصنم الميدان والمظاهرات .. لم يكن لزوم الميدان والمظاهرات واجبـًا على التأبيد كما توهم المتوهمون .. وإنما هؤلاء الشباب هم أيضـًا قاسوا المصلحة والمفسدة ورجحوا بحسب ما ارتأى لهم .. فالشيوخ الذين أفتوا بعدم المظاهرات من قبل لم يفعلوا أكثر من هذا.


              == لا تزال تصر على أن الخلاف أبان موقعة الجمل كان بين قيادات الإخوان فقط .. أقول: يكذبك في هذا تصاريح عديدة للقيادات والشباب على السواء .. صرحوا بأن القيادات كان رأيها الرسمي هو الانسحاب من الميدان ، ولكنهم انصاعوا لرأي الشباب في النهاية ..
              وحاول أن ترجع إلى قياداتك مرة أخرى ليخبروك بصحة ما أقول كما أخبروك بصحة ما قلته لك سابقـًا .. أما إذا كانوا هم أيضـًا لا يعلمون ، فأخبرني لآتي لك ولهم بالملفات التي تثبت لك صحة ما أقول .. وكما قلت : من علم حجة على من لم يعلم.

              مع تأكيدي بأن هذا ليس فيه ما يسيء إلى الإخوان كما تتوهم.


              == تقول: "لم تذكر اى ميزة واحدة تفضلت بها الاخوان على الامة" ..
              حديثنا ليس عن التقويم الكلي للإخوان لو لاحظت .. حديثنا عن وجود خلافات في مسائل كبيرة بين السلفيين والإخوان .. من الطبيعي هنا التركيز على الانتقادات كما ترى.
              ومع هذا فقد سبق مني القول بأن للإخوان أياد بيضاء على الدعوة ، وقد أحسنوا كثيرًا ، وأنكروا من المنكر الكثير.
              التعديل الأخير تم بواسطة متعلم; 7 Aug, Y, 06:i-PM.

              تعليق

              • انس
                7- عضو مثابر
                حارس من حراس العقيدة

                • 30 Jan, Y
                • 1202
                • biotechnologist
                • مسلم بكل فخر

                #52
                هرد عليك يامولانا ان شاء الله انتظرنى بخصوص ندوة الاسلامى البدوى انا مرديتش عليك لانى بصراحة مش عارفها بصراحة وانا سألت اصحابى وهما مش عارفين عنها شىء وانا مسألتش ابى لانه هيعرف انى بحاور من آجل الجدل وهو منعنى من ذلك وقالى التزم الوحدة وابعد عن الخلاف فاعطيلى وقت حتى اسئل مسئولى بخصوص ندوة د.ابو الفتوح انا لم اتجاهلها والله ....
                بس يامولانا ملحوظة حتى آتى " انارديت ثلاث مرات على ان د. عبند المنعم لم يذهب ليهنىء نجيب محفوظ على روايته واعطيت لك الدليل فى المقال الذى ينفى ذلك فلما تُعيد السؤال ؟؟؟ اكثر من مرة .
                وعلى الرغم من عمق الألم : ما زال قلبى تسكنه السكينة والطمأنينة والثقة بأن آخر هذه المحنة ستتمخض لصالحنا ويخسأ الفسقة والطغاة , وسيكون فرجٌ بعد الشدّة ,وفرحٌ بعد الحزن ..قد ننتظر .. واثقين أن الرياح ستدفع شراعنا !( محمد أحمد الراشد )

                تعليق

                • متعلم
                  5- عضو مجتهد

                  حارس من حراس العقيدة
                  عضو شرف المنتدى
                  • 12 Oct, Y
                  • 778
                  • مسلم

                  #53

                  أولاً : لأن (أبا الفتوح) نفسه لم ينكر أنه يهنئه على روايته .. فلا تكن ملكيـًا أكثر من الملك !

                  ثانيـًا : لأن (أبا الفتوح) لم يعلن تبرؤه من الكفر الذي في الرواية .. كل ما قاله إنه لا يوافق على كل ما جاء فيها ، وهذا تهوين من شأن الكفر، ولبس للحق بالباطل، ومجاملة على حساب الحق.

                  ثالثـًا : لأن (أبا الفتوح) صرح بأنه ذهب ليهنئ (نجيب) في عيد ميلاده "تقديرًا واحترامًا" لما يكتبه من أدب .. وهذا يدخل فيه الرواية الفاجرة بلا شك .. فيصح أن يقال ذهب ليهنئه عليها ، ولا يخدش هذا عدم موافقة على بعض ما فيها حسبما قال ، لأنه ما من رواية إلا والقارئ - أي قارئ - قد لا يوافق على بعض ما جاء فيها .. هذا لا يستلزم عدم تقديره لها واحترامه لكاتبها !

                  رابعـًا : لأن مصيبة (نجيب) ليست في مجرد رواية (أولاد حارتنا) فقط .. بل الرجل في "أدبه" عامة يشيع الكفر والفاحشة .. فإذا أخبرنا (أبو الفتوح) بنفسه أنه ذهب ليهنئه في عيد ميلاده "تقديرًا واحترامًا" لأدبه .. كان (أبو الفتوح) يهنئ نجيبا على كفر وفاحشة .. الأمر الذي لا ينبغي لمسلم فضلاً عن داعية أو قيادي إخواني .

                  وبالمناسبة ، لا يزول عجبي من اعتراض المعترضين على رواية لنجيب أو غيره ، مع أن لنفس "الأديب" عشرات الروايات الأخرى المملوءة كفرًا وفاشحة أكثر من تلك الرواية، وهي تنشر على أعين الناس ولا معارض ..

                  والمجلات "الأدبية" عندنا ولاها "مبارك" وعصابته لغلاة العلمانيين .. وهي تنشر الكفر والفاحشة في كل عدد تقريبـًا.

                  نسأل الله أن يطهر مصر من هذه القذارات .. ولن يكون هذا أبدًا بتهنئة أصحابها في أعياد ميلادهم تقديرًا لما فعلوه !

                  تعليق

                  • انس
                    7- عضو مثابر
                    حارس من حراس العقيدة

                    • 30 Jan, Y
                    • 1202
                    • biotechnologist
                    • مسلم بكل فخر

                    #54
                    والله يامولانا مثل ماترى نحن نرى وان افكار دكتور عبد المنعم منفتحة جدًا وهذا ماسبب خلاف بينه وبين مكتب الارشاد منذ سنة 2001 عندما طرح قضية ولاية المراة منتهجًا خطى الامام الغزالى ونحن عندنا فى الاخوان نستوعب الكل حتى ولو كان صوفياً ولكن ابتدعه لايؤثر على منهجنا بل هو الذى يلتزم بمنهجنا ويتأثر بالتزامنا بمنهج السلف والخلف ....




                    == طالبتني بالدليل على أن الخلاف بين الإخوان والسلفيين قد يكون في مسائل كبيرة تمس أصول الدين .. ودليلي قدمته بضرب أمثلة ، منها : السماح لنشر الإلحاد والزندقة حسبما صدر من "عبد المنعم أبو الفتوح" وسكتت (الإخوان) عن هذا دون نكير.

                    وهذا ليس دليلاً على إنها تمس العقيدة /
                    د . المنعم رجل متفتح جدًا ويضع نفسه فى موضع شبهات كثيرة ولكنه تحدث وقال وتابع معايا كلامه والله لا ادافع عن الباطل انا استنبط من كلامه ونأخذ له العذر بكل نية صافية فنحن نعرف تاريخه البطولى فلايجوز التقليل منه وان وقع فى خطأ مثل هذا ....
                    نفى الدكتور عبد المنعم أبو الفتوح- عضو مكتب الإرشاد للإخوان المسلمين- ما نشره عددٌ من الصحفِ المصرية بقبوله لما جاء في روايةِ "أولاد حارتنا" للأديبِ المصري نجيب محفوظ.

                    ونحن نأخذ بالظاهر ..الرجل نَفىَ والاعلام قصده الوقيعة دائماً بين الاسلاميين وبعضهم .
                    إنه زارَ الأديب نجيب محفوظ لسببين الأول: لتهنئته بعيدِ ميلاده الرابع والتسعين، والسبب الثاني: لتقديمِ رسالةٍ عمليةٍ من الإخوان المسلمين بأنَّ أدباءَ مصر ومثقفيها محلَّ تقديرٍ واحترام، وأنه لا معنى لما يقوم به بعضُ الكتابِ من تفزيعٍ للمثقفين والأدباءِ من الإخوان المسلمين بعد وصولهم بفضلِ الله بهذا العددِ للبرلمانِ المصري

                    كويس حتى الان وتصريح جيد وليس عليه شائبة .
                    وحول ما أُشيع ونُشِر على قبوله لما جاءَ في رواية "أولاد حارتنا" قال أبو الفتوح إنه لا يتفق ولا يوافق على بعضِ ما ورد في الرواية, وقال: "أتصور أنَّ الأستاذَ نجيب محفوظ نفسه قد عاد عن بعضِ ما كتبه في هذه الرواية ولكن دون إعلان".

                    هنا كان موضع شبهة حتى اكون منصفًا لما قال انه لايوافق على بعض ماكتب ودة دليل برءاة على انه برىء من الكفر ولكن هل قال د عبند المنعم انا موافق على الالحاد والكفر هاتلى من التصريح هذا ولن تجد لانه لم يقول وانا عرفت من اخ ثقة ان بنت د عبد المنعم دخلت الملتقى ونفت ذلك وقرأت نفيها بام عينى .


                    وفيما يتعلق بقيامِ الجهات الإدارية مثل وزارة الثقافة أو الأزهر بمصادرةِ الأعمال الثقافية مثل روايات بعض الكتاب ومنها "أولاد حارتنا"، قال أبو الفتوح إنَّ الإخوان ضد مصادرة أي عملٍ ثقافي بقرارٍ إداري، مشيرًا إلى أنَّ الجماعةَ ترى أنَّ الفكرَ لا يُواجه إلا بالفكر، وإذا وجدت أي جهة (فرد أو هيئة) أنَّ ثمةَ إنتاج ثقافي يُشكِّل خطرًا على الآدابِ العامةِ أو يحتوى اعتداءٍ على الأديانِ فليس أمامه إلا اللجوء للقضاء, والقضاء وحده هو صاحب الاختصاص في الأمرِ بالمصادرة.

                    وهذا ايضًا تبرىء للرجل والله انا بحاول انصف بقدر الامكان وبحاول اجد له السبعون عذرًا((مع ان الكلام واضح )) .....

                    == تعتذر أنت عن سكوت الجماعة بأنها لن تشغل نفسها بتلك الأمور ! .. أقول: عجبًا ! وماذا يشغل أهل الحق عن بيان الحق ؟! .. على الأقل كان بإمكان الجماعة ألا توفد وفدًا مشئومًا يهنئ شخصًا على أدب مملوء بالكفر والفجور ويعلن تقديره له ولأدبه ! ..

                    لو بالفعل وافق د عبد المنعم ابو الفتوح رواية الالحاد اقول انامعاك لكنه لم يوافق وهذا ما افهمه من تصريحه .

                    وهذا فارق مهم يا (أنس) بين السلفيين والإخوان .. فـ "تلك الأمور" التي ترى أنت والجماعة أنها لا ينبغي أن ننشغل بها ، جعلها السلفيون أهم الأمور .. أعني تبيين الحق للناس ، وعدم لبسه بالباطل ، والبعد عن مداهنة الباطل وأهله.
                    على أية حال، تقريرك هنا بأنكم لا تنشغلون "بتلك الأمور" يعارض تقريرك سابقـًا بأنكم لا تسكتون على شيء أبدًا ! .. فلماذا التناقض ؟!

                    ومازلت عند رآى نحن لانسكت على شىء ابدًا والتاريخ يثبت ذلك وانا مش عاوز اجيب نقاط الخلاف اللى ملهاش فايدة واقارن انا عاوز اوصل اننا بنختلف فى فهم المعنى والتحرك العملى وحضرتك مش عاوز تصدقنى
                    ثم أقول: احتمالك ممتنع، لأن هذا لو حصل لكنت أنت نفسك أخبرتنا به ! .. ألم تصدع أدمغتنا يا عم (أنس) بأنك إخواني ابن إخواني وزوج خالتك إخواني والبقال بتاعكم إخواني وأنه لا يمكن أن تغيب عنك مثل هذه الأمور ؟! .. فلو حصلت هذه النصيحة من (أبو الفتوح) لكنت تعلمها يا (أنس) ولأخبرتنا بها وأنت في مقام الاعتذار عن الرجل ! .. فإذا جهلتها أنت – وأنت الإخواني سليل الإخوانيين – علمنا بيقين أنها لم تحصل.

                    مش كل حاجة بعرفها بصراحة اصل انا فى ركن المتفوقين وعلى فكرة حضرتك المفروض تفرح لما تلاقى شاب فى نفس عمرى يفتخر باسلامه وسلالته الاسلامية ....

                    == أشرت أنا إلى ندوة الإخوان عن الحكومة المدنية ، والتصريحات المشينة فيها (لأبي الفتوح) ، لا سيما إنكاره لحد الردة ، وهجومه على ما أسماه "الإسلام الـوهــابــي البدوي" .. وعدم ردك هنا له مغزاه لا سيما مع دعواك بأنكم لا تسكتون على شيء أبدًا ! .. والظاهر أن هذه الندوة الإخوانية على شهرتها لم تصل إلى علم الهمام الإخواني (أنس) سليل الإخوانيين !

                    احبك فى الله حضرتك " ساحر" فقد قال النبى صلى الله عليه وسلم ان من البيان لسحر " ابتسامة اخرى "
                    طبعاً انا سالت واستفسرت عن ندوة الدولة المدنية دى ووجدت ان الرجل اخطأ واجتهد فى فهم حد الردة وهو ليس اهلاً للاجتهاد هو قال " حدة الردة طبق فى عصر ابا بكر رضى الله عنه " وطبعا من المعروف ان دة اصل وثابت عندنا وانا قرات تضخيم الجرائد فى المنتديات ،وفى هذا الوقت صرحت اجهزة الاعلام بقول الاسلام ال***** وهو لم يقول ذلك فى تصريحه بل قال فقه البادية نرجع لانكار حد الرد مش هلف وادور د عبد المنعم دائماً متفتح وقرارته كان دائماً ضد مكتب الارشاد مثل تولى مسيحى وولاية امراة وكان موقف الجماعة واضح وسكتت عن د. عبد المنعم لاننا نعى ان الكلام ولاحوار لايكون علنًا وبعد كدة نضرب بعض والاعلام يقول " انشقاق " ايضا فى كلامه عن حد الردة كان كذلك سكوت الجماعة عن هذا الامر لايعنى موافقة ذلك بل يعنى ان في فقه اولويات فى الوقت اللى بيتفزع فيه من الاخوان مش هتطلع الجماعة وتقول هنطلع نقتل فى الناس اللى هيتركوا الاسلام كله هيفهمها كدة ودة رآى لاننى لم اعايش الخبر ودة مش تمايع ولا سكوت عن حق هذا هو فكر الاخوان (استيعاب ونصح ثم فقه اولويات ثم تصريح ولاتنسى الشورى ) هذا هو الفرق بيننا وبين السلفيين اننا بنفهم الامر من دائرة محيطة" كل جوانيه " والسلفيين يفهموا الامر من خط مستقيم اى من نقطة الى نقطة"كما انزل " .

                    == تعتذر هنا بأن (أبو الفتوح) له فكره الخاص (!) وأنه كان ينفرد بالتصريحات .. أقول: فلماذا لم يعلن الإخوان – الذين لا يسكتون على شيء أبدًا ! – هذا للناس ليستبين الحق من الباطل ؟! .. لماذا لم يصدر الإخوان – الذين لا يسكتون على شيء أبدًا ! - بيانًا أو تصريحًا يقولون فيه : إنهم برءاء مما يقوله (أبو الفتوح) لأنه مخالف لما أجمع عليه المسلمون ؟! .. مضطر أن أقول : واضح حرص الجماعة على عدم إغضاب أبو الفتوح وإن أغضبت رب العالمين ! .. وهذا اسمه يا (أنس) : التجميع على حساب الحق ! .. من المهم للجماعة ألا تفقد (أبو الفتوح) وإن أغضبت ربها !

                    هذا مافهمته يا مولانا وجعلت د. عبد المنعم الاخوان والاخوان هما عبد المنعم والجماعة لم تسكت
                    انا معنديش كلام اقوله غير كلمة الاستاذ الهضيبى" نحن دعاة وليس قضاة "مثل ماسكتوا الاخوان عن فعلة عبد الناصر ولم يكفروه خرج علينا من كفره وكفر المجتمع الساكت على الظالم وهذا هو الفرق بيننا وبين احد وبردك عاوز اوصل ان دة فكر الدكتور وليس فكر الجماعة وانا لم اعايش التصريح جيدًا وتكلمت على قد علمى فيه وهحاول اسئل تانى .

                    == اتهمتني بالتعميم لأني اعتبرت (أبو الفتوح) هو جماعة الإخوان .. أقول: إذا صرح قيادي في الجماعة بوزن (أبوالفتوح) يُقال عنه (البنا الثاني) وسكتت باقي قيادات الجماعة – التي لا تسكت على شيء أبدًا ! - ولم تنكر ، صحت نسبة هذا إلى الجماعة كلها، لأنها بهذا تكون مقرة وراضية .. وأذكرك بأن كلامنا عن الجماعة وقياداتها وليس عن (أنس) !

                    نعم هو تعميم فليس السكوت عن شىء هو موافقة وابسط مثال شيوخ السلفية الثقات وبالتعميم ماذا قالوا فى مبارك ؟ لم يقولوا شىء كان يخرج علينا من الشيوخ الافاضل الذى احبهم ومن سعتها مبفتش اسمع لهم " واحد يعنى " شتم حماس وجهاد حماس مع انه لم يهاجم فتح باضعف الايمان ....
                    مش عاوز اتحدث اكثر من ذلك غى د. عبد المنعم لانى كنت فاكر ان حضرتك هتناقشنى فى قرارات الجماعة مش فى واحد بشر يخطىء ويصيب ومعشر الاخوان اغلبيتهم لايتفقوا معاه ونسميها " شطحات د . عبد المنعم "
                    معلش اتأخرت على حضرتك فى الرد بسبب التدريب العملى فى الكلية ادعيلى بقى يامولانا وكفى فخرًا بانك من تلامذة الشيخ محمد عبد المقصود ....


                    .......
                    وعلى الرغم من عمق الألم : ما زال قلبى تسكنه السكينة والطمأنينة والثقة بأن آخر هذه المحنة ستتمخض لصالحنا ويخسأ الفسقة والطغاة , وسيكون فرجٌ بعد الشدّة ,وفرحٌ بعد الحزن ..قد ننتظر .. واثقين أن الرياح ستدفع شراعنا !( محمد أحمد الراشد )

                    تعليق

                    • متعلم
                      5- عضو مجتهد

                      حارس من حراس العقيدة
                      عضو شرف المنتدى
                      • 12 Oct, Y
                      • 778
                      • مسلم

                      #55
                      احبك فى الله
                      أحبك الذي أحببتني فيه .. وأسأل الله أن يجمعني وإياك في جنته.

                      معلش اتأخرت على حضرتك فى الرد بسبب التدريب العملى فى الكلية ادعيلى بقى يامولانا
                      لا عليك .. وأسأل الله أن يعينك للحق .. وخذ وقتك كما تشاء فلست على عجلة من أمري في حوارنا هذا.


                      تقول عن (أبو الفتوح) : "الرجل نفى والإعلام قصده الوقيعة" ..
                      أولاً: إنما اعتمدت ما سطرته يداك ، فهل أنت أيضـًا تريد الوقيعة ؟!
                      ثانيًا : الرجل :
                      1- ما نفى - بل أكد على - تقديره واحترامه لنجيب محفوظ
                      2- ما نفى - بل أكد على - أنه ذهب إليه ليقدم له ويعلن هذا التقدير والاحترام
                      3- ما نفى - بل أكد على - أن هذا التقدير والاحترام هو : بسبب أدب نجيب محفوظ وثقافته
                      4- ما نفى - بل أكد على - أن ما فعله إنما هو : باسم الإخوان المسلمين ..

                      == استحسنت أنت قول (أبو الفتوح) بأنه لا يوافق على بعض ما جاء في الرواية ..
                      أقول: أخي الحبيب .. الكفر برب العالمين لا يُقال عنه "لا أوافق عليه" فقط هكذا بالتهوين .. دعك من أن تهنئ صاحبه بعيد ميلاده تقديرًا واحترامًا !
                      أين الغيرة على دين الله ؟! ..
                      أيجوز أن توفد الإخوان وفدًا إلى (سلمان رشدي) مثلاً تهنئه بعيد ميلاده تقديرًا واحترامًا لأدبه وثقافته ؟!
                      إذا وافق الإخوان على هذا ولو سكوتـًا ، فالسلفيون لا يرضون بهذا أبدًا .. هذا هو الفارق أخي (أنس) !

                      == قال (أبو الفتوح): "الإخوان ضد مصادرة أي عملٍ ثقافي" وأنت ترى أن العبارة براءة له !
                      أقول: وهل الكفر يُقال عنه أمام الناس "عمل ثقافي" وتسكت ؟! .. أين الحمية لدين الله عز وجل ؟!
                      هذا الأسلوب الذين ترضاه أنت والإخوان أخي (أنس) لا يرضاه السلفيون ويرفضونه ويعدونه من باب تلبيس الحق بالباطل .. هذا هو الفارق أخي (أنس) !
                      الرجل لا يرى مصادرة أي كفر أو زندقة (كما صرح بهذا لفظـًا) ..
                      الرجل يحكي هذا عن الإخوان .. والإخوان - التي لا تسكت على شيء أبدًا ! - رضيت فسكتت عن هذا ولم تنكره وهو أحد قياداتها ..
                      أين تجد في دين الإسلام - أخي (أنس) - ألا نصادر الكفر أو الزندقة ؟!

                      == لم تعترض أنت على وفد الإخوان لتهنئة نجيب بعيد ميلاده وإعلان تقدير جماعة الإخوان واحترامها لأدبه وثقافته .. لا مشكلة عندك في هذا ..
                      المشكلة الوحيدة عندك - كما تقول - أن يوافق (أبو الفتوح) على الرواية الفاجرة وهذا لم يحدث بزعمك ..
                      أقول : أخي (أنس) .. أين تجد في كتاب الله وسنة رسوله استحباب تهنئة مشيع الكفر والفاحشة بعيد ميلاده وإعلان التقدير والاحترام لأدبه وثقافته ؟!
                      إذا لم تجد مثل هذا - ولن تجد - فاعلم أن الإخوان أرضت (أبو الفتوح) في سخط الله عز وجل.

                      == سألتك عن التناقض بين قولك بأنكم لا تسكتون على شيء أبدًا (!) وبين سكوتكم المشين عن تهنئة (أبو الفتوح) لنجيب وإعلان تقدير الإخوان واحترامهم لأدبه وثقافته، مع قولك بأنكم لا تنشغلون "بتلك الأمور" ! ..
                      ولم أجد منك إجابة ! .. فما هو السبب ؟!
                      تقول : ما زلت عند رأيي أننا لا نسكت على شيء أبدًا .. !
                      أقول : قد علمنا ، ولكن ما زال سؤالنا بلا إجابة ..

                      == رجمت أنت بالغيب محاولاً الاعتذار عن (أبو الفتوح) فقلت: ربما قال لنجيب في الزيارة إن ما تفعله كفر !
                      فقلت لك : احتمالك ممتنع لأن هذا لو حصل لكنت أنت نفسك أخبرتنا به وأنت الإخواني سليل الإخوانيين ..
                      تقول : "مش كل حاجة بعرفها بصراحة" !
                      أقول : قولك مردود لأنك قد أعلنت من قبل عن خبر أقل من هذا أن مثله لا يمكن أن يخفى عليك ، فلأن لا يخفى عليك خبر أهم منه أولى وأحرى ..
                      وعلى أية حال، ما دمت لا تعرف كل حاجة باعترافك، وما دام يغيب عنك مثل هذا الخبر الجلل، فلا أسمعك بعد هذا تنفي خبرًا بحجة أنه لا يمكن أن تجهله ..
                      والمقصود هنا : أن قولك عن (أبو الفتوح) ربما قال لنجيب : ما تفعله كفر .. هذا القول منك ، بخلاف أنه رجم بالغيب، فهو ممتنع لأنه لو حصل لأخبرنا به (الإخوان) أنفسهم ..
                      وأيضًا : فقد بينتُ أنه ممتنع كذلك لأنه لو حصل لأشاعه العلمانيون فرحين به .. ولم أجد لك ردًا لهذا.

                      == تقول: "حضرتك المفروض تفرح لما تلاقى شاب فى نفس عمرى يفتخر باسلامه وسلالته الاسلامية" ..
                      ومتى فخرت أنت بهذا ولم نفرح ؟! .. حقيقة الأمر أنك نفيت أمورًا محتجًا بأنك إخواني سليل الإخوانيين .. فأبطلنا لك حجتك بإثبات أمور لم تعلمها ..

                      == بخصوص إنكار (أبو الفتوح) لحد الردة، تقول: "الرجل اخطأ واجتهد فى فهم حد الردة وهو ليس اهلاً للاجتهاد" ..
                      أولاً: المسألة ليست موضع اجتهاد أصلاً ، بصرف النظر عن أهلية (أبو الفتوح) .. هذا هو الأهم في هذا المقام .. ثم ننبه بعد هذا على أنه غير مؤهل كما قلت ..
                      ثانيًا : ليس صوابًا أن نقول هنا : الرجل أخطأ .. وينتهي الأمر .. الصواب أن نقول : الرجل كان - ولا يزال - ممارسًا لسياسة التنازلات ، والإخوان - التي لا تسكت على شيء ! - سكتت عن هذه السياسة ولم تبين للناس الحق من الباطل ..
                      فهذا مصداق قولي أن التنازلات في الحق طلبًا لرضا الناس فارق مهم بين السلفيين والإخوان.

                      == العجيب أنك تعلل صنيع (أبو الفتوح) هنا بأنه "متفتح" ! .. وكررت هذا عند كل صنيع مخزي للرجل ! ..
                      أقول : أخي الكريم .. "متفتح" هذه مدح عند الناس .. فهل تمدح الرجل على تنازلاته وأخطائه ؟!

                      == تقول : قرارت أبو الفتوح كانت دائماً ضد مكتب الارشاد ..
                      أقول: فلماذا لم يبرئ مكتب الإرشاد نفسه بإبطال الباطل وإدانة سياسة (أبو الفتوح) والتبرؤ منها ؟!
                      أنتظر أن تأتيني بعدد بيانات جماعة الإخوان التي تبرأت فيها من سياسات (أبو الفتوح) وبينت الحق للناس ؟!
                      وإذا لم تجد فأرجو تبيين السبب.
                      ولا أدري كيف ستأتي بهذا مع أنك تؤكد لنا بأنكم لا تشغلون أنفسكم "بتلك الأمور" !

                      == تقول : الجماعة سكتت عن (أبو الفتوح) حتى لا يكون الحوار علنيًا خوفًا من الإعلام ..
                      أولاً: قولك "الجماعة سكتت" يبطل قولك سابقًا "الجماعة لا تسكت على شيء أبدًا" .. تناقض جديد !
                      ثانيًا: قلت أنت من قبل إن سكوت الجماعة عن أخطاء (أبو الفتوح) سببه أنكم لا تشغلون أنفسكم "بتلك الأمور" .. فهل سكوت الإخوان - التي لا تسكت على شيء أبدًا ! - عن (أبو الفتوح) سببه أنكم لا تشغلون أنفسكم "بتلك الأمور" كما قلت سابقًا ؟ أم سببه الخوف من الإعلام كما تقول الآن ؟ .. تناقض جديد !
                      ثالثًا: لم نطلب حوارًا في العلن كما تتوهم، إنما طلبنا إعلان تبرؤ من الأخطاء ، وبيان الحق للناس .. وهذا لا يمنع حواركم مع (أبو الفتوح) ونصيحته في السر لو أردتم ..
                      رابعًا: هب أننا رضينا بالأدنى : فهل تحاورت الجماعة مع (أبو الفتوح) في السر ؟! .. أليس لهذا الحوار من نهاية ؟! .. فبماذا خرجت من
                      الحوار معه في خطيئة نجيب محفوظ مثلاً ؟! .. أليس من حق الله عليكم ثم الناس بيان الحق علنًا كما أخطأ (أبو الفتوح) علنًا ؟!
                      خامسًا : الرجل يعلن أن ما يفعله إنما هو باسم الإخوان .. وسكوت الإخوان - التي لا تسكت على شيء أبدًا ! - عنه إقرار له بلا ريب ..
                      سادسًا : إذا بينت الجماعة الحق، فما ضرها لو هاج عليها أهل الباطل ؟!

                      أخي الحبيب (أنس) .. بين يديك فارق كبير أصيل بين السلفيين والإخوان .. الإخوان يقدمون الإعلام و(أبو الفتوح) وكل شيء على حساب الحق .. السلفيون يقدمون الحق على كل شيء.


                      == تقول : سكوت الجماعة عن أخطاء أبو الفتوح لا يعنى الموافقة ..
                      أين تجد يا (أنس) في كتاب الله أو سنة رسوله إباحة السكوت عن بيان الحق مع شدة الحاجة إليه ؟! .. علمًا بأن الرجل يخطئ باسم الجماعة وينسب ذلك لها صراحة .. بل هو يتكلم باسم الإسلام وينسب سياسته له بأبلغ لفظ ..
                      وإذا كنتم تسكتون عن بيان الحق وصحيح الدين للناس، ولا تشغلون أنفسكم "بتلك الأمور !" ، فمتى يعرف الناس الحق من الباطل أخي الحبيب ؟!

                      == تقول : هناك فقه أولويات ، فهل فى الوقت الذي يُفزع الناس فيه من الإخوان تطلع الجماعة وتقول هنطلع نقتل فى الناس اللى هيتركوا الاسلام ؟!
                      أقول : ليس هذا هو بيان الحق الذي نطالبكم به .. كان يكفي الجماعة أن تعلن أن (أبو الفتوح) في إنكاره لحد الردة قد خالف الحق بالإجماع .. وكان بإمكان الجماعة الاحتراز عن الفهم الخاطئ بعبارات شتى ..
                      واعلم - أخي الحبيب - أن الخوف الذي اعتبره الشرع من شروطه أن يكون خوفًا من ضرر لم يقع .. فلا اعتبار شرعًا لخوف الجماعة - الذي تزعمه - من هذا الفهم الخاطئ وهو حاصل بالفعل ..
                      واعلم أخي الحبيب أنه بهذا الخوف - غير المعتبر شرعًا - لن يُقام حق ولن يُبطل باطل فتأمل !

                      وهذا كله أخي على فرض صحة زعمك .. وإلا فهو خاطئ بيقين .. لأن الجماعة ارتكبت ما هو أدعى للخوف من هذا وأقل في المصلحة الشرعية منه ، فلأن ترتكب ما هو أحق وأبعد عن الخوف المزعوم من باب أولى ..
                      مثلاً : العلمانيون يشيعون أن الإخوان طلاب دنيا وسلطة، ومع هذا حرص الإخوان أشد الحرص على الانتخابات وما شابهها من وسائل هي في ظاهرها طلب دنيا وسلطة .. وما قالوا نخاف من الإعلام ولا يحزنون .. فكان أولى بهم الحرص على بيان الحق وهو أحق.


                      == تقول : أنت جعلت (أبو الفتوح) هو الإخوان مع أن الجماعة لم تسكت ..
                      أولاً: قولك "لم تسكت" يناقض قولك سابقًا "الجماعة سكتت" ! .. التناقض المستمر ناتج طبيعي لسياسة التجميع على حساب الحق!
                      ثانيًا: طالبتك بالبيان أو التصريح الذي أنكرت فيه الإخوان على قياديها ما اقترف .. وما أتيت بشيء.
                      ثالثًا: (أبو الفتوح) صرح بأنه يفعل ما يفعله باسم الإخوان .. وسكوت الإخوان - التي لا تسكت على شيء أبدًا ! - على هذا رضا وموافقة، شاءت أم أبت.

                      == تقول : سكوت الجماعة عن (أبو الفتوح) ليس موافقة ..
                      أولاً: تعبنا معك يا (أنس) : أهي سكتت أم لم تسكت ؟! .. ألا تستريح من التناقض قليلاً ؟!
                      ثانيًا: هو موافقة .. لأن الرجل أبرز قياداتها ، وصرح بأنه يتكلم - فيما تكلم - باسم الإخوان ، والإخوان تعرف كل هذا .. فسكوتها بعد هذا إقرار ورضا بلا ريب.
                      ومثال هذا : أن يخرج مشرف من مشرفي منتدى (حراس العقيدة) ، فيقول : باسم (حراس العقيدة) أنكر حد الردة (أعاذهم الله من هذا الخطل !) ، ويُنشر هذا على رءوس الأشهاد ، ويعلمه كل مشرف وعضو في (حراس العقيدة) .. ثم لا نجد بيانًا واحدًا تكذب فيه إدارة (حراس العقيدة) هذا الذي صدر باسمها من بعض مشرفيها .. فإذا قال قائل بعد هذا إن سكوت (حراس العقيدة) على هذا لا يُعد موافقة كان غالطـًا باتفاق.

                      == تقول : "شيوخ السلفية الثقات وبالتعميم ماذا قالوا فى مبارك ؟"
                      أقول : قالوا الحكم بغير ما أنزل الله كفر، ونصحوا للحاكم والمحكومين بتطبيق شرع الله في كل صغيرة وكبيرة، والعدل بين الناس وأداء الأمانات إليهم، وهذا متواتر من دروسهم وخطبهم وكتبهم ، ولله الحمد والمنة.
                      ولا يُشترط في هذا المقام أن يذكروا اسم "مبارك" لفظـًا على التعيين؛ والناس كانت تفهم المراد.

                      تعليق

                      • متعلم
                        5- عضو مجتهد

                        حارس من حراس العقيدة
                        عضو شرف المنتدى
                        • 12 Oct, Y
                        • 778
                        • مسلم

                        #56

                        ... وفي الآونة الأخيرة ، في أحد اللقاءات ، سُئل د/ محمد يسري سلامة - المتحدث الرسمي باسم حزب النور السلفي ، سُئل عن رواية "أولاد حارتنا" ، فقال إنه لا اعتراض عليها من الناحية الأدبية ..

                        لما عوتب د/ يسري سلامة في هذا ، قال بأنه كان سيكمل كلامه ولكنه قوطع ..

                        بصرف النظر عن هذا العذر ، فقد صرح وأعلن بعض مشايخ السلفية في الإسكندرية على رءوس الأشهاد رفضهم لما صدر من د/ يسري سلامة ، وأنهم عاتبوه في هذا، وأنه اعتذر بأنه كان سيكمل كلامه ولكنه قوطع ، وأن الرواية تضمنت الاستهزاء بالله عز وجل.
                        وإليك الرابط :
                        http://www.anasalafy.com/play.php?catsmktba=27331


                        هذا هو الفارق أخي (أنس) بين السلفيين والإخوان ..

                        الإخوان سكتوا ..
                        السلفيون لم يسكتوا ..

                        الإخوان ما بينوا الحق ..
                        السلفيون بينوا الحق وأبطلوا الباطل ..

                        الإخوان أرسلوا وفدًا لتهنئة مشيع الكفر والفحش بعيد ميلاده ..
                        السلفيون لا يرسلون لمشيع الكفر تهاني ولا هدايا ..

                        الإخوان أعلنوا - بوفدهم - عن تقديرهم واحترامهم لأدب وثقافة مشيع الكفر والفاحشة ..
                        السلفيون أعلنوا احتقارهم لكل مسيء إلى الإسلام وكل من يلبس على الناس دينهم ..

                        هذا هو الفارق أخي الحبيب !

                        تعليق

                        • انس
                          7- عضو مثابر
                          حارس من حراس العقيدة

                          • 30 Jan, Y
                          • 1202
                          • biotechnologist
                          • مسلم بكل فخر

                          #57
                          عجباً يامولانا انا بتكلم بكل وضوح وعادى جدًا وحضرتك بتحاول توقعنى فى التناقض وهذا لم اعهده على اخ مسلم غيور ان يوقعنى فى تنقاد مش موجود ...
                          انا حاسس ان الحوار يتجه الى ان كلانا يتمسك برآيه وسوف ارد على حضرتك ان شاء الله وفيه نقط انا اغفلت عنها لانى رديت عليها من قبل .....
                          ولسة بدرى يامولانا حتى نتعلم السياسة الشريعة ومش فى اى وقت نتكلم ومش فى اى وقت نسكت ....
                          حضرتك بتكلمنى على اساس اننا فى مناظرة سيكسب فيها شخص ويخسر فيها الاخر ولذلك اوقعتنى فى التنقاد اللى هو مش موجود ....
                          وعلى الرغم من عمق الألم : ما زال قلبى تسكنه السكينة والطمأنينة والثقة بأن آخر هذه المحنة ستتمخض لصالحنا ويخسأ الفسقة والطغاة , وسيكون فرجٌ بعد الشدّة ,وفرحٌ بعد الحزن ..قد ننتظر .. واثقين أن الرياح ستدفع شراعنا !( محمد أحمد الراشد )

                          تعليق

                          • ابنة صلاح الدين
                            مشرفة قسم القضايا التاريخية

                            • 14 Aug, Y
                            • 4624
                            • موظفة
                            • مسلمة

                            #58
                            السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                            لم أنتبه إلى هذا الحوار الماتع الشيق إلا الآن ..

                            جزى الله خيرا الأخ الفاضل الأزهرى المصري على الموضوع القيّم .. وجزى الله خيرا كل من شارك فى الحوار الذى أراه مثمرا ومفيدا لكل من يقرأه وأخص بالشكر الأستاذ والأب الكريم الأخ متعلم والأخ الفاضل المناضل أنس ..
                            بارك الله فيكم ونفع بكم ..
                            فإما سطور تضيء الطريق ... وإما رحيل يريح القلــــم

                            تعليق

                            • انس
                              7- عضو مثابر
                              حارس من حراس العقيدة

                              • 30 Jan, Y
                              • 1202
                              • biotechnologist
                              • مسلم بكل فخر

                              #59
                              الذى أراه مثمرا ومفيدا لكل من يقرأه وأخص بالشكر الأستاذ والأب الكريم الأخ متعلم والأخ الفاضل المناضل أنس

                              ازيك يا أختي اللهم اجعلنى ممن يلتمس خُطى المجاهدين المناضليين ....
                              وعلى الرغم من عمق الألم : ما زال قلبى تسكنه السكينة والطمأنينة والثقة بأن آخر هذه المحنة ستتمخض لصالحنا ويخسأ الفسقة والطغاة , وسيكون فرجٌ بعد الشدّة ,وفرحٌ بعد الحزن ..قد ننتظر .. واثقين أن الرياح ستدفع شراعنا !( محمد أحمد الراشد )

                              تعليق

                              • انس
                                7- عضو مثابر
                                حارس من حراس العقيدة

                                • 30 Jan, Y
                                • 1202
                                • biotechnologist
                                • مسلم بكل فخر

                                #60
                                الفارق بين السلفى والاخوانى هو ان السلفى يفهم من كلام الاخوانى مالايفهم الاخوانى من كلام السلفى والذى فهمتها حضرتك يامولانا " تنقاد كلامى " حتى انا قعدت انظر وأتأمل فى كلامى قلت لعلى اغفلت عن نقطة...

                                تقول عن (أبو الفتوح) : "الرجل نفى والإعلام قصده الوقيعة" ..

                                نعم قلت ذلك ....
                                أولاً: إنما اعتمدت ما سطرته يداك ، فهل أنت أيضـًا تريد الوقيعة ؟!

                                لاء بل اريد الحقيقة التى لن اكابر فيها ولو على حساب جماعة انتمى اليها واحبها حبًا جماً وتجرى فى دمائى ولكن اذا اخطئت ساقول اخطئت ....
                                ثانيًا : الرجل :
                                1- ما نفى - بل أكد على - تقديره واحترامه لنجيب محفوظ

                                وفيها إيه !!! هو قال " انا اهنىء نجيب على رواية اولاد حارتنا " الاجابة بنعم او لا ؟

                                ما نفى - بل أكد على - أنه ذهب إليه ليقدم له ويعلن هذا التقدير والاحترام
                                يعلن له عن تقديره واحترامه عن أدبه وليس اولاد حارتنا ...

                                ما نفى - بل أكد على - أن هذا التقدير والاحترام هو : بسبب أدب نجيب محفوظ وثقافته
                                الحمد لله هل قال " رواية اولاد حارتنا " نعم/لا ؟

                                4- ما نفى - بل أكد على - أن ما فعله إنما هو : باسم الإخوان المسلمين
                                هو مش متحدث رسمى وسبب خلافته مع مكتب الارشاد انفراده بالقررات والإدعاء بانه متحدث رسمى ولكنه ليسَ متحدثً رسميًا ...
                                لو قدرت تفهمنى يامولانا " انه " عمل فردى انفرد به د. عبد المنعم ووضع نفسه تحت شبهة وانا عمال ادافع من كلامه بانه لم يخطأ مع إنه وضع نفسه فى شبهة ،اوعى تقولى تنقاد نفسك .
                                == استحسنت أنت قول (أبو الفتوح) بأنه لا يوافق على بعض ما جاء في الرواية ..

                                انا لم استحسنهُ انا قلت "وضع نفسه فى شبهة " واكبر دليل كان معى هو ابنة د. عبد المنعم وماقالتهُ ..
                                أقول: أخي الحبيب .. الكفر برب العالمين لا يُقال عنه "لا أوافق عليه" فقط هكذا بالتهوين .. دعك من أن تهنئ صاحبه بعيد ميلاده تقديرًا واحترامًا !
                                الحل اذهب اليه واقتله يعنى !!!
                                أين الغيرة على دين الله ؟! ..
                                أيجوز أن توفد الإخوان وفدًا إلى (سلمان رشدي) مثلاً تهنئه بعيد ميلاده تقديرًا واحترامًا لأدبه وثقافته ؟!
                                إذا وافق الإخوان على هذا ولو سكوتـًا ، فالسلفيون لا يرضون بهذا أبدًا .. هذا هو الفارق أخي (أنس) !
                                انا لماَ اروح اهنىء البابا شنودة بعيد ميلاده وهو من هو وانا اكرهُ فى الله ، هل انا اهنئَهُ بكُفُرهُ ، بغض النظر عن حكم عيد الميلاد !!! نعم ام لا.
                                == قال (أبو الفتوح): "الإخوان ضد مصادرة أي عملٍ ثقافي" وأنت ترى أن العبارة براءة له !
                                أقول: وهل الكفر يُقال عنه أمام الناس "عمل ثقافي" وتسكت ؟! .. أين الحمية لدين الله عز وجل ؟!
                                هذا الأسلوب الذين ترضاه أنت والإخوان أخي (أنس) لا يرضاه السلفيون ويرفضونه ويعدونه من باب تلبيس الحق بالباطل ..
                                نعم ان الاخوان ضد مصادرة اى عمل ثقافى وهذا صحيح ، اما استخدام د. عبد المنعم هذه الجملة مع هذا التوقيت واننى لا ارى فيها خطأ هذا اجتهاد منه ُ فى وضع هذا النص فى هذا التوقيت الذى وضعهُ فى شبهة...
                                الرجل لا يرى مصادرة أي كفر أو زندقة (كما صرح بهذا لفظـًا) ..
                                الرجل يحكي هذا عن الإخوان .. والإخوان - التي لا تسكت على شيء أبدًا ! - رضيت فسكتت عن هذا ولم تنكره وهو أحد قياداتها ..
                                هذا تخمين وتأويل هل هو قال ذلك لم يقل هذا مش اقول " لفظًا " انا كدة دخلت فى تآويل وكأنى اقول لرجل " انت فى وجهك شىء من الجُبن " تفهم الجُبن : الجبان يعنى او الجُبن الجبنة يعنى كناية عن انها بيضاء مثلاً...
                                == لم تعترض أنت على وفد الإخوان لتهنئة نجيب بعيد ميلاده وإعلان تقدير جماعة الإخوان واحترامها لأدبه وثقافته .. لا مشكلة عندك في هذا ..
                                انا معرفش ايه حكاية وفد دى !!! اصلاً" المتكررة" ...احترامنا بأدبه على حسب ماقلته لايعنى ان الرجل كانت كل كتابته كُفرية هذا ليس من الانصاف ...
                                المشكلة الوحيدة عندك - كما تقول - أن يوافق (أبو الفتوح) على الرواية الفاجرة وهذا لم يحدث بزعمك ..

                                اين الجملة الصريحة التى تقول ذلك ؟؟؟
                                أقول : أخي (أنس) .. أين تجد في كتاب الله وسنة رسوله استحباب تهنئة مشيع الكفر والفاحشة بعيد ميلاده وإعلان التقدير والاحترام لأدبه وثقافته ؟!
                                إذا لم تجد مثل هذا - ولن تجد - فاعلم أن الإخوان أرضت (أبو الفتوح) في سخط الله عز وجل.

                                انت توقعنى فى انياب النمر، بالطبع لايوجد فى ديننا هذا وانظر الى ردى السابق ....

                                يتابع ....
                                __________________________
                                اللى باللون الاحمر فى اخر رد إن شاء الله ....

                                وعلى الرغم من عمق الألم : ما زال قلبى تسكنه السكينة والطمأنينة والثقة بأن آخر هذه المحنة ستتمخض لصالحنا ويخسأ الفسقة والطغاة , وسيكون فرجٌ بعد الشدّة ,وفرحٌ بعد الحزن ..قد ننتظر .. واثقين أن الرياح ستدفع شراعنا !( محمد أحمد الراشد )

                                تعليق

                                عن الكاتب

                                تقليص

                                الازهرى المصرى مسلم اكتشف المزيد حول الازهرى المصرى

                                مواضيع ذات صلة

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                ابتدأ بواسطة (((ساره))), 10 Mar, Y, 05:i-PM
                                ردود 11
                                7,116 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة (((ساره)))
                                بواسطة (((ساره)))
                                ابتدأ بواسطة فارس التوحيد, 17 May, Y, 11:i-AM
                                ردود 6
                                4,173 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة نور الهداية
                                بواسطة نور الهداية
                                ابتدأ بواسطة فارس التوحيد, 31 Mar, Y, 11:i-AM
                                رد 1
                                1,678 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة سامسونج
                                بواسطة سامسونج
                                ابتدأ بواسطة خادم المسلمين, 31 Mar, Y, 11:i-PM
                                ردود 2
                                2,207 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة خادم المسلمين
                                ابتدأ بواسطة ثامررر, 9 May, Y, 12:i-AM
                                ردود 2
                                1,346 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة مجد الإسلام
                                بواسطة مجد الإسلام
                                ابتدأ بواسطة فارس التوحيد, 6 Apr, Y, 11:i-AM
                                ردود 5
                                2,361 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة عبدالمهيمن المصري
                                ابتدأ بواسطة فارس التوحيد, 29 Mar, Y, 10:i-AM
                                ردود 0
                                984 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة فارس التوحيد
                                ابتدأ بواسطة showman2, 22 Jan, Y, 01:i-PM
                                رد 1
                                115 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة د.أمير عبدالله
                                ابتدأ بواسطة كمال العليمى, 8 Apr, Y, 05:i-PM
                                ردود 11
                                10,118 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة الباحث 92
                                بواسطة الباحث 92
                                ابتدأ بواسطة kanrya, 7 May, Y, 04:i-PM
                                ردود 2
                                1,492 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة أنور علي
                                بواسطة أنور علي
                                ابتدأ بواسطة بسمة حسن, 7 Mar, Y, 11:i-AM
                                ردود 0
                                1,503 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة بسمة حسن
                                بواسطة بسمة حسن
                                ابتدأ بواسطة حسام الدين حامد, 15 Aug, Y, 05:i-PM
                                رد 1
                                1,316 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة طالب علم مصري
                                ابتدأ بواسطة حسام الدين حامد, 6 Aug, Y, 07:i-PM
                                ردود 2
                                1,632 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة حسام الدين حامد
                                ابتدأ بواسطة أم معاذ, 17 Mar, Y, 01:i-AM
                                ردود 4
                                3,191 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة محمد صدقى الابراشى
                                ابتدأ بواسطة قاهر سدنة الظلام, 18 Jul, Y, 08:i-PM
                                ردود 0
                                1,126 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة قاهر سدنة الظلام

                                مواضيع من نفس المنتدى الحالي

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                ابتدأ بواسطة kanrya, 16 Jan, Y, 06:i-PM
                                ردود 342
                                57,526 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة نصرة الإسلام
                                ابتدأ بواسطة العبادي محمد, 10 Feb, Y, 12:i-AM
                                ردود 173
                                17,936 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة العبادي محمد
                                ثابت: صحح أقوالك
                                بواسطة ام مريم
                                ابتدأ بواسطة ام مريم, 2 May, Y, 03:i-PM
                                ردود 167
                                44,018 مشاهدات
                                1 رد فعل
                                آخر مشاركة عاشق طيبة
                                بواسطة عاشق طيبة
                                ابتدأ بواسطة محب المصطفى, 22 Jan, Y, 07:i-PM
                                ردود 117
                                13,840 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة محب المصطفى
                                بواسطة محب المصطفى
                                ابتدأ بواسطة (((ساره))), 2 Oct, Y, 04:i-PM
                                ردود 110
                                27,479 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة عاشق طيبة
                                بواسطة عاشق طيبة
                                يعمل...
                                أحمد - مساعد المنتدى

                                السلام عليكم، أنا أحمد. اكتب سؤالك وسأحاول مساعدتك.

                                📢 رسالة توست

                                من فضلك اختر مستوى الإجابة: