رحلة مغرض ومنتدى الانبا ابرام واسبوع الالام واشياء اخرى

تقليص

عن الكاتب

تقليص

- ANTI اكتشف المزيد حول - ANTI
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • رحلة مغرض ومنتدى الانبا ابرام واسبوع الالام واشياء اخرى

    ابدا باسم الله مستعينا راضى به مدبرا معينا والحمد لله كما هدانا الى سبيل الحق واجتبانا

    المغرضين امثالنا او على الاقل امثالى ممن يبحثون ويبحثون عن اى دليل يدل على فرضية هم وضعوها لا ينفكون حين يجدون هذا الدليل ان يعلنوا عنه

    وهم اذ يفعلون هذا (او يفعل هذا) هدفهم ان ٌيكونوا الف دليل ودليل او لك ان تقول مليون دليل ودليل على ما هو مستقر عندهم وظنى عند البعض ومشكوك عند الاخر ومجهول عند البقية المتبقية

    والاستقرار هو اليقين بالشىء
    والظن هو الشك فى شىء مع رجحان احدى طرفيه على الاخر
    والشك هو تساوى الرايين(الايجاب والنفى) فى الشىء نفسه

    وهذا مقرر عند ارباب الاصول والمنطقيين :من المغرضين ايضا!!

    والان مع رحلة مغرض:

    وقع فى يدى موقع لمنتدى الانبا ابرام اسقف الفيوم !

    وفيه وجدت ان احدهم ساله سؤال فى القسم الخاص بالسؤالات الموجهة للحبر الجليل الانبا ابرام
    عن اعداد المزمور المشهور فى الاذان رفضوني أنا الحبيب مثل ميت مرزول و ....... الخ " ( مز 37 : 21 ، 22 )
    كان هذا السؤال فى يوم الاثنين ديسمبر 04, 2006 12:09 pm

    من واخر 2006 وحتى الان فى اربعة 2008
    والسؤال لم يجاوب !!!
    فقلت فى نفسى لعل الحبر الجليل الانبا ابرام قد اعتراه سوء
    او لم ينتبه
    او وقته ضيق على عادة القائمين على الاديرة !!
    ولكن المغرضين امثالى ,ايضا وضعوا فرضية عدم وجود اجابة على هذا السؤال من الاخ بروفادي!
    واليكم صورة للموقع والسؤال الذى بلا جابة من 2006!
    اضغط على الصورة لعرض أكبر.   الإسم:	image.png  مشاهدات:	0  الحجم:	1.07 ميجابايت  الهوية:	826347



    http://www.stabraammonastery.com/sab...t=3476&p=19125

    وقلت فى نفسى افتح المزمور واقرا بنفسى مزمور 37 عدد 21 و 22

    ووجدت ما يلى :
    21 ‎الشرير يستقرض ولا يفي واما الصدّيق فيترأف ويعطي‎
    لان المباركين منه يرثون الارض والملعونين منه يقطعون 22

    وابتسمت وكانت الابتسامة وصدق حدسى

    مزمور 37:21,22
    لا يوجد فيه رفضوني أنا الحبيب مثل ميت مرزول.....

    والنص فى الترجمات الانجليزية كلها هو هو لا يوجد فرق :
    21 The wicked borrow and do not repay,
    but the righteous give generously;
    22 those the LORD blesses will inherit the land,
    but those he curses will be cut off.
    http://www.biblegateway.com/passage/...037&version=31

    والنص فى الترجمة السبعينية
    21 The sinner borrows, and will not pay again: but the righteous has compassion, and gives. 22 For they that bless him shall inherit the earth; and they that curse him shall be utterly destroyed.

    http://www.ecmarsh.com/lxx/Psalms/index.htm


    والكلمات غير موجوده فى المزامير على الاطلاق ولا فى العهد القديم ولا العهد الجديد كله

    وغريزة الاغراض التى فى! جعلتنى ابحث اكتر فوجدت

    ان هذا المزمور يصلى به فى الساعة السادسة من يوم الجمعة العظيمة من اسبوع الالام فى ما يعرف بالبصخة المقدسة
    موقع يبين الطقوس فى يوم الجمعة العظيمة ويذكر المزمور !
    http://copticwave.com/holyweak10.htm



    + المزامير + من مزامير معلمنا داوود النبي بركاتة على جميعنا أمين (28: 19)

    رفضوني أنا الحبيب مثل ميت مرزول. وجعلوا مسامير في جسدي. فلاتهملني ياربي والهي. الليلويا

    لاحظ ان الموقع ينسبه الى مزمور 28 :19!

    وايضا المزمور ! فى طقس الكنيسة الكاثوليكية المصرية!
    http://www.coptcatholic.org/section.php?id=1794
    + المزامير + من مزامير معلمنا داوود النبي بركاتة على جميعنا أمين (28: 19)
    رفضوني أنا الحبيب مثل ميت مرزول. وجعلوا مسامير في جسدي. فلاتهملني ياربي والهي. الليلويا
    واحيانا تجد نفسك تبتسم بهدوء غريب حين تجد هذا المزمور يستشهد بيه البابا شنوده فى كتابه الرجوع الى الله ص9واليكم صورة الكتاب على الموقع ادناه

    اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	image.png 
مشاهدات:	35 
الحجم:	149.3 كيلوبايت 
الهوية:	826348
    http://copticlibrary.110mb.com/13/10.htm

    ونص الكلام
    فقال: "تركوني أنا ينبوع الماء الحي وحفروا لأنفسهم آبار، آبارا مشققة لا تضبط ماء" (ار2: 13). وقال أيضا "رفضوني أنا الحبيب مثل ميت مرذول" (مز37: 21
    ونسبه الى مزمور 37:21

    الان نلخص البحث ونسال بعض التساؤلات

    هناك اعداد من المزامير يستشهد بها فى الكتب مثل كتاب البابا شنوده المذكور انفا
    وهذه الاعداد تقرا على انها من المزامير فى طقوس يوم الجمعة فى اسبوع الالام(البصخة)

    هذه الاعداد لا وجود لها فى الكتاب المقدس!!
    هل كانت هذه الاعداد موجوده وحذفت كغيرها ؟!

    ام لم تكن موجودة واضيفت كغيرها ايضا؟!
    ام لا هذا ولا هذا وانما هى من كتاب مقدس اخر مخفى عنا ؟!

    طبعا انا متاكد ان لا احد سيجاوب وكلهم سيقفون موقف الانبا ابرام اسقف الفيوم!
    وفى النهاية سنجاوب نحن المغرضين ونقول هذا هو دليل يضاف الى الالاف من الادلة التى وضعناها للدلالة على الفرضية التى تسمى عندنا عدم عصمة الكتاب المقدس!!

    ملحوظة1 :البحث العلمى كله قائم على فرض الفروض والتدليل عليها واى فرض يٌثبت بدلائل بينه يعد فرضا صحيحا وهكذا هم المغرضين امثالنا منهجيين وعلميين الى الحد الذى يصل بهم الى الوسواس القهرى!

    ولا حول ولا قوة الا بالله



    محلوظة2:الموضوع مغلق فى المنتدى ولو تلاحظون فى نهاية الصفحة المصورة ستجدون فى اخرها على اليمين كلمة locked وتعنى ان الموضوع مغلق وهذا لعدم الاحراج!!
    التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 11 أبر, 2021, 09:42 م.

  • #2
    مجهود رائع بارك الله فيكم دكتور أنتى

    غريب فعلا أن يتم الاستشهاد بشىء و أن ينسب الى المزامير ثم لا يستدل على عنوانه ......شىء غريب فعلا .
    التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 10 نوف, 2020, 03:57 م.



    ( فَإِنَّ لَهُ مَعِيشَةً ضَنْكًا ) أي ضنكا في الدنيا فلا طمأنينة له ولا انشراح لصدره , بل صدره ضيق حرج لضلاله , وإن تنعم ظاهره , ولبس ما شاء , وأكل ما شاء , وسكن حيث شاء فإن قلبه ما لم يخلص إلى اليقين والهدى فهو في قلق وحيرة وشك , فلا يزال في ريبة يتردد فهذا من ضنك المعيشة ( المصباح المنير فى تهذيب تفسير بن كثير , صفحة 856 ).

    تعليق


    • #3
      جزاك الله خيرا أستاذنا و السؤال يبقى مطروح و يضاف الى مئات الأسئلة
      التي لا نجد لها جواب
      بارك الله فيك دكتور
      التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 10 نوف, 2020, 03:57 م.

      إهداء لخصمنا الكريم
      سَلِ الرّماحَ العَوالـي عـن معالينـا *** واستشهدِ البيضَ هل خابَ الرّجا فينا
      لمّـا سعَينـا فمـا رقّـتْ عزائمُنـا ******** عَمّا نَـرومُ ولا خابَـتْ مَساعينـا
      قومٌ إذا استخصموا كانـوا فراعنـة ً*********يوماً وإن حُكّمـوا كانـوا موازينـا
      تَدَرّعوا العَقلَ جِلبابـاً فـإنْ حمِيـتْ******* نارُ الوَغَـى خِلتَهُـمْ فيهـا مَجانينـا
      إذا ادّعَوا جـاءتِ الدّنيـا مُصَدِّقَـة ً ********** وإن دَعـوا قالـتِ الأيّـامِ : آمينـا
      إنّ الزرازيـرَ لمّـا قــامَ قائمُـهـا ************تَوَهّمَـتْ أنّهـا صـارَتْ شَواهينـا
      إنّـا لَقَـوْمٌ أبَـتْ أخلاقُنـا شَرفـاً ******** أن نبتَدي بالأذى من ليـسَ يوذينـا
      بِيـضٌ صَنائِعُنـا سـودٌ وقائِعُـنـا ************خِضـرٌ مَرابعُنـا حُمـرٌ مَواضِيـنـا
      لا يَظهَرُ العَجزُ منّـا دونَ نَيـلِ مُنـى ً********ولـو رأينـا المَنايـا فـي أمانيـنـا
      كم من عدوِّ لنَـا أمسَـى بسطوتِـهِ ***** يُبدي الخُضوعَ لنا خَتـلاً وتَسكينـا
      كالصِّلّ يظهـرُ لينـاً عنـدَ ملمسـهِ *****حتى يُصادِفَ فـي الأعضـاءِ تَمكينـا
      يطوي لنا الغدرَ في نصـحٍ يشيـرُ بـه***ويمزجُ السـمّ فـي شهـدٍ ويسقينـا
      وقد نَغُـضّ ونُغضـي عـن قَبائحِـه*********ولـم يكُـنْ عَجَـزاً عَنـه تَغاضينـا
      لكنْ ترَكنـاه إذْ بِتنـا علـى ثقَة ************إنْ الأمـيـرَ يُكافـيـهِ فيَكفيـنـا





      [rainbow]حربا على كل حرب سلما لكل مسالم 02:03 4 / 06 / 11 [/rainbow]

      تعليق


      • #4
        والله انه للحق

        الاجابة واضحة مثل الشمس

        الرب نسى ان يكتب هذا المزمور ....

        واعتقد انه يجب علينا جميعا أن نكتب هذا المزمور بايدينا في الهامش ونحل المشكله

        ونكتب بجانبه

        سقط سهوا من ......

        لولا أني أعرف أن هناك من يقرأ هذه السطور من اصدقائي المسيحين لأكملت الجملة

        ولكن الكل يعرف طبعا كيف يملأ ما سقط

        أخوكم
        بورائد
        التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 10 نوف, 2020, 03:57 م.

        تعليق


        • #5
          رد حامي الايمان البالتكي علي المغرض


          جزاكم الله كل خير دكتورنا الحبيب انتي علي هذا المجهود الرائع
          هذا الموضوع يفتح موضوع كبير وهو هل كل ما يقال داخل الكنيسة المصرية ولشعب الكنيسة هل عندهم دليل عليه من الكتاب ام هو مجرد اهواء وظنون واختيارات هوائية حسب ما يفيد ويخدم الايمان الكنسي المهزوز المبني علي ظنون واوهام وتحريفات

          وقبل ان استطرد في التعليق

          نسمع رد حامي الايمان المسيحي البالتكي القمص بسيط علي المغرض العزيز علي قلوبنا الدكتور انتي فانا في يوم الخميس السابق قد دخلت غرفة القمص وسالته علي نفس العدد (رفضوني انا الجبيب مثل ميث مرزول ........)


          [rams]http://www.archive.org/download/rafadoni3/rafadoni.rm[/rams]


          1- نلاحظ في اجابته ان من كثرة شهرة هذا العدد في الكنيسة القبطية انه اكد علي وجود هذا العدد وستلاحظون انه وهو يجاوب كان يحاول عبثا البحث علي العدد وعندما باءت محولاته بالفشل وعدنا بان يعطينا العدد ونحن في الغرفة ومازلنا منتظرين

          2- قد ظهر بوضوح طريقة القمص في الرد فانه لا يترك اي سؤال بلا رد سواء كان بحق او بالباطل فانه قال ان العدد موجود في الترجمة السبعينية وكما وضح الدكتور انتي المغرض ان العدد غير موجود في السبعينية

          3- وان كان العدد موجود في السبعينية فلماذا اضيف العدد الي الترجمة وهو غير موجود في الاصل هل هذا بسبب

          أ*- ان اليهود حذفوا العدد من النص العبري الاصلي

          ب*- ام ان العدد سقط سهوا من اليهود من النص العبري وعندما تذكروا هذا وضعوه في الترجمة حفاظا علي ماء الوجه ولا يغيروا النص الاصلي


          ج*- ام ان المترجمين اضافوا من عند انفسهم عدد غير موجود في الاصل الذي يترجمون منه

          4- الان بعد ان تأكدنا من عدم وجود العدد في اي من الترجمات فمن اين جاء هذا العدد -----> هل يمكن ان يكون في الترجمة القبطية فقط فاني وجدت في كتاب ترتيب اسبوع الالام بحسب طقس الكنيسة القبطية الارثوذكسية طبعة مطرنية بني سويف
          في صفحة رقم 546 تحت عنوان الساعة السادسة مكتوب الاتي
          مزمور 37 :20-21 رفضوني انا الحبيب مثل ميت مرزول وجعلوا مساميرا في جسدي فلا تهملني ربي والهي هلوليا
          والصفحة منقسمة اثنان قسم باللغة القبطية وقسم باللغة العربية وستجد العدد بالقبطي ومترجم
          فهل نفهم من هذا ان النص يوجد في القبطي فقط ؟؟؟؟
          وهذا يطرح اسئلة كثيرة حول الترجمة القبطية وعدم ترجمة الكنيسة المصرية لتلك الترجمة حتي الان

          هل هو خوف من عدم اظهار الكثير من الاختلافات التي يمكن ان تظهر للمغرضين امثالنا ؟؟؟؟ الاجابة في بطن الشاعر

          التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 10 نوف, 2020, 03:56 م.

          تعليق


          • #6
            اتمني من المشرف تعديل رابط التسجيل
            [rams]http://www.archive.org/download/rafadoni3/rafadoni.rm[/rams]


            ________________
            تم التعديل
            توحيد
            التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 10 نوف, 2020, 03:56 م.

            تعليق


            • #7
              بارك الله فيك أستاذنا الدكتور أنتي
              تعرض المهندس حسام لنفس الموضوع من قبل وجزاك الله كل خير على اثراء الموضوع وتذكرتك لنا به , وبالطبع لم نجد له أي رد من النصارى ولا عجب من ذلك , فكبار رجال دينهم لم يجدوا رداً .

              https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=7824

              ----------------------

              وإن كنت يا دكتور مغرضاً في زيارتك لمنتدى الأنبا أبرام , إلا أنني لم أكن كذلك وأنا أبحث عن العدد في طبعة الكاثوليك التي بها الكثير من الحواشي والتعاليق , بل تمنيت أن نجد لهم رد على ذلك .

              خاصة أنني وجدت في بعض المواقع رقم المزكور 28: 19
              مثل : http://www.st-mina.com/index.asp?sec...week&view=fri2

              + قطع الساعة السادسة

              + لحن أومونوجينيس

              + آجيوس بلحن الصلبوت (تقال الثلاثة أوستافروس) ثم ذوكسابتري مع رفع البخور

              + المزامير +من مزامير معلمنا داوود النبي بركاتة على جميعنا أمين (28: 19)

              رفضوني أنا الحبيب مثل ميت مرزول. وجعلوا مسامير في جسدي. فلاتهملني ياربي والهي. الليلويا
              ولا تعليق على لحن الصلبوت الآن !!..


              ووجدت في مواقع آخرى رقم المزمور 37 :21 -22

              -------

              فتحت الكتاب المقدس للكاثوليك , وبالطبع لم أجد النص في 28 : 19

              لأن 28 بها 9 أعداد فقط .

              وبالطبع النص غير موجود في مزمور 37 .
              ---------------------------------------
              المزمور ذكره أيضاً
              حامي حمى الكذب , زكريا بطرس في كتابه
              قبول المسيح
              (اللقاء مع الرب يسوع)

              ص 16 كتب :
              يقول قداسة البابا الأنبا شنوده الثالث عن رفض الناس للرب:
              [الخطاة ينفصلون عن إرادة الله، وينفصلون عن إدارة الله ... وقد عبر الله عن هذا الانفصال بقوله: "رفضوني" و "تركوني". فقال: "تركوني أنا ينبوع الماء الحي وحفروا لأنفسهم آبار، آبارا مشققة لا تضبط ماء" (ار2: 13). وقال أيضا "رفضوني أنا الحبيب مثل ميت مرذول" (مز37: 21). نعم الخطية هي ... ترك لله ورفض له. فالخاطي لا يشعر بحب نحو الله ولا بدالة معه].
              (كتاب الرجوع إلى الله صفحة 9)
              وص 30 كتب :
              [ث] ومن أقواله أيضا عن هذه الحالة الصعبة: [المسيح المرفوض لا يجد منادي عندما يقول: "هأنذا واقف على الباب وأقرع إن سمع أحد صوتي وفتح الباب أدخل إليه وأتعشى معه وهو معي"
              ويكمل كلامه قائلا: ولكي لا نلوم الآخرين مفروض أن نطبق هذا على أنفسنا، فكثيرين يقولون أن المسيح جاء إلى اليهود وهم رفضوه، ولكن أنت يا عزيزي هل قبلته؟ نحن نرفضه كل يوم ... فيرد قائلا "رفضوني أنا الحبيب مثل الميت المرذول" المسيح مازال يقرع على الباب "صوت حبيبي قارعا، افتحي لي يا حبيبتي ... لأن رأسي امتلأ من الطل وقصصي من ندى الليل". المسيح يتوسل بكلمات كلها رقة للنفس البشرية ... ولكننا نرد قائلين له "قد خلعت ثوبي فكيف ألبسه" المسيح المرفوض الأبرع جمالا من بني البشر قلبا محبا حنونا]
              (كتاب محبة الله 12و13)

              ما لفت نظري أن الحواشي في الكتاب المقدس للكاثوليك , كافية لنسف المسيحية ونسف الكتاب المقدس ,
              يرجى قراءة امقدمات الكتاب المقدس للكاثوليك والحواشي تحت النص .

              ---------------------
              مثال في مزمور 24 , مكتوب في الحاشية :
              يتصور صاحب المزمور الأرض وكأنها قائمة على مياة البحر الأسفل !!.
              فمن الذي يتصور ؟
              ---------------
              الحمد لله رب العالمين.
              التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 10 نوف, 2020, 03:56 م.
              كتاب : البيان الصحيح لدين المسيح نسخة Pdf من المطبوع.
              الكتاب الجامع لكل نقاط الخلاف بين الإسلام والنصرانية .
              كتاب : هل ظهرت العذراء ؟ . للرد على كتاب ظهورات العذراء للقس عبد المسيح بسيط.
              مجموعتي الجديدة 2010 : الحوارات البسيطة القاتلة : (7 كتيبات تحتوي حوارات مبسطة).
              يمكنكم تحميل الكتب من : موقع ابن مريم

              تعليق


              • #8
                بسم الله الرحمن الرحيم

                الأخ الحبيب د. أنتى و كافة أعضاء المنتدى الكرام

                بارك الله فيكم على مواصلة فضح الغش و التدليس والتأليف الذى يفعلونة بكتبهم

                المقدسة .

                الغريب أن يكشف المسلمين هذا التدليس و الغش أما النصارى فلا يقومون بذلك و يرجع

                ذلك للقدسية الهائلة التى يضفونها على هؤلأ الكذبة و عدم قرأة كتابهم المقدس مكتفين

                بسماع الكذبة الجهلأ .


                أكرر بارك الله فيكم
                التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 10 نوف, 2020, 03:56 م.

                تعليق


                • #9
                  للرفع والتعجّب !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                  - اللهم لولا أنت ما اهتدينا **** ولا تصدقنا ولا صلينا
                  إن اليهود قد بغوا علينا **** وإن أرادوا ذلنا أبينا
                  فأنزلن سكينة علينـــــا **** وثبت الأقدام إن لاقينا
                  - ربنا إننا ظلمنا أنفسنا وإن لم تغفر لنا وترحمنا لنكونن من الخاسرين
                  - وعد الله الذين آمنوا وعملوا الصالحات ليستخلفنهم في الأرض كما استخلف الذين من قبلهم وليمكنن لهم دينهم الذي ارتضى لهم وليبدلنهم من بعد خوفهم أمنا يعبدونني لا يشركون بي شيئا ومن كفر بعد ذلك فأولئك هم الفاسقون

                  تعليق

                  مواضيع ذات صلة

                  تقليص

                  المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                  ابتدأ بواسطة د تيماء, 16 مار, 2024, 03:34 ص
                  ردود 0
                  35 مشاهدات
                  0 معجبون
                  آخر مشاركة د تيماء
                  بواسطة د تيماء
                   
                  ابتدأ بواسطة أحمد الشامي1, 4 ديس, 2023, 07:45 م
                  ردود 0
                  107 مشاهدات
                  0 معجبون
                  آخر مشاركة أحمد الشامي1
                  بواسطة أحمد الشامي1
                   
                  ابتدأ بواسطة أحمد الشامي1, 3 ديس, 2023, 09:45 م
                  ردود 0
                  106 مشاهدات
                  0 معجبون
                  آخر مشاركة أحمد الشامي1
                  بواسطة أحمد الشامي1
                   
                  ابتدأ بواسطة أحمد الشامي1, 30 نوف, 2023, 12:50 ص
                  ردود 0
                  71 مشاهدات
                  0 معجبون
                  آخر مشاركة أحمد الشامي1
                  بواسطة أحمد الشامي1
                   
                  ابتدأ بواسطة أحمد الشامي1, 6 نوف, 2023, 01:29 ص
                  ردود 0
                  224 مشاهدات
                  0 معجبون
                  آخر مشاركة أحمد الشامي1
                  بواسطة أحمد الشامي1
                   
                  يعمل...
                  X