هل اشعياء ٥٣ يتحدث عن صلب وقيامة المسيح؟؟؟

تقليص

عن الكاتب

تقليص

mohamed faid مسلم اكتشف المزيد حول mohamed faid
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • هل اشعياء ٥٣ يتحدث عن صلب وقيامة المسيح؟؟؟

    نقاش هام حول اشعياء ٥٣ ومزمور ٢٢ ونقد عقيدة الخطيئة الأصلية والتجسد والصلب والفداء وألوهية المسيح وإثبات نجاة المسيح من الصلب واثبات تحريف الكتاب المقدس

    أولاً عن من يتحدث اشعياء ٥٣
    إن إشعياء ٥٣ يتحدث عن أتقياء شعب إسرائيل ومعانتهم على يدي الأشرار من شعب إسرائيل والأمم الوثنية فهو باختصار يتحدث أن اتقياء شعب إسرائيل سيعانوا بسبب خطايا واثام الأشرار وخاصة البابلين وسيتم سبيهم من أرض أورشليم ومنهم من سيقتل ويدفن في أرض الأشرار أي أراضي الأمم الوثنية مع أنهم لم يفعلوا شراً مع هؤلاء الأشرار الآثمة وإذا صبر هؤلاء الأتقياء على هذه المحن من أجل يهوه وإذا أخطائوا قدموا ذبائح للرب فالله سيجلعهم ينتصرون ويقسمون غنائم الأمم ويبارك نسلهم وعن طريقهم سيعرف أشخاص كثيرين الرب ومع أن هؤلاء الأتقياء عانوا بسبب الامم وكانت الامم مستحقة العقاب الا أنهم كانوا يتشفعون لله الا ينتقم منهم فهذا الرد مختصر وكل كلمة ذكرتها عليها دلائل من الكتاب تثبت أنه يتحدث عن اتقياء شعب اسرائيل ولابد أن نبين بأن الترجمة العربية محرفة
    للنص العبري الاصلي فلكي تفهم الاصحاح لابد من قراءة النص الصحيح من مواقع اليهود
    تابع التعليقات

  • #2
    لايوجد يهودي إلا ويعتقد أن إشعياء ٥٣ يتحدث عن معاناة الشعب اليهودي التقي الذي عانا بسبب آثام وخطايا البقية الفاسدة من شعب (س ) وكذلك الأمم التي اعتقدت أن سلامها في اضطهادهم فقاموا بالهجوم عليهم وأخذهم بعيداً من أورشليم كما حدث في السبي البابلي وغيرها من الاضطهادات التي وقعت للاتقياء منهم وتم قتلهم ودفنوهم مع الأشرار في أرض غريبة وقد سمح الله أن يعاني هؤلاء الأتقياء بجميع أثام الأمم ليمتحنهم ومع ذلك هؤلاء الأتقياء لم يفعلوا شراً مع هؤلاء الأمم بل سعوا لهدايتهم لمعرفة يهوه وماتمنوا لهم الاذية من الله بل تشفعوا لله ألا يعاقبهم وللأسف النصارى العرب تلاعبوا بالأصل اليهودي ليجعلوه هذا الإصحاح عن صلب المسيح!!
    فغيروا النص من ضرب بسبب ذنب شعبي إلى ضرب لأجل ذنب شعبي وشتان بين الأمرين
    ويزعم النصارى أن عدد ١٦
    أَمَّا الرَّبُّ فَسُرَّ بِأَنْ يَسْحَقَهُ بِالْحَزَنِ. إِنْ جَعَلَ نَفْسَهُ ذَبِيحَةَ إِثْمٍ يَرَى نَسْلًا تَطُولُ أَيَّامُهُ، وَمَسَرَّةُ الرَّبِّ بِيَدِهِ تَنْجَحُ.
    يدل دلالة واضحة أن الإصحاح يتحدث عن شخص يقدم كذبيحة لأثامهم وفي الحقيقة هذا الاعتقاد وثنياً وقد نبه حزقيال النبي بعدم معاقبة شخصاً مكان أخر
    فقال اَلنَّفْسُ الَّتِي تُخْطِئُ هِيَ تَمُوتُ. اَلابْنُ لاَ يَحْمِلُ مِنْ إِثْمِ الأَبِ، وَالأَبُ لاَ يَحْمِلُ مِنْ إِثْمِ الابْنِ. بِرُّ الْبَارِّ عَلَيْهِ يَكُونُ، وَشَرُّ الشِّرِّيرِ عَلَيْهِ يَكُونُ." (حز 18: 20).
    والحقيقة أن الأصل العبري لايقول ذلك بل يقول إن قدم ذبيحة، نفسه ترى نسلا وليس إن قدم نفسه ذبيحة
    والدليل على ذلك ماجاء في التوراة السبعينية التي اقتبس منها كتبة الأناجيل ذكرت ذلك
    ولنفترض أن النص يقول إن قدم نفسه ذبيحة فهذا لايعني كما الإعتقاد الوثني أن يقدم نفسه حقيقة للموت لكي يغفر الله أثامهم ولكن يقصد المعنى المجازي الذي قصده بولس
    فَأَطْلُبُ إِلَيْكُمْ أَيُّهَا الإِخْوَةُ بِرَأْفَةِ اللهِ أَنْ تُقَدِّمُوا أَجْسَادَكُمْ ذَبِيحَةً حَيَّةً مُقَدَّسَةً مَرْضِيَّةً عِنْدَ اللهِ، عِبَادَتَكُمُ الْعَقْلِيَّةَ." (رو 12: 1).
    تفسير أنطونيوس فكري
    أَجْسَادَكُمْ ذَبِيحَةً حَيَّةً =شرح الرسول فيما سبق ما أعطاه الله لنا من نعمة فماذا نقدم له في المقابل؟ أجسادنا ذبيحة حية. فالعبادة اليهودية كانت تقدم فيها ذبائح حيوانية (تذبح فعلا) أما العبادة المسيحية فنقدم فيها أجسادنا ذبائح حية، أي لا داعي لأن نموت فعلًا بل أن نميت الإنسان العتيق وذلك بصلب شهواتنا (غل24:5) وكذلك بالأصوام والمطانيات metanoia والصلوات الطويلة. وأن نحسب أنفسنا أمواتًا عن الخطية فنكف عن أستخدام أعضائنا كآلات إثم تتلذذ بشهوات هذا العالم، وحينما نمنع عن الإنسان العتيق الشهوات الحسية فإنه يموت بعمل الروح ومعونته (رو13:8)

    وقد وعد الله الحي منهم بأخذ الغنائم لانه كان راضيا ومستعدا للموت من أجل إيمانه ولأنه عانى من جميع أثام الأمم التي وضعوها على اليهود من قتل وحبس ووو مع أنهم أبرياء ورغبوا في الخير للامم وتشفعوا لله ألا يهلكهم
    وهذا سيحدث لجميع اليهود الأتقياء في كل زمان

    وملحوظة هامة قد تحدث اشعياء عن شعب إسرائيل التقي بالمفرد لأن هذه عادة الكتاب فمثلا عندما تحدث الله عن عودة شعب إسرائيل من مصر قال من مصر دعوت ابني بالمفرد وليس أبناء بالجمع مع أنه بعد ذلك تحدث عنهم بالجمع
    هوشع١١
    1 «لَمَّا كَانَ إِسْرَائِيلُ غُلاَمًا أَحْبَبْتُهُ، وَمِنْ مِصْرَ دَعَوْتُ ابْنِي.
    2 كُلَّ مَا دَعَوْهُمْ ذَهَبُوا مِنْ أَمَامِهِمْ يَذْبَحُونَ لِلْبَعْلِيمِ، وَيُبَخِّرُونَ لِلتَّمَاثِيلِ الْمَنْحُوتَةِ اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	FB_IMG_1642100083557.jpg 
مشاهدات:	142 
الحجم:	226.5 كيلوبايت 
الهوية:	831154

    تعليق


    • #3
      مما يدل أن اشعياء ٥٣ ليس عن يسوع ولكن عن الأتقياء من بني إسرائيل حيث الترجمة الصحيحة لعدد ٨ ضربوا بسبب ذنب شعبي فالعدد في أصله العبري يتحدث عن جمع حيث فيه كلمة
      לָֽמוֹ׃ لامو وهي تدل على الجمع كما ذكر قاموس safaria العبري
      الملفات المرفقة

      تعليق


      • #4
        موقف سيفريه اليهودي الأكاديمي يؤكد أن الكلمة تدل على الجمع اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	FB_IMG_1642100178851.jpg 
مشاهدات:	115 
الحجم:	48.5 كيلوبايت 
الهوية:	831158

        تعليق


        • #5
          وهذا دليل قطعي يدل على أنها تدل على الجمع اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	FB_IMG_1642100288582.jpg 
مشاهدات:	125 
الحجم:	77.9 كيلوبايت 
الهوية:	831160

          تعليق


          • #6
            كنت في نقاش مع أحد القساوسة الألمان الذي لديه بعض العلم حول إشعياء ٥٣ وقد أثبت له أنه يتحدث عن جماعة بني إسرائيل الأتقياء والدليل في عدد ٨ في الأصل العبري إستخدم كلمة לָֽמוֹ׃ والتي تدل على الجمع فتكون الترجمة ضربوا بسبب ذنب شعبي وأثبت له من قاموس موقع sefaria الأكاديمي أنها تدل على الجمع فقط ولكن لم يقتنع فكان جوابه أنها قد تدل على المفرد والدليل من داخل الكتاب المقدس فاستدل لي من اشعياء ٤٤ عدد 15 فَيَصِيرُ لِلنَّاسِ لِلإِيقَادِ. وَيَأْخُذُ مِنْهُ وَيَتَدَفَّأُ. يُشْعِلُ أَيْضًا وَيَخْبِزُ خُبْزًا، ثُمَّ يَصْنَعُ إِلهًا فَيَسْجُدُ! قَدْ صَنَعَهُ صَنَمًا وَخَرَّ لَهُ

            حيث وردت كلمة לָֽמוֹ׃ بعد الحديث عن صناعة الها والسجود له فقال إذا عادت الكلمة على مفرد
            וְהָיָ֤ה לְאָדָם֙ לְבָעֵ֔ר וַיִּקַּ֤ח מֵהֶם֙ וַיָּ֔חׇם אַף־יַשִּׂ֖יק וְאָ֣פָה לָ֑חֶם אַף־יִפְעַל־אֵל֙ וַיִּשְׁתָּ֔חוּ עָשָׂ֥הוּ פֶ֖סֶל וַיִּסְגׇּד־לָֽמוֹ׃

            فكان جوابي على هذا أنه قد قصد أنهم يصنعون الالهة الإله تلو الإله لذلك تحدث بصيغة المفرد عند صناعته لكن بعد ذلك يخرون لهم جميعا فتكون לָֽמוֹ عائدة على مجموعة الآلهة التي صنعوها الواحد تلو الآخر كل على حده والدليل ماجاء في التوراة السبعينية فقد فهمت النص أنه يتحدث عن مجموعة من الاصنام تم السجود لها وكانت صدمة كبيرة له ثم بعد ذلك أظهر عنصريته البغيضة وعرعر 😂😂😂 اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	FB_IMG_1642100336234.jpg 
مشاهدات:	132 
الحجم:	192.7 كيلوبايت 
الهوية:	831162

            تعليق


            • #7
              العوام النصارى الذين يسيرون خلف قساوستهم الجهال بلا علم يقولون قد أعطى المسيح ليوسف الرامي ودفنه في مقبرته وهذا تحقيق لنبوة اشعياء ٥٣ عدد ٩
              وَجُعِلَ مَعَ الأَشْرَارِ قَبْرُهُ، وَمَعَ غَنِيٍّ عِنْدَ مَوْتِهِ. عَلَى أَنَّهُ لَمْ يَعْمَلْ ظُلْمًا، وَلَمْ يَكُنْ فِي فَمِهِ غِشٌّ." (إش 53: 9)

              لكن الحقيقة المؤلمة التي يجهلوها أن الأصل اليوناني السبعيني يقول ومع أغنياء وليس مع غني καὶ τοὺς πλουσίους فالضمير τοὺς يفيد الجمع
              والكلمة في الأصل الماسوري العبري هيעָשִׁיר وتفيد المفرد والجمع
              لذلك الترجمة اليسوعية والحياة والعربية المشتركة ذكرت النص بالجمع اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	FB_IMG_1642100403221.jpg 
مشاهدات:	133 
الحجم:	152.5 كيلوبايت 
الهوية:	831164

              تعليق


              • #8
                وهذا ماتؤكده القواميس أن الكلمة جمع أغنياء وليس غني اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	FB_IMG_1642100444520.jpg 
مشاهدات:	126 
الحجم:	71.2 كيلوبايت 
الهوية:	831166

                تعليق


                • #9
                  وهذا ماأكدته التراجم العربية اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	FB_IMG_1642100449039.jpg 
مشاهدات:	129 
الحجم:	95.1 كيلوبايت 
الهوية:	831168 اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	FB_IMG_1642100456153.jpg 
مشاهدات:	111 
الحجم:	53.9 كيلوبايت 
الهوية:	831169 اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	FB_IMG_1642100460738.jpg 
مشاهدات:	112 
الحجم:	101.9 كيلوبايت 
الهوية:	831170

                  تعليق

                  مواضيع ذات صلة

                  تقليص

                  المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                  ابتدأ بواسطة ابن النعمان, 7 ينا, 2024, 10:13 م
                  ردود 0
                  32 مشاهدات
                  0 معجبون
                  آخر مشاركة ابن النعمان
                  بواسطة ابن النعمان
                   
                  ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 21 سبت, 2023, 02:27 ص
                  ردود 0
                  33 مشاهدات
                  0 معجبون
                  آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                  بواسطة *اسلامي عزي*
                   
                  ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 21 يون, 2023, 01:43 م
                  ردود 0
                  64 مشاهدات
                  0 معجبون
                  آخر مشاركة Mohamed Karm
                  بواسطة Mohamed Karm
                   
                  ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 6 يون, 2023, 01:44 ص
                  ردود 4
                  52 مشاهدات
                  0 معجبون
                  آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                  بواسطة *اسلامي عزي*
                   
                  ابتدأ بواسطة mohamed faid, 23 ماي, 2023, 12:04 م
                  ردود 0
                  19 مشاهدات
                  0 معجبون
                  آخر مشاركة mohamed faid
                  بواسطة mohamed faid
                   
                  يعمل...
                  X