ليا سؤال ... أرجو الافاده ...عاجلاً

**صفي الدين** · 25 يول, 2008, 02:46-ص

السَلام عَليكُم
يا أخي بارك الله فيك , هذه الصِور رُسِمت في القرون الوسطى و عَصر النَهضَة عَبر العديد مِن فناني تِلك الفَترة مِثل مايكل أنجلو أو ليوناردو دافنشي و التي حاولوا فيها تَخيل المَشَاهِد "المَهيبَة مِن وجهَة نَظَرِهم"مِثل تِلك التي تُصوِر لَحظة الصَلب أو القيامة حتى أنهم في بَعض الأحيان يَرسمون ما لَم يأتي خَبر عَنه في العَهد الجديد مِثل لَحظة صعود يسوع الى السَماء , و ذهول و رُعب الجُند الرومانين و هذا لَم يُسطَر في روايات الإنجيل فهذا مَحض خيال فَنى
فما هو الدليل لَيس على أنها لَيست صورَته بَل ما الديل على أنها صورته ؟فَهذه الصورة أقرب الى أمير أوروبي مِن الذين عاشوا في القرون الوسطى-و هذا بالتأكيد يَنبُع مِن المؤثرات التي كانت تُحيط بِمُخَيلة الفَنان عندما يُريد أن يَرسم شَخصية عَظيمة فهو كان مُحاطا بأيدلوجية مُعينة في زَمَن مُعين في بُقعَة جُغرافية أثرت عليه بالطَبع و هي مُغايرة لِلشَرق -و هذا يَظهر مِن خِلال مَلامِح الصورة سواء في الهَيئة و المَلابِس و المَلامِح
و هي بَعيدة تماما عن شَخص فِلسطيني عاش فَقيرا مُنذ ما يَقرب مِن الفي عام مِن الزمَن
و أنظر هذا الموضوع المُذَيَل بِالرابِط تَجد فيه تأكيد لِما كَتَبته:
[frame="5 98"]
ماذا كان لون بشرة يسوع؟
فارق كبير بين صورة يسوع كما اعتقد الأوربيون والصورة الأقرب للواقع كما أثبت العلم الحديث.
هل كان يسوع أبيض اللون فعلا كما تصوره لوحات عصر النهضة وما تلاها من لوحات أوروبية؟ أم كان أسمر كما يدعي العديد من المسيحيين السود؟ أم تراه كان خمريا كلون أهل منطقة الشرق الأوسط، الذي هو منهم؟
وسيبقى لون يسوع مسألة لا يمكن لأحد تقديم الدليل القاطع عليها، تماما مثل عدم إمكانية تقديم دليل مادي قاطع يثبت وجود الإله.
ولكن هناك بعض الثوابت العلمية التي يمكن تقديمها بكثير من الثقة.
أولى تلك الثوابت هي أن الصور والتماثيل التي لدينا هي في الغالب الأعم من إفراز العقل واليد البيضاء.
فقد صور يسوع على أنه ذلك الشاب الوسيم الأبيض الذي يشع نورانية إلهية.
وثانية تلك الثوابت هي أن يسوع لم يكن أبيض البشرة كبياض القوقازيين، ولا كان شعره طويلا مسترسلا كما تصوره الفنانون.
ولكن بعض الناس يقولون إن يسوع كان أسود اللون ويقولون إنه كان من أبناء قبيلة جاءت إلى أرض كنعان من نيجيريا.
ويعتقد آخرون إن ملامحه كانت أقرب للشكل المصري أي خمري اللون كثيف الشعر جعده ويضربون دليلا على ذلك بأنه عاش طفولته في مصر ولم يلفت النظر إليه كأجنبي عن البلاد.
يقول العلماء إن يسوع لم يكن أوروبي الشكل بالمرة.
ويؤكد أصحاب نظرية سواد بشرة يسوع كلامهم بقولهم إن الكنيسة الإثيوبية، التي وجدت قبل كافة كنائس أوروبا، صورت يسوع على أنه أسمر البشرة.
وحتى إذا رفض علماء الأنثروبولوجيا هاتين النظريتين، فلن يمكنهم القول بأن يسوع كان يشبه نجوم السينما في هوليوود بأي حال من الأحوال.
ويقول البروفيسور مارك جودريس المتخصص في علوم اللاهوت بجامعة بيرمنجهام والذي ساهم في ترميم جمجمة لرجل شرق أوسطي عاش في القرن الأول الميلادي، "أعتقد أن يسوع لم يكن لا خالص البياض ولا أسود اللون".
ويقول "هناك فقرة في إنجيل بولس تقول إن من العار على الإنسان أن يترك شعره يطول، ولذا لا أعتقد أن الرجل كان يطيل شعره مثله في ذلك مثل كافة رجال جيله ومجتمعه، ولذلك فإن الصورة التي تبينه طويل الشعر أصفره، مخطئة".
أما عن لون يسوع، فيقول البروفيسور جودريس إن أقدم اللوحات التي تبين اليهود تعود إلى القرن الثالث الميلادي وتبينهم خمريو البشرة وبناء عليه فيمكن القول إن يسوع أيضا - وهو من اليهود - كان خمريا.
ويؤكد الدكتور فينسنت ويمبوش من جامعة كاليفورنيا أيضا تلك المقولة ويقول "كان يسوع من التركيبة الإثنية لشعوب البحر الأبيض المتوسط وهم خمريو البشرة بدرجات مختلفة".
المَصدر:
http://news.bbc.co.uk/hi/arabic/worl...00/3958925.stm
[/frame]

**الأوسيمي راندي** · 25 يول, 2008, 03:15-ص

يا أخي بارك الله فيك
وجزاك الله كل خير
والله إني قلمي لعاجزاً عن شكرك

**شخص ما** · 25 يول, 2008, 08:31-ص

المشاركة الأصلية بواسطة الأوسيمي راندي

وما الدليل القاطع (الموثق) على أنها ليست صورة المسيح ؟؟

جزى الله خيرا الأستاذ الفاضل صفي الدين الذي أجاب إجابة شافية
ولكني أعتقد أن السؤال كان يجب أن يكون
وما الدليل القاطع ( الموثق ) على أنها صورة المسيح ؟ وليس العكس
وهنا يأتي دور الإثبات على النصارى
وإن كنت أعتقد أنك لن تسمع سوى خرافات
منها أن المسيح قبل صلبه مسح وجهه بمنديل فانطبعت ملامحه على المنديل بفعل الدم الذي كان ينزف من وجهه

**صفي الدين** · 26 يول, 2008, 07:08-م

السَلام عَليكُم

المشاركة الأصلية بواسطة شخص ما

جزى الله خيرا الأستاذ الفاضل صفي الدين الذي أجاب إجابة شافية
ولكني أعتقد أن السؤال كان يجب أن يكون
وما الدليل القاطع ( الموثق ) على أنها صورة المسيح ؟ وليس العكس
وهنا يأتي دور الإثبات على النصارى
وإن كنت أعتقد أنك لن تسمع سوى خرافات
منها أن المسيح قبل صلبه مسح وجهه بمنديل فانطبعت ملامحه على المنديل بفعل الدم الذي كان ينزف من وجهه

أخي الحبيب شَخص ما بارك الله فيكِ و رَغم عَدم وجود نَص يُثبِت أن أحد مَسح وَجه يسوع المُلطَخ بِالدَم في ثنايا العَهد الجديد , الا أننا إذا سَلمنا أن هُناك مَن قام بِهذا العَمَل و مَسح وَجه يسوع بِالمَنديل هَل بِالمَنطِق ستَظهَر بِدقَة مَلامِحُه سيما و أن الدَم -مِن المُفتَرَض-عَزير جِداً بِحَيثُ إذا تَم مَسحه بأي أداة فَلن يُطبَع عَليه مَلامَح
و جَرب ذَلِك بِنَفسِك , إغسل وجهك بِالماء و هات أكثر ما يُمكِن أن يَقبل مِن أنواع القُماش سواء كان مَنديلاً أو غَيره أن يُطبع عَليه , فَلَن تَستَطيع أن تَنسخ ملامِحك عَليه بِدِقِة أبداً
مِن ناحية أخرى المَنديل لا يُظهِر لا لون العينين و لا لون البَشرة و لا الشَعر.....

**شخص ما** · 27 يول, 2008, 07:22-ص

الأستاذ الفاضل صفي الدين
هذا الموضوع يذكرني كلما قرأته بإحدى طرق الطباعة والتي تعلمناها قديما في المدارس
وهي أن تحضر نصف حبة بطاطس وتحفر على وجهها ما تريد من رسم
ثم تبلل الجزء الذي حفرت عليه بما شئت من ألوان ثم تضغط على القماش أو الورق بها
وسينتج عن ذلك الرسم الذي حفرته في البطاطس
ودائما ما كان ينتج طباعة مشوهة
وبالطبع هناك فرق بين طبع بهذه الطريق وبين مسح الوجه بالمنديل
لأن الخبر إذا صدق كان سينتج عنه رسما مركبا ومشوها
فلو تخيلنا مثلا أن أحدهم أراد أن يمسح وجهه الملطخ بالدم فماذا سيفعل
هل سيضع المنديل على وجهه ويضغط عليه برقة
بالطبع لا ... ولو فعل لحدث ما ذكرته في تعليقك السلبق
لن يظهر لون العينين ولا لون البشرة والشعر بل أبضا لن تظهر العينين ولا الأجزاء الغائرة
ولكن هل من يمسح وجهه بالمنديل يفع ذلك
بالطبع لا
فنحن نضغط بالمنديل على الوجه ونحركه من اليسار لليمين ومن أأعلى لأسفل أو العكس
ولو كان سينتج عن هذا طباعة
لنتج عينا فوقها أنفا وفوقه عينا أخرى ثم ....... وهكذا
بالطبع سيقولون أن الأمر لا يتعلق بالطباعة ولكنه معجزة ومكافأة و.. و..
دائرة مفرغة مثل الناسوت واللاهوت والبيضة والفرخة
لذلك فالسؤال يجب أن يكون هكذا
أي صور المسيح المعروضة هي صورته
هل هي الصورة ذات الملامح الأوربية أم الأفريقية أم ......
وما الدليل على أنها هي صورته الحقيقية

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
إنما قالها الإنجيل من قبل بواسطة Muslim 4 Ever ابتدأ بواسطة Muslim 4 Ever, 1 يون, 2010, 04:39-م	ردود 0 1,940 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة Muslim 4 Ever 1 يون, 2010, 04:39-م
تفنيد أصول المسيحية واثبات ان القران كلام الله وان سيدنا محمد رسوله بواسطة Muslim 4 Ever ابتدأ بواسطة Muslim 4 Ever, 23 يول, 2010, 12:58-ص	ردود 5 4,573 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة lokaabdo2005 23 يول, 2010, 07:10-م
كتاب خدعة الخطية الأصلية من سلسلة البراهين بواسطة محمد عيسى ديدات ابتدأ بواسطة محمد عيسى ديدات, 19 مار, 2009, 10:38-م	ردود 0 2,074 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة محمد عيسى ديدات 19 مار, 2009, 10:38-م
ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه إختلافاً كثيراً - تناقضات العهد الجديد بواسطة التاعب ابتدأ بواسطة التاعب, 14 سبت, 2009, 10:21-م	ردود 0 1,354 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة التاعب 14 سبت, 2009, 10:21-م
بحث :: بشرية يسوع من الأناجيل .!! بواسطة أبو معاذ السلفي ابتدأ بواسطة أبو معاذ السلفي, 15 ينا, 2010, 02:51-ص	ردود 2 3,125 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة وائل عبد التواب 16 ينا, 2010, 01:30-ص
المسيح عليه السلام بدايته ونهايته # دراسة واعية من نصوص الانجيل كتبها حنظلة بواسطة حنظلة ابتدأ بواسطة حنظلة, 11 يول, 2008, 09:03-ص	ردود 6 3,173 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة فارس الفرسان 13 نوف, 2008, 07:40-ص
إنجيل الطفولية العربي - يُعرض لأول مرة بواسطة د.أمير عبدالله ابتدأ بواسطة د.أمير عبدالله, 4 مار, 2025, 12:14-ص	ردود 0 48 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة د.أمير عبدالله 4 مار, 2025, 12:14-ص
بحث حول حقيقة الحياة الابدية وتفنيد الوهية يسوع بواسطة أحمد عبد الرحمن بدوى ابتدأ بواسطة أحمد عبد الرحمن بدوى, 17 أبر, 2010, 05:30-م	ردود 4 5,187 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة أحمد عبد الرحمن بدوى 16 ديس, 2010, 01:51-م
القيامه المزعومه...أتساءل بعد قرءاة هذا هل هي قيامة التي يدعوها ! أم قيامة من المرحاض!!!! بواسطة أسامة المسلم ابتدأ بواسطة أسامة المسلم, 12 ديس, 2017, 10:16-ص	ردود 0 758 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة أسامة المسلم 12 ديس, 2017, 10:16-ص
أكثر من ستين دليلاً على تحريم الاختلاط بواسطة mohamadamin ابتدأ بواسطة mohamadamin, 30 سبت, 2015, 09:42-م	ردود 0 120 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة mohamadamin 30 سبت, 2015, 09:42-م
هل الإسلام يدعو إلى الميز على أساس العرق أو اللّون ؟؟؟ بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, 30 سبت, 2021, 02:40-ص	ردود 6 123 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي 14 أكت, 2021, 12:33-ص
سلسلة التوعية الاسلامية..2- بطلان الوهية المسيح بواسطة منتدى المسيح عبدالله ابتدأ بواسطة منتدى المسيح عبدالله, 9 نوف, 2010, 06:47-م	ردود 3 3,451 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة منتدى المسيح عبدالله 3 ديس, 2010, 06:23-ص
ثابت: اثبات عدم اصالة صيغة التعميد المنسوبة الى يسوع فى الانجيل المنسوب الى متى بواسطة eeww2000 ابتدأ بواسطة eeww2000, 30 أغس, 2008, 10:58-ص	ردود 10 11,869 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة د.أمير عبدالله 31 أكت, 2020, 05:44-ص
مائة سؤال فى النصرانية تحتاج الى حل بواسطة خالد النحالى ابتدأ بواسطة خالد النحالى, 23 أبر, 2011, 06:57-م	ردود 0 1,825 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة خالد النحالى 23 أبر, 2011, 06:57-م
عقيدة المسلم سؤال وجواب بواسطة رضااا ابتدأ بواسطة رضااا, 12 نوف, 2009, 10:59-م	ردود 0 1,335 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة رضااا 12 نوف, 2009, 10:59-م

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
نصرانيات خفيفة بواسطة محب المصطفى ابتدأ بواسطة محب المصطفى, 2 أغس, 2014, 01:20-ص	ردود 321 21,458 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة الفضة 10 سبت, 2016, 10:34-م
ثابت: مسيحي متردد ( ما بداخلي أفضل كثيرًا ) ! بواسطة (((ساره))) ابتدأ بواسطة (((ساره))), 24 يون, 2010, 11:51-م	ردود 291 72,034 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة عاشق طيبة 22 مار, 2019, 11:30-م
ثابت: ضيفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب .. حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة بواسطة د.أمير عبدالله ابتدأ بواسطة د.أمير عبدالله, 27 ديس, 2006, 11:31-م	ردود 268 92,283 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة الفضة 19 سبت, 2016, 09:37-م
ثابت: إلى كل مسيحي : لا تعترض !!! بواسطة Alaa El-Din ابتدأ بواسطة Alaa El-Din, 25 مار, 2007, 01:49-م	ردود 260 95,615 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة smrsaadd 27 نوف, 2018, 07:25-ص
يا [you] هنئوا معى زملائنا المسيحيين بالعيد السعيد بواسطة elmasy7_7byby ابتدأ بواسطة elmasy7_7byby, 2 أبر, 2010, 01:51-م	ردود 219 32,911 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة محب المصطفى 10 يول, 2016, 04:22-ص

ليا سؤال ... أرجو الافاده ...عاجلاً

ليا سؤال ... أرجو الافاده ...عاجلاً

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

عن الكاتب

مواضيع ذات صلة

مواضيع من نفس المنتدى الحالي