وان شاء الله هرتب بقية الشبهات الآن واطرحها وربنا يجعل ردودكم فى ميزان حسناتكم.

أخى الكريم الخائف من عذاب الله
هون عليك يا أخى , فكثير من المسلمين عند تعرضهم لهذه الشبهات الخبيثة قد أصابهم ما أصابك من الخوف و الهم و الحزن , و هذا إن دل فإنما يدل على حبك لدينك . و كل ما لديك من شك ليس الا لقلة العلم .

و لهذا فإنى عاتبة عليك
لِمَ تذهب إلى هؤلاء القوم أو حتى تعطى أذنك لمن ينقلون شبهاتهم و أنت لست ذا باع فى العلم ؟؟!!
كيف يا أخى بمن لا يجيد العوم أن يسبح فى البحر الهائج ؟؟!!
أم كيف بالجندى ينزل ساحة المعركة بلا سلاح ؟؟!!!
فالغرق و الهزيمة حينها نتيجة حتمية .

و لقد أفتى علماء المسلمين بعدم جواز الدخول لمنتديات النصارى لانها اماكن يُسَب فيها الله و رسوله , كما أفتوا بعدم جواز تعريض المسلم العامى ( أى مَنْ ليس بعالِم كأمثالنا ) نفسه للشبهات حتى لا يصل لمثل ما وصلتَ إليه الآن , بل إن الأمر قد يصل بالبعض إلى ترك الدين بالكلية ( و العياذ بالله ) .

فلتستغفر الله يا اخى الكريم على تعريض نفسك لتلك الشبهات و لا تعود إلى مطالعتها أبداً .
و أرى أن تعطى لنفسك فرصة كافية للتطواف بين جنبات هذا المنتدى المبارك و قراءة مواضيعه و مطالعة الردود على الشبهات بتأنٍ و تدوين كل ما يعترضك من تساؤلات ثم تتفضل بعرضها على اساتذتنا الكرام ههنا فيجيبونك عليها .

و أعتقد انك بمجرد قراءتك للردود على الشبهات ستنطفئ نار الحيرة بداخلك و تسكن نفسك و تطمئن , فلا تقلق يا اخى الكريم .

و أود الإشارة إلى ان اختنا الفاضلة ( الفطرة السليمة ) و التى ترد على شبهاتك التى اوردتها فى هذه الصفحة كانت مسيحية ثم أسلمت بفضل الله تعالى , و هى التى تدافع الآن عن الإسلام و تذب عنه أفضل من الكثير ممن ولدوا مسلمين ( بارك الله فيها و لها ) .

فاقرأ كلامها يا اخى لتعلم منها حقيقة هذا الدين الذى تركَتْه , و الذى لم يجد اصحابه حجة لنصرة دينهم , فلم يجدوا لتحقيق هذا النصر المزعوم الا تشكيك المسلمين فى دينهم باطلاق الشبهات الواهية التى يغنى فسادها عن إفسادها و بطلانها عن إبطالها .
لكن هيهات هيهات .

أعانك الله أخى الكريم الخائف من عذاب الله و وفقك الى ما يحبه و يرضاه ... اللهم آمين .

وهو قول الله ( وما قتلوه وما صلبوه ) قالوا بأن الصلب يكون أولا . ثم القتل وليس العكس ؟؟ واستدلوا بأن اللذى مات ع الصليب بعدما صلب صرخ بكلام . فصلب ثم مات ؟؟ نرجو من حضرتكم الجواب يا اخوة

من قال من أهل اللغة أن الواو تفيد الترتيب دائما يا أستاذ ربنا يهدينا وأياك .
الواو لا تفيد الترتيب دائما بل قد تفيد المعية وقد تفيد الإستئناف .
ثانيا لو نظرت للأية
لقرأت الأتى :
{وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ } النساء 157
فقوله تعالى ( وما قتلوه ) كان ردا على قولهم (إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللّهِ) فكان ترتيب الرد من البلاغة القرانية فلو قال وما صلبوه ثم قال وما قتلوه
لكان هذا غير بليغ
فكان قوله وما قتلوه ردا على ادعاء القتل تاليا عليه وكان نفى الصلب
فى قوله وما صلبوه زيادة علم وتفضل من الله على المستمعين وليس ترتيبا للحدوث .
ثالثا :
سنفترض فرضين: ( المقتول وهو غير المسيح عليه السلام بالطبع).
1 أن الصلب سبق القتل : فالأية لا تفيد الترتيب فلا شبهة .
2 أن الصلب كان بعد القتل : فلا إشكال أصلا .
وفى جيمع الحالات الكتاب المقدس ليس بحجة علينا .

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أحب أولاً أن أدلي برأي قد يكون هو الأساس للرد على كثير من شبهاتهم الواهية. عليك أولاً أخي أن تعرف ما هي التوراة وما هو الإنجيل. فالتوراة هي الوحي الذي أوحاه الله سبحانه وتعالى لموسى عليه الصلاة والسلام. وأيّاً كان هذا فهو التوراة. والإنجيل هو الوحي الذي أوحاه الله لعيسى عليه الصلاة والسلام. وأياً كان هذا فهو الإنجيل. وقد أنزل الله سبحانه وتعالى كتباً أخرى نعرفها، وقد يكون هناك ما لا نعرفه. ومما نعرفه هناك الزبور، وهناك صحف إبراهيم وموسى وغيرهم.

والآن، ما هو العد القديم الموجود معهم الآن؟ وما هو العهد الجديد؟ أنبه أولاً على خطأ تسميتهما بالتوراة والإنجيل. وهم لا يقولون هذا، بل يسمونه الكتاب المقدس وبه العهدين القديم والجديد. فلا يجب أن نتطوع نحن ونقول لهم أن هذان هما التوراة والإنجيل. فهذا غير صحيح.

حسن، ما هو العهد القديم والعهد الجديد من وجهة نظر المسيحيين؟ هي مجموعة من الكتب المختلفة -73 كتاباً عند الأورثوذوكس والرومان الكاثوليك، و66 كتاباً عند البروتوستانت وأكثر المسيحيين الآخرين- لها أربعون مؤلفاً أو أكثر. بعض مؤلفي الكتب كانوا على ما يعتقد المسيحيين رسلاً، لكن أكثر مؤلفي هذه الكتب غير معروفين إلى اليوم. إنتبه إلى أن كل ما أكتبه ليس ما يقوله المسلمون، بل هو ما يقول به المسيحيون والموجود في مقدمات كتبهم المقدسة الموجودة بين أيديهم اليوم. ويمثل العهد الجديد من هذه الكتب 27 كتاباً، منهم 14 -أكثر من النصف- مؤلفهم شاؤل (أو بولس كما سمى نفسه بعد ذلك). ولمعرفة المزيد عن بولس باختصار، راجع موضوعي (قصص للأطفال لا يصدقها إلا الكبار 1)، والموجود هنا:

https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=12578

ينبغي أن أنبهك أن هذه القصة مأخوذة من كتابهم رأساً لا من تأليف المسلمين أو من كتب التاريخ.

والعهدين القديم والجديد ينقضان بعضهما، بل وينقضان نفسيهما، بنفسيهما. وفي هذا ألِّفت المجلدات على مر العصور، لا من المسلمين وحدهم، بل ومن اليهود والملاحدة، بل ومن المسيحيين أنفسهم، بل ومن كبار علماء المسيحية المعينين من قِبل البابا نفسه!

إذن إن كان التوراة والإنجيل وحي الله لموسى وعيسى عليهما وعل رسولنا أفضل الصلاة والسلام، بينما هم يقولون أن العهدين القديم والجديد لهما أربعون مؤلفاً مختلفاً، فكيف نقول أنهم التوراة والإنجيل؟

إذن كما ترى فالموضوع ليس كون يحي عليه الصلاة والسلام كان كتابه التوراة أم لا. بل ما الذي يقصده السائل عندما يقول لك "التوراة". فهي أصلاً ليس ما نتحدث عنه. وإن كان المقصود في الآية التوراة، فهي قطعاً لم تكن محرفة وقتها. بل إن "خذ الكتاب بقوة" لا يمكن تفسيرها على أن الله سبحانه وتعالى يقول ليحيى عليه السلام بأن "يمسك بالكتاب" بقوة. بل إن المعنى البديهي دون الرجوع إلى أي تفاسير هو أن الله سبحانه وتعالى يأمر يحيى عليه السلام بالتمسك التام بتعاليم الدين وتطبيق ما جاءه إلى أقصى درجة.

والله أعلم.

ملاحظة: من أي البلاد أنت أخي الكريم؟

الأخوة ربنا يجزيكم عنى خير الجزاء ويجعل هذه الردود اللتى تشفى صدرى فى ميزان حسناتكم . واخص بالشكر الأستاذ لأمير الأحمر والأستاذ باحث سلفى ونصرة الاسلام ولازم اعرض بقية الشبهات اللتى تأثرت بيها علشان حضراتكم تساعدونى والله اللذى لا اله الا هو أنا عاجز عن شكركم . وأنا حاسس بغلطى اللى عملته . ولكن قدر الله وما شاء فعل . وان شاء الله هاعرض بقية الشبهات فى المداخلة الجاية . ويا ريت الأخوة يتسع صدرهم ليا وربنا يحفظكم من كل سوء يا رب العالمين

اخوتى ربنا يبارك فيكم . هناك شبهة أخرى اثرت فيا . قالوا بأنهم كتابهم المقدس بيذكر الأحداث بالتاريخ والترتيب وهذا لا يجدونه فى القرآن ؟ وقصص كتيرة من اللى فى القرآن موجودة فى الكتاب المقدس وذاكر بعض القصص ؟ فأرجوكم يا اخوة يا ريت حد يبين لى صحة هذا الكلام
ويذكر لى الحكمة فى عدم ذكر القرآن للأحداث بالتاريخ ؟ وسامحونى ارجوكم على هذه الأسئلة لكن والله لازم اقولها علشان الشبهات تطلع من جوايا وربنا يجزيكم عنى خير الجزاء وأنا متابع ردودكم وبكتبها عندى

ثبتك الله على دين الحق أخي. ليس هناك مجال للشكر، فجميعنا مقصر أشد التقصير، وإلا ما وصلت إلى هذا الموقف أصلاً. واعلم أخي أن لله سبحانه وتعالى إن شاء الله سيجعل ما حدث لك هو السبب في ثباتك على الدين إن شاء الله. فما في شبهاتهم حقيقة واحدة. بل لقد صنعوا بك معروفاً حين ألقوا بهذه الشبهات عليك لأنك إن شاء الله ستعرف رداً لكل شبهة ألقوها، فلن يجدوا لقلبك بعد ذلك سبيلاً إن شاء الله. بل وإن شاء الله ستتفقه في دينك أكثر مما كنت عليه من قبل. لقد صنعوا بك معروفاً من حيث أرادوا أن يضروك. والله الموفق.

اخى الحبيب

اهدى كدة وصلى على النبى

اسئل نفسك براحة وبينك وبين نفسك عن ما يقولة هؤلاء
ابحث فى انت وادرس دينك

معزرة اخى انترك ديننا ونبتعد عنة حتى ياتى من لاقيمة لة لهيز صورتنا امام انفسنا

اتمنى ان تكون هذة بداية لك لتقراء وتحاول التعرف على دينك اكثر

اتمنى نقل الموضوع للمنتدى ذو الصلة

بسم الله الرحمن الرحيم

أخي في الله، كلامهم صحيح تماماً، ولا أختلف معه. لكن لأنهم يلقون إليك بالشبهات مجتمعة، تخفى عليك الحقيقة. فكتابهم -رغم أنه لا يذكر التواريخ كما زعموا لك- إلا أنه عبارة عن مجموعة من كتب التأريخ -أما عن صدق التأريخ أو كذبه فهذا أمر آخر. هذا في الحقيقة إثبات على زيف كتابهم لا صحته. فهل تتوقع من الله عندما يرسل كتاباً للناس، أن يكون هذا الكتاب كتاباً تأريخياً؟

القرآن الكريم رسالة الله سبحانه وتعالى لنا ولمن بعدنا. فيه أوامره ونواهيه وأحسن القصص الذي لم يكن الهدف منه أبداً أن نتسامر به أو نحكيه لأطفالنا قبل النوم -وإن كان هذا قد يكون مفيداً في بعض الأحيان- لكن الأهداف من القصص القرآني عديدة، أورد منها على سبيل المثال:

1. إعطاء العبرة للمسلمين في كل زمان بمعرفة ما يكون من الناس وكيف تكون العاقبة
2. تثبيت فؤاد النبي صلّى الله عليه وسلّم وإيانا بمعرفة من أوذوا في الله قبلنا وكيف أحسن الله خاتمتهم ونصرهم على أعداء الله
3. جذب انتباه قارئ القرآن وتشويقه لمتابعة ما يقرأ من القصص
4. تصويب أكاذيب اليهود والمسيحيين المفتراة في كتبهم التي كتبوها بأيديهم
5. تبرئة الله ورسله من إفتراءاتهم عليهم.

ليس ضرورياً بهذا الترتيب كما أن هناك العديد من الأسباب الأخرى.

والآن، كيف يفيدك أن تعرف أن قصة سيدنا موسى عليه الصلاة والسلام حدثت في عام 2700 قبل الميلاد على سبيل المثال؟ هل يظنون أن كتاب الله سجل زوار ليوقع عليه كل رسول بإمضاءه والتاريخ والساعة؟ كلا. هذه نظرتهم للكتاب لأتهم تربوا على هذا في كتبهم المحرفة.

أما بخصوص أن بعض قصص القرآن موجودة في كتبهم، فأولاً، القرآن الكريم كتاب وصفه الله بأنه "مصدق" لما قبله من الكتاب و"مهيمناً عليه". معنى هذا أن ما ورد في التوراة والإنجيل -وليس الكتاب المحرف- يصدق القرآن عليه ويثبته، وأما الهيمنة على ما معهم فتعني نسخه -لعدم الحاجة إليه الآن حيث أن القرآن بين أيدينا سليماً من كل تحريف بالإثبات- وتنقيح ما ألقى لديهم تحريفهم المستمر من ضلالات عن الله ورسله، والعمل ككاشف كذب أو "مراقبة جودة كما نقول اليوم" عليه. هذا لك. أما بالنسبة لردك عليهم، فقل لهم: ولماذا في كتبكم قصص مأخوذة من الأساطير القديمة السابقة للتوراة؟ إن كان هذا مقياسكم، فكتابكم باعترافكم محرف.

والآن، أحضر من يقول لك هذه الأكاذيب إلى هذا المنتدى ولنرى إن كانت لديه الجرأة لتقديم هذه الحجج الواهية هنا. وإن أراد، فيمكنني الجلوس معه وجهاً لوجه ومحاورته، أو يمكنه محاورة واحد من بلده. فقط أعلمني ببلده ولنتحاور.

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
الزميل / الخائف من عذاب الله
كثيراً ما ترددت أنا أيضا على منتديات النصارى
وقد تجد إسمى مسجل بarayous
وما وجدت والله لديهم إلا التفاهات
وكلما شاركت برأى أو قول فكان مصير اقوالى الحذف
والمسح وعندى والله العديد من الصور التى أخذتها
من مواقعهم التى تشهد على صحة كلامى ولكن أتحرج من
رفعها لما فيها من خبيث القول وألا تحسب على سيئة إن رأها
أحد من المسلمين
وأنصحك بعدم الدخول على مواقعهم لما فيها من سب وكفر
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

ويذكر لى الحكمة فى عدم ذكر القرآن للأحداث بالتاريخ ؟ وسامحونى ارجوكم على هذه الأسئلة لكن والله لازم اقولها علشان الشبهات تطلع من جوايا وربنا يجزيكم عنى خير الجزاء وأنا متابع ردودكم وبكتبها عندى

الأخ الخائف من عذاب الله ، وهل يمكنك الايمان بعقيدة تدعى ان الله جل جلاله نزل الى الارض و عاش بين الناس لمدة 30 سنة و كان يعمل صبى نجار ثم تم قتله بعد السخرية منه و البصق عليه و ضربه على قفاه ثم طعنه بالرمح فى جنبه و بعد كل ذلك يتم التمثيل بجثته - استغفر الله العظيم - [mark=#ffff99]أى و الله التمثيل بجثة الله على صليب اصبح مقدسا .. [/mark]كل ذلك و هو فى الاصل ليس موجودا فى الكتاب الذى لايعلم من هم كاتبوه فى معظم أسفاره ..

[mark=#ffff99]فاذا استنكر عقلك هذه العقيدة [/mark]فقم و تشجع فأنت لست خائفا و انما اقرأ و تثقف و اعلم ان التلاعب بالالفاظ و هذه الشبهات الواهية موجودة منذ مئات السنين و بعد ان تقرأ الردود و تفهم ستخجل من نفسك ان ساورتك الشكوك و صدقت من يدعون ان الله مات و أستغفر الله العظيم على اضطرارى لكتابة هذا التخريف الذى لا يليق .

بسم الله الرحمن الرحيم
لَوْ أَنزَلْنَا هَذَا الْقُرْآنَ عَلَى جَبَلٍ لَّرَأَيْتَهُ خَاشِعاً مُّتَصَدِّعاً مِّنْ خَشْيَةِ اللَّهِ وَتِلْكَ الْأَمْثَالُ نَضْرِبُهَا لِلنَّاسِ لَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ

أخى الخائف من عذاب الله قرأت كلماتك التى و ان كانت تدل فوالله لا تدل الا على الايمان
فالرسول كان يجد هذا فى اتباعه و الصحابة فيرد عليهم بأنه الأيمان فلو لم تكن مؤمنا ماكنت تجد هذا فى نفسك أبدا
وان كنت تتكلم عن الشبهات فما اكثرها و لا أخفى عنك سرا انى كنت اشعر بما تشعر به فقد كنت أقرا هذه الشبهات و كانت تأثر فى فماذا كنت اصنع

أولا كنت أقوم لإاصلى لله ركعتين
ثانباا لا أبحث فى الشبهات بدون علم
ثالثا افحص فى ثناثا الأيمان عن الله و من يكون هل الله الذى لا اله الا هو القادر على كل شئ
ام الأدعياء من دون الله والذين لا يملكون لأنفسهم ضرا ولانفع
فأنظر يا اخى فى نفسك هل تريد أن تكون عبدا للعباد أم لرب العباد

وان كان هؤلاءعلى حق كما يدعوا لماذا لا يناقشوك فى كنيه الله و ما هو الله فى الأسلام أو السخرية الفجة التى يسوقونها اليك
وبدل من ثانويات العقيدة والتى حتى وأن سقطت فسيظل الله هو الله رب ابراهيم و اسماعيل و اسحق
الها واحدا جل جلاله لاصنم و لاحجر ولا شجر و لانارا و لا أنسانا الذى حجابه النور و الذى اذا رفعه
لاحرقت سبحات وجه ما انتهى اليه بصره من خلقه

أساسًا أخي الكريم يجب أن تعرف أن هذه القصص الموجودة في كتاب النصارى الكثير منها لم يحدث ( حتى بديهيًا ) ... فكيف لنا أن نسميها تاريخ ؟!!!!!!!!!





فعلى سبيل المثال لا الحصر هذه الفقرة :

[type=603721]
: " ثم قال الرب لموسى: ضربة واحدة أجلب على فرعون وعلى مصر بعد ذلك، يطلقكم من هنا، وعندما يطلقكم يطردكم طرداً من هنا، بالتمام تكلم في مسامع الشعب أن يطلب كل رجل من صاحبه وكل امرأة من صاحبتها، أمتعة فضة وأمتعة ذهب، وأعطى الرب نعمة للشعب في عيون المصريين ... وفعل بنو إسرائيل بحسب قول موسى طلبوا من المصريين أمتعة من فضة وأمتعة ذهباً وثياباً، وأعطى الرب نعمة للشعب في عيون المصريين حتى أعاروهم. فسلبوا المصريين" (الخروج 11/1- 12/36).
[/type]


هل بديهيًا يمكننا أن نصدق أن الله أمر بني اسرائيل بسرقة المصريين حاشا لله بالتأكيد لم يحدث ... فهل يعتبر هذا من التاريخ شيئًا ؟!!


ثم من كتبة هذا الكتاب أساسًا ....؟؟

لا أحد يعلم غير الله !!

ولكن بالتأكيد ليسوا أنبياء !

وكيف يمثل كتاب غير معلوم المصدر التاريخ تمثيلًا صحيحًا ؟!!!!!!!


بالنسبة لعدم ترتيب الأحداث التاريخية في القرآن ليست مشكلة بل إنها زادته جمالًا لكسر الملل والنمطية ومفاجأة القارئ في كل موضع ... ثم المهم أن تكون الأحداث المذكورة في القرآن قد حدثت بالفعل ..

أما أن تذكر أحداث لا ينبغي أن تحدث مثل أن يتفوه أو يتجرأ البعض بنسب أفعال وأوامر مشينة لله عز وجل - وحاشا له - فهل هذه الأحداث قد حدثت بالفعل ؟؟

والأهم من ذلك هو أن يموت الإله ( بينما الكون بمفرده) ويقوم ... ليفدي البشر - وهو قد يسامحهم دون عناء - وما إلا ذلك من هراء فماذا نسمي هذه الأحداث في هذه الحالة ؟

هل هي تاريخ ....؟

أم ماذا نسميها ؟!!!!

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته أخوانى . ربنا يكرمكم . انا بطلب من الاخوة يتحملونى . وربنا يجعل اعمالهم وردودهم فى ميزان حسناتهم . ولكن كما قلت لهم فى البداية ان عندى شبهات كتيرة وهم يساعدونى وربنا يجعلها فى ميزان حسناتهم وشكر لك أخ أريوس وبليفر واسد الصقور والأمير الاحمر والأخت الفاضلة سارة وكل الأخوة الفضلاء اللى بيساعدونى . وان شاء الله هأضع استفسارى الثالث فى المداخلة القادمة بإذن الله تعالى