أسئلة عن بعض الأحاديث من الزميل الفاضل / باحث بصدق .

تقليص
هذا الموضوع مغلق.
X
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 0 (0 أعضاء و 0 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • باحث بصدق
    2- عضو مشارك
    • 3 ماي, 2009
    • 187
    • طالب ( جامعي )
    • لا ادري

    #121
    العزيز/ة مسنيسا

    لما قلت اليد معلومة معناها انه قد ثبت في الكتاب و السنة على ان لله عزوجل "يد" تليق بجلاله و عظمته بلا تمثيل و تعطيل و لا تشبيه لقوله تعالى " ليس كمثله شيء و هو السميع البصير"
    هل هذا هو معني اليد معلومة ؟
    اذا كنت تقصد ذلك فلم تنكر علي عندما افهم شئ اخر
    معلومة اي معروفة , اليد معلومة اي معروفة فسألتك بينها لي
    اما انك قصد شئ اخر وهو انها مثبته في القران
    اليد معلومة = اليد مثبته لله أليس كذلك ؟
    اذا اليد هي شئ يمتلكه الله يستطيع فعل أشياء به مشابهه للإنسان , ولذلك سماه يد لكي يقرب لنا المفهوم ولكن هي لا تتشابه من قريب او بعيد مع تكوين يد الإنسان وهيئتها أليس كذلك
    ام هي عضو لله , شبيه بهيئة الإنسان ولكن يختلف عنه في الحجم والقدرة و..................
    قل لي اي الأختيارين انت عليه ؟؟

    و انما استعملت الكلمات لتقريب المعى الى السامع كمسميات الاشياء في الجنة فكلها مسميات لتقريب المعنى لا الحقيقة
    خمر الدنيا : مسماها : .................. معناها : .................. هل هي معلومة : .................... بعض صفاتها : ....................هل هي مادة :........... هل تشغل حيز:.....
    خمر الاخر: مسماها : .................. معناها : .................. هل هي معلومة : .................... بعض صفاتها : ....................هل هي مادة :........... هل تشغل حيز:.....
    يد الرجل : مسماها : .................. معناها : .................. هل هي معلومة : .................... بعض صفاتها : ....................هل هي مادة :........... هل تشغل حيز:.....
    يد الله :مسماها : .................. معناها : .................. هل هي معلومة : .................... بعض صفاتها : ....................هل هي مادة :........... هل تشغل حيز:.....

    ارجو الإجابة مكان النقط , صدقوني هذه الطريقة ستجعلني افهم

    الحبيب عبدالله المصري

    زميلنا الفاضل باحث بصدق .. اعذرني - و الأخوة - فأغلبنا له مشاغل، و قد لا يستطيع التواجد بشكل كثيف في المنتدى،
    اعذركم بالطبع , ولكن ظننت انكم متضايقون مني , او اني اخطأت في حقكم بدون ان أشعر

    و أنا أشهد لك بأنك من أكثر الضيوف احتراماً و أدباً، و أسأل الله العظيم أن يهديك ..
    لا استطيع الرد عليك بأكثر من ان كلامك يعكس شخصيتك المحترمة ............

    الدكتور صلاح

    الزميل الفاضل
    "باحث بصدق"....
    بل انت الفاضل

    أنت ضيف محترم ولم تسىء إلى أحد والجميع يرحب بك معنا....
    اقدر هذا الكلام بشدة

    ونحن نتابع الحوار ومادام هناك من يرد عليك وعلى تساؤلاتك فليس من الضرورى تكرار الرد من اكثر من عضو مادام هناك من يناقش
    احيانا بعض الزملاء يوصلون الشئ بطريقة اكثر إقناعا , وهناك من يفهمني بطريقة صحيحة بدل من اتهامي

    الفاضل عبد العابدين

    الأستاذ/ باحث بصدق , حوارك كله يدور علي عدم إقتناعك بأن الله له يد وله وجه وغير ذلك من الصفات .. و تريد أن نصف لك شكل اليد أو الوجه !! ونرد عليك بقوله تعالي " ليس كمثله شئ وهو السميع البصير " ولكنك غير مقتنع !!
    ليس الامر كذلك , كثير من الزملاء يفهموني خطأ , ولذلك ارجو ان ترد علي النقاط فقط لكي تفهمني وافهمك

    تعليق

    • باحث بصدق
      2- عضو مشارك
      • 3 ماي, 2009
      • 187
      • طالب ( جامعي )
      • لا ادري

      #122
      ارجو من جميع الزملاء - من يستطيع منهم - ان يكملوا النقاط

      تعليق

      • ماسنيسا
        2- عضو مشارك
        • 21 ديس, 2008
        • 207
        • nothing
        • مسلم

        #123
        [quote=باحث بصدق;157350]العزيز/ة مسنيسا


        هل هذا هو معني اليد معلومة ؟
        اذا كنت تقصد ذلك فلم تنكر علي عندما افهم شئ اخر
        معلومة اي معروفة , اليد معلومة اي معروفة فسألتك بينها لي
        اما انك قصد شئ اخر وهو انها مثبته في القران
        اليد معلومة = اليد مثبته لله أليس كذلك ؟
        اذا اليد هي شئ يمتلكه الله يستطيع فعل أشياء به مشابهه للإنسان , ولذلك سماه يد لكي يقرب لنا المفهوم ولكن هي لا تتشابه من قريب او بعيد مع تكوين يد الإنسان وهيئتها أليس كذلك
        ام هي عضو لله , شبيه بهيئة الإنسان ولكن يختلف عنه في الحجم والقدرة و..................
        قل لي اي الأختيارين انت عليه ؟؟
        1/معلومة : معناها انها ثابتة من مصدر الوحيين عند المسلمين الكتاب و السنة ...انا شرحت فقط و لا ادري اين رايت انني انكرت عليك
        اليد صفة من صفات الله عزوجل تليق بجلاله و عظمته لا تحمتمل التاويل او التعطيل او التشبيه او التمثيل او التفويض ...الخ
        2/نحن لم نرى يد الله عزوجل حتى نحكم عليها او نقيس بها على المخلوقات او نطلق عليها الفاظا غير لائقة كعضو لكنها تختلف في الحجم و القدرة
        الاخوة الافاضل شرحوا لك عشرات المرات انه لا يوجد تشابه بين الخالق و المخلوق فدعك من التعنت فالجواب واضح وضح الشمس !!!

        خمر الدنيا : مسماها : البيرة معناها : لا ادري هل هي معلومة :تباع في المحلات. بعض صفاتها : .نسكر و تدوخ هل هي مادة :.سائل ملون و شفاف هل تشغل حيز:نعم
        خمر الاخر: مسماها : عدة مسميات معناها : .مشروب. هل هي معلومة : نعم بالكتاب و السنة بعض صفاتها : لا تسكر هل هي مادة :لا ادري هل تشغل حيز:لا ادري
        يد الرجل : مسماها :انظر يدك التي تكتب على الكيبورد معناها : انظر يدك التي تكتب على الكيبورد هل هي معلومة : انظر يدك التي تكتب على الكيبوردبعض صفاتها :انظر يدك التي تكتب على الكيبوردهل هي مادة :انظر يدك التي تكتب على الكيبوردهل تشغل حيز:.انظر يدك التي تكتب على الكيبورد
        يد الله :مسماها :يد. معناها :يد هل هي معلومة : .نعم بالكتاب و السنة بعض صفاتها : الكيفية مجهولة :هل هي مادة الكيفية مجهولة هل تشغل حيز:الكيفية مجهولة





        تعليق

        • باحث بصدق
          2- عضو مشارك
          • 3 ماي, 2009
          • 187
          • طالب ( جامعي )
          • لا ادري

          #124
          العزيزة

          نحن لم نرى يد الله عزوجل حتى نحكم عليها او نقيس بها على المخلوقات او نطلق عليها الفاظا غير لائقة كعضو لكنها تختلف في الحجم و القدرة
          نري : وهل يري غير المتحيز ؟
          الحجم : كل ما يشغل حجم فهو متحيز

          الاخوة الافاضل شرحوا لك عشرات المرات انه لا يوجد تشابه بين الخالق و المخلوق فدعك من التعنت فالجواب واضح وضح الشمس !!!
          بل قالوا بالتشابه يا استاذه ولكن وضعوا فارق و مقدار مشترك وان الإنسان علي صورة الله ............ انتي عايزة تهبيلني

          خمر الدنيا : مسماها : البيرة
          نعم مسماها خمرة او بيرة او أشياء اخري (ويسكي مثلا )

          البيرة معناها : لا ادري
          ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لو قصدنا معناها ( بالمعني العروف ) : شراب مسكر , وبالمعني الاخر ( اي هل هي ثايته ام لا ) : نعم ثابته وموجودة طبعا

          هل هي معلومة :تباع في المحلات
          الإجابة يجب ان تكون نعم , وعندما اسأل ما معلوماتك عنها : تقولي كذا وكذا و...............

          بعض صفاتها : .نسكر و تدوخ
          هذا صحيح

          هل هي مادة :.سائل ملون و شفاف
          تقولي نعم والدليل كذا

          هل تشغل حيز:نعم
          صحيح

          مسماها : عدة مسميات
          له اسم خمرة وله عدة مسميات

          معناها : .مشروب
          (بالمعني العروف ): مشروب لا يسكر (لماذا قلتي لا ادري في الاولي ؟؟ ) والمعني الاخر : نعم ثابته في القران والأحاديث


          هل هي معلومة : نعم بالكتاب و السنة
          الاجابة يجب ان تكون : معلوم بعضها مثل انها لذه للشلربين وانها شراب وانها................ والبعض الاخر غير معلوم مثل تكوينها (كيفيتها )

          صفاتها : لا تسكر
          صحيح وانها شراب ولها كذا زكذا

          هل هي مادة :لا ادري
          هل سوف تشربين مشروب غير مادي !!!!!!!!!

          هل تشغل حيز:لا ادري
          ما لا يشغل حيز كيف سيدخل في من له حيز !!!!!!!!!

          يد الرجل : مسماها :انظر يدك التي تكتب على الكيبورد
          اسمها يد

          هل هي معلومة : انظر يدك التي تكتب على الكيبوردبعض
          نعم معلومة بكل حذافيرها

          معناها : انظر يدك التي تكتب على الكيبورد
          الاول : عضو مكون من كذا , وله صفات كذا .........الاخر : موجودة طبعا
          بعض صفاتها :
          القبض والطوي ...........
          الكيبوردهل هي مادة :انظر يدك التي تكتب على الكيبوردهل
          نعم مادة

          الكيبوردهل تشغل حيز:.انظر يدك التي تكتب على الكيبورد
          نعم تشغل حيز

          يد الله :مسماها :يد
          صحيح

          معناها :يد
          الاول : غير معلوم كله , لا نعلم التكوين ولكن نعلم بعض الصفات

          هل هي معلومة : .نعم بالكتاب و السنة
          لا ليست معلومة كلها , ولكن بعضها

          بعض صفاتها
          الطوي والقبض والبسط ............

          هل هي مادة الكيفية مجهولة
          صحيح

          هل تشغل حيز:الكيفية مجهولة
          صحيح

          هل ما كتبته صحيح ام لا

          تعليق

          • باحث بصدق
            2- عضو مشارك
            • 3 ماي, 2009
            • 187
            • طالب ( جامعي )
            • لا ادري

            #125
            اعتقد الإختلاف في بعض التعريفات فقط

            تعليق

            • ماسنيسا
              2- عضو مشارك
              • 21 ديس, 2008
              • 207
              • nothing
              • مسلم

              #126




              نري : وهل يري غير المتحيز ؟
              هل تستطيع رؤية السماء و ان تجعلها في حيز ؟؟؟ اكيد لا
              رؤية الشيء لا تعني تحيزه
              و الامثلة لا تنتهي ..................زد ان رؤية الله عزوجل مستخيلة في هذه الدنيا .
              الحجم : كل ما يشغل حجم فهو متحيز
              انا اعدت كتابة مثالك فقط و لم اقصد به انه هناك حجم و قدرة ...ارجو الانتباه

              بل قالوا بالتشابه يا استاذه ولكن وضعوا فارق و مقدار مشترك وان الإنسان علي صورة الله ............ انتي عايزة تهبيلني
              ممكن توضح لي اين قالوا ان صفات المخلوق كصفات الخالق و ماهو الفارق و القدر المشترك ؟؟
              باقي الاجوبة لا ادري معناه ليس عندي جواب و ليس معناه النفي ارجوا الانتباه


              تعليق

              • يوسف المصري
                10- عضو متميز

                حارس من حراس العقيدة
                عضو شرف المنتدى
                • 28 سبت, 2008
                • 1839
                • مرشد سياحى
                • مسلم جداااااا

                #127
                اعتقد الإختلاف في بعض التعريفات فقط
                نعم يا عزيزى باحث
                هى اخلافات و ايضا فرعية ليست فى صلب الاسلام
                من يريد الاسلام حقا يقتنع بأصوله أولا ثم يبحث فى الفروع
                انت تريد البحث فى الفروع اولا ثم النظر الى اصول الاسلام


                ملحدون في الجنة

                لتحميل كتاب لماذا اله النصارى خروف؟ مباشرة من هنـــــــــــــــــــــــــــــــــا

                تعليق

                • zaki
                  مشرف أقسام النصرانية

                  • 7 يون, 2007
                  • 3338
                  • موظف
                  • مسلم سني

                  #128
                  المشاركة الأصلية بواسطة باحث بصدق


                  عندما أقول ان هناك خالق لهذا الكون العظيم , ولكنه له جسم وأعضاء - تتشابه مع أعضاء المخلوق - وحيز ومكان وعرش ,,,,,,, ( صدقوني لا اقصد اي إساءة )
                  السلام عليكم
                  أعتقد يا سيد باحث أنك أخطأت في طريقة بحثك في هذا الحديث
                  فأنت تقول أنا باحث عن الحق الذي قد يكون إله الإسلام لكنك في المقابل حددت مواصفات لإله أنت لا تعرفه أصلا
                  فلا يحق لك أن تقول لا أتصور أن يكون الإله كذا و ليس كذا هذا أولا
                  ثانيا إبحث في صدق كلام هذا الإله الذي كلمك بالقرآن فلو تأكدت أن القرآن كلام الله فكل الغيب الذي أخبرك به صحيح و يجب أن تصدقه أما أن تحاول أن تستعمل العقل في أمر غيبي خارج عن مجال العقل فهذا غير منطقي بتاتا
                  فإن صدقت بوجود جنة و نار كذلك يجب أن تصدق أن لله وجه و يد
                  أنا عن نفسي آمنت بأن القرآن كلام الله فصدقت كل ما فيه من غيب دون تمثيل و لا تكييف و لا تعطيل فالله يقول أنه له وجه و قبل ذلك أعطاني قاعدة ذهبية و هي ليس كمثله شيء فلا يحق لي أن أقول دون علم أنه لا ينبغي أن يكون لله وجه فمن أنا و ما هي مقدرتي كي أحدد ما ينبغي و ما لاينبغي لله هو وحده القادر على تحديد ذلك فأؤمن بأن لله وجه كما وف نفسه لكن لا أخوض في كيفية وجهه الكريم لأنه غيب و أنا أتوقف حيث توقف الوحي و الخبر الذي أخبرنا بهذا
                  أردت فقط أن أنقل لك تصوري لهذه القضية لعل تصوري يساعدك في استوعاب مالم تستوعبه
                  لي سؤال و أرجو أن تجيبني: هل تعتقد أنك سترى الله بعد موتك؟

                  إهداء لخصمنا الكريم
                  سَلِ الرّماحَ العَوالـي عـن معالينـا *** واستشهدِ البيضَ هل خابَ الرّجا فينا
                  لمّـا سعَينـا فمـا رقّـتْ عزائمُنـا ******** عَمّا نَـرومُ ولا خابَـتْ مَساعينـا
                  قومٌ إذا استخصموا كانـوا فراعنـة ً*********يوماً وإن حُكّمـوا كانـوا موازينـا
                  تَدَرّعوا العَقلَ جِلبابـاً فـإنْ حمِيـتْ******* نارُ الوَغَـى خِلتَهُـمْ فيهـا مَجانينـا
                  إذا ادّعَوا جـاءتِ الدّنيـا مُصَدِّقَـة ً ********** وإن دَعـوا قالـتِ الأيّـامِ : آمينـا
                  إنّ الزرازيـرَ لمّـا قــامَ قائمُـهـا ************تَوَهّمَـتْ أنّهـا صـارَتْ شَواهينـا
                  إنّـا لَقَـوْمٌ أبَـتْ أخلاقُنـا شَرفـاً ******** أن نبتَدي بالأذى من ليـسَ يوذينـا
                  بِيـضٌ صَنائِعُنـا سـودٌ وقائِعُـنـا ************خِضـرٌ مَرابعُنـا حُمـرٌ مَواضِيـنـا
                  لا يَظهَرُ العَجزُ منّـا دونَ نَيـلِ مُنـى ً********ولـو رأينـا المَنايـا فـي أمانيـنـا
                  كم من عدوِّ لنَـا أمسَـى بسطوتِـهِ ***** يُبدي الخُضوعَ لنا خَتـلاً وتَسكينـا
                  كالصِّلّ يظهـرُ لينـاً عنـدَ ملمسـهِ *****حتى يُصادِفَ فـي الأعضـاءِ تَمكينـا
                  يطوي لنا الغدرَ في نصـحٍ يشيـرُ بـه***ويمزجُ السـمّ فـي شهـدٍ ويسقينـا
                  وقد نَغُـضّ ونُغضـي عـن قَبائحِـه*********ولـم يكُـنْ عَجَـزاً عَنـه تَغاضينـا
                  لكنْ ترَكنـاه إذْ بِتنـا علـى ثقَة ************إنْ الأمـيـرَ يُكافـيـهِ فيَكفيـنـا





                  [rainbow]حربا على كل حرب سلما لكل مسالم 02:03 4 / 06 / 11 [/rainbow]

                  تعليق

                  • ظل ظليل
                    مشرف قسم الإستشراق والتغريب والتبشير

                    • 26 أغس, 2008
                    • 3506
                    • باحث
                    • مسلم

                    #129
                    السيد / باحث بصدق , لقد قمت سيادتك بالتعليق علي نصف مشاركتي ولكنك تجاهلت النصف الآخر ولم تجيب علي أسئلتي !!!!!!!
                    وفقك الله ....

                    تعليق

                    • الأمير الأحمر
                      مشرف شرف المنتدى

                      • 29 أكت, 2008
                      • 968
                      • خاص
                      • مسلم

                      #130
                      بسم الله الرحمن الرحيم

                      أعتذر عن التغيب أمس لمشاغل خاصة.

                      مما أرى الآن من إجاباتك أن مشكلتك لم تعد أن لله يد، بل أن لهذه اليد "حيز" و "مكان".

                      أحاول أن أضرب لك مثلاً آخر، علَّ الله يعين وتتضح الصورة لذهنك. وقبل أن أبدأ - حتى لا تفهم كلامي بصورة خاطئة كما حدث من قبل - هذا مجرد مثل حتى تقترب الصورة لذهنك لا أكثر.

                      عندما تقول "حيِّز" فقد أدخلت نفسك في متاهة لا خروج منها. فللجان مثلاً أعضاء كأعضائنا، ولهم أيدٍ وأوجه إلى آخره. عندما نقول أنه لهذا لهم حيز فأقول لك، أين هذا؟ إنهم في بعد مختلف فلا يشغلون في بعدنا وذبذبتنا أي حيز أو مكان. ومع هذا فأيديهم - المخلوقة من مادة مختلفة - تستخدم كأيدينا. أي يمسكون بها الأشياء ويبنون به، إلى آخره. فكيف هي أيديهم؟ لا نعرف. لماذا؟ بنفس البساطة لأن أحداً منا لم يرهم في صورتهم الأصلية في بعدهم وذبذبتهم الأصليين. ولله المثل الأعلى.

                      فإن كان هذا للمخلوقات، فكيف بالخالق الذي وسع كرسيه - فقط - كل حيز ومكان وهو ذاته الدهر؟

                      مشكلتك في هذه النقطة أنك تتفكر في ذات الله، ولهذا لن تستطيع - إن أصررت على محاولة تصور غير المتصور وحد اللا محدود لإدخاله في عقلك المحدود - أن تصل لشيء في هذه النقطة. كيف تطلب ممن لم يَرى أن يصف من لم يُرى؟

                      أدعو الله أن أكون قد وفقت هذه المرة، والله المستعان.

                      والله أعلى وأعلم.

                      إن أصبت فبتوفيق من الله وفضل. وإن أخطأت فمن نفسي ومن الشيطان.

                      سبحان ربك رب العزة عما يصفون. وسلام على المرسلين. والحمد لله رب العالمين.
                      لقد كفر الذين قالوا إن الله ثالث ثلاثة وما من إله إلا إله واحد وإن لم ينتهوا عما يقولون ليمسن الذين كفروا منهم عذاب أليم


                      Truth Knights' Forum - Comparative Religions in English

                      مُنتدى الرّامي المُسلِم

                      شاهد الآن - المسيحية للمسيحيين!

                      قسم الرد على القص واللصق! - إستحالة تحريف الكتاب المقدس

                      تعليق

                      • باحث بصدق
                        2- عضو مشارك
                        • 3 ماي, 2009
                        • 187
                        • طالب ( جامعي )
                        • لا ادري

                        #131
                        الزميلة ماسينسا

                        هل تستطيع رؤية السماء و ان تجعلها في حيز ؟؟؟ اكيد لا
                        رؤية الشيء لا تعني تحيزه
                        عندما ننظر للسماء نري جزء منها وهذا الجزء متحيز , ولذلك يمكن رؤيته

                        و الامثلة لا تنتهي
                        اعطيني مثال صحيح اولا

                        ..................زد ان رؤية الله عزوجل مستخيلة في هذه الدنيا
                        راي ان تكون مستحيله دائما لأن النظر للا محدود مستحيل

                        انا اعدت كتابة مثالك فقط و لم اقصد به انه هناك حجم و قدرة ...ارجو الانتباه
                        نحن لم نرى يد الله عزوجل حتى نحكم عليها او نقيس بها على المخلوقات او نطلق عليها الفاظا غير لائقة كعضو لكنها تختلف في الحجم و القدرة

                        من قال هذا الكلام يا زميلة , اليس انتي وزميلنا

                        ممكن توضح لي اين قالوا ان صفات المخلوق كصفات الخالق و ماهو الفارق و القدر المشترك ؟؟
                        قالوا ان الإنسان مخلوق علي صورة الله وليس معني ذلك انه مماثل ولكن مشابه , فالناس سيدخلون الجنة علي صورة قمر , ليس مماثلين له ولكن مشايهين له

                        باقي الاجوبة لا ادري معناه ليس عندي جواب و ليس معناه النفي ارجوا الانتباه
                        انا قد جاوبت بدل من ال " لا أدري " بما فهمته من الزملاء

                        الحبيب يوسف
                        نعم يا عزيزى باحث
                        هى اخلافات
                        اقصد هناك بعض الإختلافات لفهم بعض الكلمات , مثلا عنما اقول المعني معروف , فانا افهم من ذلك اننا نعلم هذا المعني , الكيبورد معناها معروف اي اننا نعلم انها عبارة عن كذا , نستخدمها في كذا , انواعها كذا ,,,,,,,, ولكن افاجئ بأن الزملاء يقصدون انها مثبته في القران

                        و ايضا فرعية ليست فى صلب الاسلام
                        اتقصد الكلام في صفات الله من الأمور الفرعية , وليست في صلب الإسلام ؟كيف ذلك !

                        من يريد الاسلام حقا يقتنع بأصوله أولا ثم يبحث فى الفروع
                        انا اناقش موضوع صفات الله بحسب المفهوم الإسلامي , ثم احكم عليه اهذا يليق بخالق الكون او لا

                        انت تريد البحث فى الفروع اولا ثم النظر الى اصول الاسلام
                        لعلك تقصد لأني بدأت اكتب عن الأحاديث , اليس كذلك ؟ علي العموم انا فاتح موضوع اخر اتكلم فيه عن وجود الله ولماذا خلقنا ( في قسم الحوار مع اللادينيين )


                        السلام عليكم
                        أعتقد يا سيد باحث أنك أخطأت في طريقة بحثك في هذا الحديث
                        فأنت تقول أنا باحث عن الحق الذي قد يكون إله الإسلام لكنك في المقابل حددت مواصفات لإله أنت لا تعرفه أصلا
                        حدد صفات الإله حسبما يعرفه عقلي وينزهه عن ما تقولون ( كما افهم )

                        فلا يحق لك أن تقول لا أتصور أن يكون الإله كذا و ليس كذا هذا أولا
                        بل لي الحق

                        ثانيا إبحث في صدق كلام هذا الإله الذي كلمك بالقرآن فلو تأكدت أن القرآن كلام الله فكل الغيب الذي أخبرك به صحيح و يجب أن تصدقه أما أن تحاول أن تستعمل العقل في أمر غيبي خارج عن مجال العقل فهذا غير منطقي بتاتا
                        مع انه غيب ولكن لي عقل ينزه الله , فإن اقنعتوني بأنه منزه فلن أسأل عن ماهيه اليد و................
                        كيف ابحث في كلام الله , قرأت القران ولي اعتراضات سوف افتح لها موضوع جديد ...

                        فإن صدقت بوجود جنة و نار كذلك يجب أن تصدق أن لله وجه و يد
                        نعم وذلك في حالة ان القول بأن لله وجة ويد وساق وقدم وعين واصابع لا يعارض جلال الله

                        أنا عن نفسي آمنت بأن القرآن كلام الله فصدقت كل ما فيه من غيب دون تمثيل و لا تكييف و لا تعطيل فالله يقول أنه له وجه و قبل ذلك أعطاني قاعدة ذهبية و هي ليس كمثله شيء فلا يحق لي أن أقول دون علم أنه لا ينبغي أن يكون لله وجه فمن أنا و ما هي مقدرتي كي أحدد ما ينبغي و ما لاينبغي لله هو وحده القادر على تحديد ذلك فأؤمن بأن لله وجه كما وف نفسه لكن لا أخوض في كيفية وجهه الكريم لأنه غيب و أنا أتوقف حيث توقف الوحي و الخبر الذي أخبرنا بهذا
                        انت تنزه الله مجملا ولكن عند الدخول في التفاصيل تجده عدم التنزيه , انا لا اسأل عن مكونات يد الله ( الكيفية ) او كيف يهرول ولكني اسأل

                        1- أليس وجود يد لله معناها انها عضو له
                        2- أليس تشابه هذا العضو للإنسان في غير المسمي هو نقص
                        3- أليس النظر الي الله يقتضي تحيزه
                        4- أليس وجود الله في مكان ما يقتضي تحيزه ( وجوده في السماء )

                        ان لا اعترض ان يتشابه الإنسان مع الله في بعض الأفعال مثل الرحمة و السمع واليصر والكلام , فالإنسان يرحم ولكن رحمة الله وسعت كل شئ , يرحم الإنسان لوجود قلي له و... ولا نقول علي الله ذلك .................

                        اما غير الأفعال , مثل الهيئة مثلا فلا , لا نقول ان لله يد فيها اصابع تختلف عن يد الإنسان ( اتكلم عن صورتها ) في أشياء وتتشابه في أشياء اخري

                        لنري مثال القمر والزمرة الأولي
                        ما وجة التشابه بينهم ( اقصد في الهيئة ) ؟ لعل وجوههم مدورة مثل القمر مثلا . وهنا التشابه , ولكنهم يختلفون في التكوين وباقي الأجزاء .

                        أردت فقط أن أنقل لك تصوري لهذه القضية لعل تصوري يساعدك في استوعاب مالم تستوعبه
                        تصورك اعلمه ولا اقبله واتناقش في ذلك
                        انت تري الله منزه ولكن ما تقوله يخالف ذلك , نحن نتحدث فيما تقولونه

                        لي سؤال و أرجو أن تجيبني: هل تعتقد أنك سترى الله بعد موتك؟
                        لا طبعا , لأن ذلك لا يمكن , هو لا محدود لا يمكن النظر إليه كليا , كما لا يمكن ان ألمسه مثلا

                        العزيز عبد عابدين , اعدك بالتعليق علي النصف الاخر والإجابة علي أسالتك

                        الزميل الامير الاحمر

                        مما أرى الآن من إجاباتك أن مشكلتك لم تعد أن لله يد، بل أن لهذه اليد "حيز" و "مكان".
                        نعم هذا صحيح , ان لا انكر ان يمتلك الله يد - ما دام لا اعلم كيفيتها - , ولكن اعترض علي تشابه هذه اليد مع الإنسان
                        ولا اعترض علي ان لليد حيز ولكن لله

                        أحاول أن أضرب لك مثلاً آخر، علَّ الله يعين وتتضح الصورة لذهنك. وقبل أن أبدأ - حتى لا تفهم كلامي بصورة خاطئة كما حدث من قبل - هذا مجرد مثل حتى تقترب الصورة لذهنك لا أكثر.
                        ما الذي فهمته خطأ

                        عندما تقول "حيِّز" فقد أدخلت نفسك في متاهة لا خروج منها. فللجان مثلاً أعضاء كأعضائنا، ولهم أيدٍ وأوجه إلى آخره. عندما نقول أنه لهذا لهم حيز فأقول لك، أين هذا؟ إنهم في بعد مختلف فلا يشغلون في بعدنا وذبذبتنا أي حيز أو مكان. ومع هذا فأيديهم - المخلوقة من مادة مختلفة - تستخدم كأيدينا. أي يمسكون بها الأشياء ويبنون به، إلى آخره. فكيف هي أيديهم؟ لا نعرف. لماذا؟ بنفس البساطة لأن أحداً منا لم يرهم في صورتهم الأصلية في بعدهم وذبذبتهم الأصليين. ولله المثل الأعلى.
                        الجان عالم ليس مادي ولكنه بالطبع متحيز , وعدم رؤيتنا لهم او إحساسنا بهم يرجع لعدم ماديتهم , لا لإننا لم نراهم في صورتهم الطبيعية

                        فهل تتفق معي بأن لهم حيز اي انهم محدودون ؟

                        فإن كان هذا للمخلوقات، فكيف بالخالق الذي وسع كرسيه - فقط - كل حيز ومكان وهو ذاته الدهر؟
                        لم افهم

                        مشكلتك في هذه النقطة أنك تتفكر في ذات الله، ولهذا لن تستطيع - إن أصررت على محاولة تصور غير المتصور وحد اللا محدود لإدخاله في عقلك المحدود
                        لا اتفكر يا زميلي عن كيفية الله , بل انزهه عن التحيز والتشابه مع الإنسان

                        تعليق

                        • باحث بصدق
                          2- عضو مشارك
                          • 3 ماي, 2009
                          • 187
                          • طالب ( جامعي )
                          • لا ادري

                          #132
                          الفاضل عبد عابدين

                          ماذا تفعل إذا أخبرك أحد بأن إلهه ليس له يد أو وجه وليس له بصر أو سمع ولا يتكلم ولا يضحك ولا يرضي أو يسخط ??? هل هذا الإله يستحق أن يعبد ???
                          كل ما تفضلت به هي افعال ,أليس كذلك ؟
                          انا هنا اناقش الاسماء مثل الوجة والقدم , ولا اناقش الأفعال مثل ان الله يرحم مثلا

                          وكذلك ارفض بعد الافعال التي لا تليق بالله كالهرولة لأن ذلك يثبت لله التحيز
                          او المكر والإضلال مثلا ( لا اريد ان اتكلم في هذا حتي ننتهي من الاسماء )

                          وشكرا , واسف علي عدم الرد المرة السابقة
                          تحياتي

                          تعليق

                          • م /الدخاخني
                            إدارة المنتدى

                            • 17 يون, 2006
                            • 2724
                            • مهندس
                            • مسلم

                            #133
                            بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين
                            وبعـــــــــــــــــــــــــد

                            ضيفنا الفاضل / باحث
                            القرآن الكريم حثنا دائما علي التدبر والتفكير .

                            فقال تعالي في كتابه الكريم :
                            ((أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ أَنْـزَلَ مِنَ السَّمَاءِ مَاءً فَتُصْبِحُ الأَرْضُ مُخْضَرَّةً إِنَّ اللَّهَ لَطِيفٌ خَبِيرٌ )) الحج 63

                            وقال تعالي ((أَفَلا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلافًا كَثِيرًا )) محمد 24


                            وقال تعالي ((وَفِي الْأَرْضِ آيَاتٌ لِلْمُوقِنِينَ (20) وَفِي أَنْفُسِكُمْ أَفَلا تُبْصِرُونَ)) الزاريات 21


                            وقال تعالي ((نَحْنُ خَلَقْنَاكُمْ فَلَوْلَا تُصَدِّقُونَ(57) أَفَرَأَيْتُمْ مَا تُمْنُونَ(58)أَأَنْتُمْ تَخْلُقُونَهُ أَمْ نَحْنُ الْخَالِقُونَ (59) الواقعة


                            وهكذا توجد الكثير من الآيات التي تحثنا علي التفكير في مخلوقات الله تعالي .

                            ولكن لا توجد آية واحد تدعونا للتفكير في ذات الله تعالي .
                            ولكن يقول المولي تعالي في كتابه الكريم ((وَمَا قَدَرُوااللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ )) الزمر 67

                            وهذا لسبب بسيط جدا وهو :
                            التفكير والتدبير لا يكون إلا عن علم ومعرفة ودراية ومقايسة ( بمعني أن تقيس الشيء بالشيء الآخر .
                            ولذلك جاء في الأثر أن رسول الله صلي الله عليه وسلم خرج ذات يوم على قوم يتفكرون.
                            فقال: ما لكم لا تتكلمون؟ فقالوا: نتفكر في خلق الله عز وجل.
                            فقال: وكذلك فافعلوا. فكّروا في خلقه. ولا تتفكروا فيه).

                            فخلق الله . لهم شبيه ومقاييس نقيس عليها ولنا معرفة وعلم بها وذلك بما أعلمنا الله به .
                            لذلك أمرنا بالتفكير في خلقه .
                            أما الله سبحانه وتعالي فلا شبيه له وبالتالي فالتفكير المبني علي القياس ممتنع في حقه تعالي .
                            وكذلك التفكير الغير مبني علي علم ومعرفه بذاته تعالي ممتنع .


                            ولكن نؤمن بما أخبرنا به الله تعالي عن نفسه ونمتنع عن التفكير فيما عدا ذلك امتثالا لقول الله تعالي ((وَلا تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنَّ السَّمْعَ وَالْبَصَرَ وَالْفُؤَادَ كُلُّ أُولَئِكَ كَانَ عَنْهُ مَسْؤُولاً ))الإسراء 36
                            وما ضل من ضل إلا لتقولهم علي الله بدون علم . وقد نهانا الله تعالي عن ذلك فقال في كتابه الكريم((قُلْ إِنَّمَا حَرَّمَ رَبِّيَ الْفَوَاحِشَ مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَمَا بَطَنَ وَالإِثْمَ وَالْبَغْيَ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَأَنْ تُشْرِكُوا بِاللَّهِ مَا لَمْ يُنَـزِّلْ بِهِ سُلْطَانًا وَأَنْ تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ مَا لاتَعْلَمُونَ)) الأعراف 33

                            لذلك نحن نلتزم بهذا المنهج في الحديث عن ذات الله تعالي .
                            وقد أخبرك الإخوة مرارا وتكرارا ولكنك للأسف تقف عند بعض التعبيرات التي ربما لم يجيد كاتبها صياغتها أو فهمت بالخطأ من حضراتكم .

                            يا ضيفنا نحن لا نتقول علي الله بغير علم إمتثالا لقوله تعالي ((وَأَنْ تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ مَا لا تَعْلَمُونَ ))
                            لذلك نثبت ما أثبته الله لنفسه فالله أخبرنا أن له .......و.........
                            إذا فهي له .
                            كيفيتها ............ ماهيتها ...............أي سؤال إضافي !!!!! فهذا ممتنع للسب السابق ذكره
                            ونعيد ففي الإعادة إفادة :

                            فخلق الله . لهم شبيه ومقاييس نقيس عليها ولنا معرفة وعلم بها وذلك بما أعلمنا الله به .
                            لذلك أمرنا بالتفكير في خلقه .
                            أما الله سبحانه وتعالي فلا شبيه له وبالتالي فالتفكير المبني علي القياس ممتنع في حقه تعالي .
                            وكذلك التفكير الغير مبني علي علم ومعرفه بذاته تعالي ممتنع .

                            وأعتقد أن هذه هي الطامة الكبري عند الملحدين عامة ...........
                            وهي محاولة التفكير فيما لا يمكن التفكير فيه لسببين
                            1- عدم وجود القياس ( ليس كمثله شيء )
                            2- عدم علم ومعرفه .


                            نأتي لأسئلتك المتكررة :

                            1- أليس وجود يد لله معناها انها عضو له


                            هذا المعني نتيجة القياس وسبق وقلنا لك أنه لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ فالقياس في حقه ممتنع

                            2- أليس تشابه هذا العضو للإنسان فيغير المسمي هو نقص


                            من أين يأتي الشبهه نعيدها لك لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ

                            3- أليس النظر الي الله يقتضي تحيزه


                            ( يقتضي ) بالقياس إلي ما تعلمه عن خاصية النظر. ....... القياس في حقه ممتنع


                            4- أليس وجود اللهفي مكان ما يقتضي تحيزه ( وجوده في السماء )


                            ( يقتضي ) بالقياس إلي ما تعلمه ( ما أعلمك الله به ). ....... القياس في حقه ممتنع فلا علم لنا أومعرفة بذاته تعالي .


                            يا ضيفنا تستخدم عقلك كثيرا فيما لا تعلمه ولن تعلمه لأن الله لم يعلمنا إياه .

                            أعطيك مثال من الكون لتعلم أن علمك لا يساوي شيئ إذا قررت إستخدامه لمعرفة الذات الإلهية .

                            لو جئت بالإنسان البدائي وحدثته عن الذرة والإلكترون أو أي مما توصل إليه العلم الحديث .
                            وأخبرته بها فلن يقتنع ................ حينها ستدرك أنه جاهل بهذه العلوم ( معلوماته .........صفر........ ) .

                            ولن يقتنع بأي منها ( أو غيرهما ) حتي يتعلم ويعرف ويصل بعلمه للمستوي الذي معه يدرك هذه الأشياء .
                            كذلك حالك ( معلوماتك ......أصفار............) مع الذات الإلهية .
                            مع الفرق أنه البدائي يمكن تعليمه مما أعلمنا الله به أما أنت لا يوجد علم أو معرفه بالذات الإلهية إلا ما أخبرنا الله به .

                            لا اتفكر يا زميلي عن كيفية الله , بل انزهه عن التحيز والتشابه مع الإنسان



                            وهذا ما نقول به


                            (( لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ ))
                            بين الشك واليقين مسافات , وبين الشر والخير خطوات فهيا بنا نقطع المسافات بالخطوات لنصل الي اليقين والثبات .

                            (( أشهد أن لا إله إلا الله وأن محمد رسول الله ))

                            تعليق

                            • باحث بصدق
                              2- عضو مشارك
                              • 3 ماي, 2009
                              • 187
                              • طالب ( جامعي )
                              • لا ادري

                              #134
                              الرائع م/ الدخاخني , مرحبا بك

                              كل ما كتبته اقتنعت به فشكرا لك جزيلا , ولكن لي تعليقات صغيرة

                              من أين يأتي الشبهه نعيدها لك لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ
                              الحديث : إن الله خلق آدم على صورة الرحمن

                              الحديث صريح في التشابه , لو لم يكن صحيح لكان افضل ( ومثله الحديث الذي صححه الألباني )

                              واحاديث تقبيح الوجة ,,,,,,, هذه اخر مشكلة عندي

                              الشئ الاخر المعترض عليه هو تلك المقولة
                              اليد معلومة, لأنها غير معلومة ( نحن لا نعلم يد الله )
                              اذا نثبت اليد ونفوض معناها وكيفيتها

                              شكرا

                              تعليق

                              • باحث سلفى
                                =-=-=-=-=-=

                                حارس من حراس العقيدة
                                • 13 فبر, 2007
                                • 5183
                                • مسلم (نهج السلف)

                                #135
                                الشئ الغريب يا أستاذ باحث بصدق أن تظن أنك منزه لله أكثر من الله ذاته ، أو تظن أنك منزه لله أكثر من رسوله ـ صلى الله عليه وسلم ـ فهذا ظن باطل ، فالله وصف أن له يدين أثنين ووصف نفسه أن له وجه ووصف أنه فى السماء فوق عرشه ،

                                فأنت إذا قلت أن هذا عيب ينبغى أن ننزه الله عنه ينبغي أن تثبت أولا أنه عيب وإلا سقطت دعواك ، ودخلت في قوله تعالي { قُلْ إِنَّمَا حَرَّمَ رَبِّيَ الْفَوَاحِشَ مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَمَا بَطَنَ وَالْإِثْمَ وَالْبَغْيَ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَأَنْ تُشْرِكُوا بِاللَّهِ مَا لَمْ يُنَزِّلْ بِهِ سُلْطَانًا وَأَنْ تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ مَا لَا تَعْلَمُونَ (33) } الأعراف .

                                ثم نقول :
                                أٌقرب مثال يوضح لك معني أن المعني معلوم والكيف مجهول ،
                                هو الكون ، لقد أقر علماء الكون أن الكون كله دائم التحرك دائم الإتساع ، وحتى الأن لا يعلمون ما

                                هو شكل الكون بالتحديد ، فقط لديهم بعض التصوراتوالإفتراضات عن الكون ،
                                فهم يدركون أن هناك كون شاسع متسع مترامي الأطراف ، لكن لا يعلمون ما هو الكيف أو التصور

                                الحقيقي لهذا الكون مع إنه أمر ممكن التصور
                                أما ذات الله وصفاته فأنها يتركز فى روعنا وعقلنا أن له ذات وصفات ولا يمكننا لا يمكننا تصور

                                شكل ذاته أو صفاته ولو وسوس لنا الشيطان بذلك فإننا نصرف فكرنا عنه

                                --------

                                بخصوص الجسم والعضو والبعضية و الجهة و(التحيز أوالمحدودية )والمكان (أو الأين)
                                ،
                                هذا قول بالإفتراض العقلي المحض ، وهذا لا إعتبار له فى إثبات صفة لله أو نفي صفة عنه
                                إلا من طريق ما يسمي بقياس الأولي وهذا لا يؤخذ بطريق العقل المجرد ولا شك ، وله تفصيل

                                ليس هنا موضع بسط الكلام فيه ،
                                فنقول : الله عز وجل لم نراه فى الدنيا حتى نحدد له تصورات بعقلنا المجرد ،
                                ولكن أوحي إلي نبيه ـ صلى الله عليه وسلم ـ ببعض أسماءه وصفاته الذاتية والفعلية ، فى كتابه أو

                                سنة رسوله ـ صلى الله عليه وسلم ـ ،

                                فما هو منهجنا فى صفات الله أقرأ هذا المخطط ،
                                موقف أهل السنة من صفات الله ثبوتا .




                                موقف أهل السنة من صفات الله من حيث دلالتها .






                                أدلة علماء أهل السنة فى موقفهم من صفات الرب تبارك وتعالى

                                ذلك من الكتاب
                                قوله تعالى :
                                {قُلْ إِنَّمَا حَرَّمَ رَبِّيَ الْفَوَاحِشَ مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَمَا بَطَنَ وَالْإِثْمَ وَالْبَغْيَ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَأَنْ تُشْرِكُوا بِاللَّهِ مَا لَمْ يُنَزِّلْ بِهِ سُلْطَانًا وَأَنْ تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ مَا لَا تَعْلَمُونَ (33) } الأعراف .
                                فلا يجوز أن نصف الله عز وجل إلا بما وصف به نفسه .
                                ولا يجوز أن نتكلم فما لم يخبرنا به الله عن نفسه ، فنتوقف فيه لقوله تعالى
                                {وَلَا تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنَّ السَّمْعَ وَالْبَصَرَ وَالْفُؤَادَ كُلُّ أُولَئِكَ كَانَ عَنْهُ مَسْئُولًا (36)} الإسراء .
                                فلا يجوز أن نتكلم فيما ليس لنا به علم ومنه ذات الله وكيفتها وكنهها وكيفية صفات الله وكيفية أفعاله ( صفاته الفعلية ) فكل هذه مما لم يخبرنا به الله عز وجل فلا نخوض فيها .


                                -------------

                                نقول : بخصوص الجسم والعضو و الجهة أو(التحيز أوالمحدودية )والمكان (أو الأين) ،

                                هذه ألفاظ لم يثبت لله أو ينفي عنه منها سوي لفظة (الأين ) فلقد ثبتت لله فى حديث صحيح ،

                                وسيأتي بإذن الله ، وهذه الألفاظ تخضع لما بينه فى المخطط السابق من قواعد فنحن نثبت ما أثبته الله لنفسه وننفي ما نفاه الله عن نفسه فى كتابه أو سنة نبيه ـ صلى الله عليه وسلم ـ

                                فنثبت الصفة وما يستلزم ذلك من دلالات وننفي عنه الصفة وما يستلزم من ذلك من دلالات ، ولا يُعتد بعد ذلك بأى أفترضات فلسفية محضة لا تثبت بدليل يعارض بها البعض لما جاء به الوحي عن الله عز وجل ، لأنه قد يري بتصوره القاصر أن هذا الوصف الذي وصف الله به الله نفسه يقتضي العيب والنقص ،
                                ويري أن المعني يحمل معه الكيف إينما صار وإينما وجد فى سياق ما ، رغم إثبتنا له بطلان هذه الدعوي وهذه المتلازمة .

                                ========

                                فلفظة الجسم هي لفظة لم تثبت لله ولم تنفي عن الله فهي تخضع للقواعد السابقة التى سبق وبينها فى المخطط ،

                                فإن كنت تقصد بالجسم هو ذات الله التى تقوم بها الصفات الذاتية فهذا صحيح نقول به ونعتقد به ،

                                ونضيف عليه أن ذاته لا تماثل ذوات المخلوقات ،
                                وإن كنت تقصد به ، دم ولحم وعظم أو ما يماثل أجسام المخلوقات فهذا ننفيه عن الله ونرده عنه .

                                أما لفظة العضو ، فهذه لا نثبتها لله وننفيه عنه إن كنت تقصد المعني المعروف عن العضو لأن

                                الصفات الذاتية لله ليست أعضاء كأعضاءنا ،

                                أما ما لفظة التحيز فى جهة ، فنقول ما مقصدك بالجهة هل هي جهة العلو مطلقا ، بمعني أن ذات الله

                                فوق عرشه فوق السموات والأرض ، محيطا بالعالم خارجا عنه ،
                                بدليل القران والسنة ،وأدلته كثيرة جدا منها قال تعالي {وَلِلَّهِ يَسْجُدُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي

                                الْأَرْضِ مِنْ دَابَّةٍ وَالْمَلَائِكَةُ وَهُمْ لَا يَسْتَكْبِرُونَ (49) يَخَافُونَ رَبَّهُمْ مِنْ فَوْقِهِمْ وَيَفْعَلُونَ مَا يُؤْمَرُونَ

                                (50)} النحل ،

                                حديث فى صحيح مسلم (1227) حيث سأل النبي ـ صلي الله عليه وسلم ـ جارية
                                « أَيْنَ اللَّهُ ». قَالَتْ فِى السَّمَاءِ.
                                قَالَ « مَنْ أَنَا ». قَالَتْ أَنْتَ رَسُولُ اللَّهِ. قَالَ « أَعْتِقْهَا فَإِنَّهَا مُؤْمِنَةٌ ».

                                فعلم أن الله فى السماء وليس حالا أو متحدا فى خلقه ولقد أجمع علماء السلف على أن الله فى

                                السماء فوق عرشه بائن من خلقه ( أى غير حالا فيهم غير مخالط لهم غير متحد بهم )

                                فأنت أمام أمرين : إما أن تقول أن الله فى كل مكان أو هو فى السماء بائن من خلقه ،
                                فإن قلت : هو فى كل مكان لزمك أن تأتي بالدليل على ذلك ولزمك أن تقول أن الإله فى أماكن

                                القاذورات والمزابل إلخ وأن يعبد بعضنا بعضا
                                بحجة أن الإله حالا فينا ،
                                فإن قلت لا ليس حالا فينا وفى المزابل وأماكن القاذورات لزمك أن تقول أنه غير موجود فى مكان

                                وهو عين شبهتك التى تناضل من أجلها أما وقد أثبت الله أنه فى السماء فبطلت جميع حججك العقلية

                                التى لا تستند إلا إلى أفترضات فلسفية محضة باطلة ،

                                فإن قيل هذا يدل على أن الله محدود أو متحيز فى جهة وهذا يستلزم على زعمكم أنه غير أزلي
                                قلنا من يلزمنا بهذه اللازمة الباطلة التى لا يلزمها ولا العقل ولا النقل ولا الفطرة

                                فلقد ألزمتك بأن الله لا يحل فى خلقه ولا يوجد فى أماكن القاذورات والمزابل فعلم أن هذه المتلازمة

                                الباطلة لا مستند لها إلا التشغيبات الفلسفية المفترضة ولا يعتد بها

                                بالنسبة للفظة المكان والأين فقد سبق وبينا أن الأين مثبت لله عزوجل وأن النبي أثبت لله الأين وأنه

                                فى السماء والسماء فى اللغة هي مطلق العلو فهو فوق العرش بائن من الخلق ،
                                فنقول إن كان مقصدكم من الأين والمكان هو أنه سبحانه فى جهة العلو مطلقا محيطا بالعالم فهذا حق
                                وإن كان مقصدكم هو أنه فى داخل السموات والأرض فهذا باطل


                                ثم نقول :
                                سألتنا عن التوضيح عن بعض صفات الله فإليك بعض التوضيح :

                                مثال :
                                الاسم السموات معناها معلوم كيفية السموات يكاد يكون مجهول

                                التسبيح فعل
                                تسبيح الأنسان الاسم هو تسبيح الإنسان المعني أن ينزه الله عن كل عيب أو نقص الكيف : أن

                                ينطق بلسان وشفتان وأسنان
                                تسبيح الجبال
                                الاسم تسبيح الجبال المعني أن ينزه الله عن كل عيب أو نقص الكيف : غير معلوم لدينا لأن

                                الجبال ليس لها لسان وشفتان وأسنان
                                فعلم أمور أن صفة التسبيح تشترك بين الانسان والجبال
                                وتختلف فى الكيفية فهي بالنسبة للأنسان تختلف عن الجبال
                                وقس على ذلك باقي المخلوقات
                                قال تعالي { وَإِنْ مِنْ شَيْءٍ إِلَّا يُسَبِّحُ بِحَمْدِهِ وَلَكِنْ لَا تَفْقَهُونَ تَسْبِيحَهُمْ إِنَّهُ كَانَ حَلِيمًا غَفُورًا (44)

                                } الإسراء .
                                لاحظ أن المعني محدد مشترك وهو تنزيه الله من كل عيب ونقص وأن الكيف يختلف بحسب ما

                                يضاف إليه فعل التسبيح
                                اليدين
                                الأسم يد الأنسان المعني صفة قائمة بالذات تمسك وتقبض وتطوي ..والكيف لحم وعظم ودم وجلد
                                الاسم يد الله المعني صفة قائمة بالذات ماسكة طاوية قابضة خلق بها أدم وذريته وجنة الخلد

                                ...الكيف مجهول لأن الله ليس كمثله شئ وهوالسميع البصير
                                وبالله التوفيق .
                                أدوات للباحثين على الشبكة: البحث في القرآن الكريم هنا تفاسيره هنا القرآن بعدة لغات هنا سماع القرآن هنا القراءات القرآنية هنا
                                الإعجاز العلمي هنا بحث في حديث بإسناده هنا و هنا معاجم عربية هنا معاجم اللغات هنا
                                كتب وورد
                                هنا المكتبة الشاملة هنا كتب مصورة هنا و هنا وهنا وهنا وهنا وهنا و هنا وهنا وهناوهنا وهنا وهنا وهنا وهنا كتب مخطوطة هنا
                                للتأكد من الأخبار العصرية موقع فتبينوا

                                تعليق

                                عن الكاتب

                                تقليص

                                باحث بصدق لا ادري اكتشف المزيد حول باحث بصدق

                                مواضيع ذات صلة

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                ابتدأ بواسطة أسامة المسلم, 12 ديس, 2017, 10:16-ص
                                ردود 0
                                743 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة أسامة المسلم
                                ابتدأ بواسطة يوسف المصري, 24 فبر, 2009, 09:15-م
                                ردود 2
                                20,192 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة أمة الرحمن
                                بواسطة أمة الرحمن
                                ابتدأ بواسطة showman2, 20 ماي, 2013, 01:51-ص
                                ردود 6
                                3,144 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة showman2
                                بواسطة showman2
                                ابتدأ بواسطة د تيماء, 2 يول, 2021, 12:38-ص
                                ردود 7
                                616 مشاهدات
                                1 رد فعل
                                آخر مشاركة د.أمير عبدالله
                                ابتدأ بواسطة الأندلسى, 10 مار, 2007, 03:18-ص
                                ردود 10
                                4,498 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة محب المصطفى
                                بواسطة محب المصطفى
                                ابتدأ بواسطة ابو تسنيم, 25 يون, 2006, 08:47-م
                                رد 1
                                3,025 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة ayatmenallah
                                بواسطة ayatmenallah
                                ابتدأ بواسطة حاشجيات, 2 سبت, 2008, 02:29-ص
                                ردود 3
                                2,872 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة سيف الكلمة
                                بواسطة سيف الكلمة
                                ابتدأ بواسطة د.أمير عبدالله, 5 ماي, 2024, 02:32-ص
                                ردود 0
                                114 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة د.أمير عبدالله
                                ابتدأ بواسطة aremo, 1 نوف, 2006, 12:54-ص
                                رد 1
                                1,761 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة الشرقاوى
                                بواسطة الشرقاوى
                                ابتدأ بواسطة م. عمـرو المصري, 8 ديس, 2007, 07:33-م
                                ردود 2
                                4,533 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة محاور60
                                بواسطة محاور60
                                ابتدأ بواسطة showman2, 5 ينا, 2010, 02:02-ص
                                ردود 2
                                1,832 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة showman2
                                بواسطة showman2
                                ابتدأ بواسطة وليد المسلم, 24 يون, 2006, 03:20-ص
                                ردود 5
                                6,906 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة د.أمير عبدالله
                                ابتدأ بواسطة mohamadamin, 12 مار, 2015, 06:57-م
                                ردود 0
                                181 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة mohamadamin
                                بواسطة mohamadamin
                                ابتدأ بواسطة التاعب, 14 سبت, 2009, 10:21-م
                                ردود 0
                                1,346 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة التاعب
                                بواسطة التاعب
                                ابتدأ بواسطة فدا محمد, 29 يول, 2018, 11:49-م
                                ردود 0
                                1,676 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة فدا محمد
                                بواسطة فدا محمد

                                مواضيع من نفس المنتدى الحالي

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                ابتدأ بواسطة dracola, 22 سبت, 2006, 04:26-م
                                ردود 170
                                79,512 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة رضا احمد محمد
                                ابتدأ بواسطة نصراني 1, 23 أكت, 2015, 06:07-م
                                ردود 160
                                13,848 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة د. نيو
                                بواسطة د. نيو
                                ابتدأ بواسطة باحث صغير, 20 نوف, 2010, 04:58-ص
                                ردود 123
                                29,895 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة الفضة
                                بواسطة الفضة
                                ابتدأ بواسطة الماز سليمان, 20 مار, 2009, 08:32-م
                                ردود 104
                                18,731 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة الفضة
                                بواسطة الفضة
                                ابتدأ بواسطة هيثم عبد الغنى, 27 يون, 2015, 10:20-م
                                ردود 89
                                5,638 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة أحمد.
                                بواسطة أحمد.
                                يعمل...
                                أحمد - مساعد المنتدى

                                السلام عليكم، أنا أحمد. اكتب سؤالك وسأحاول مساعدتك.

                                📢 رسالة توست

                                من فضلك اختر مستوى الإجابة: