لِمَ غير يسوع من هيئته بعد الصلب ؟!!!!

**المدافع عن الاسلام** · 23 نوفمبر, 2009, 01:31

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بسم الله الرحمن الرحيم
(وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُواْ فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِّنْهُ مَا لَهُم بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلاَّ اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا )
رحم الله شيخنا احمد ديدات فهو كان يتكلم فى هذه النقطه بالتفصيل

**louiza_** · 23 نوفمبر, 2009, 01:37

تلميذ أمير عبد الله
اه تمام

**The Truth** · 23 نوفمبر, 2009, 02:24

تصدقوا يا جماعة
نفسي اشوف انسان مات تلات ايام و رجع تاني

بس كدة من عيوني

حورس مات ثلاثة ايام و قام من الاموت في اليوم الثالث
و ميثرا و كرشنا و بيوذا و ............
و كل الالهه الوثنية القديمة

المخلِّصُون الستة عشر المصلوبون فداءً للبشر
انت تقشر بس يا اخي

**ابو تسنيم** · 23 نوفمبر, 2009, 02:36

بارك الله فيكم جميعا
الاخت /louiza_
اسف سلسلة انا وابني ومشاغلي الخاصة جعلتني غير متابع لما يحدث بالمنتدى
فهل انت حديثة الاسلام ؟

**محبة السلام** · 23 نوفمبر, 2009, 03:45

جزاك الله خيراً
أنا فعلاً حيرني هالسؤال لما قرات الانجيل
يعني ليش ما عرفوه؟؟؟
لأنو مبينة قصة محبوكة منيح

**الفارس الصغير** · 23 نوفمبر, 2009, 08:37

رجل الاهوت الذى يقول ان الاهوت اقام الناسوت مش فاهم حاجة ولا قارى كتابة لان بولس يقول ان الذى مات هو الرب نفسة والذى اقامة الاله وهو الله الاب
فهل الناسوت رب حتى يقول ان الالهوت اقام الناسوت والناسوت هو الذى مات طبعا لا لان العهد القديم يقول الرب ليس انسان
وتحياتى لكم

**الفارس الصغير** · 23 نوفمبر, 2009, 08:40

ويسوع حسب الاناجيل لم يمت لمدة 3 ايام لانة حسب الاناجيل مات مساء الجمعة وقام صباح الاحد يعنى اقل من يومان وهنا اسال الاخت لويزا هل احد فى الكنيسة اثار هذا الامر

**ayatmenallah** · 26 نوفمبر, 2009, 01:02

بسم الله الرحمن الرحيم

الاخوة الكرام السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

المشاركة الأصلية بواسطة louiza_

لا حضرتك المقصود لما الانسان بيوت بيتغير شكله زي مثلا بشرتة بيتغير لونها والجسم بياخد طريقة للهلاك وكمان ده رأيه وانا نقلتهولك وبسبب تغير شكله المجدليه معرفتهوش في الاول ولما شافته بعد الموت طبعآ فكانت عاوزه تحضنه على اساس انه انتصر من الموت ورجعلهم وعلى اساس المحبه الي بتظهرهاله وقلقها عليه كمان فلو تلاحظ المسيح قالها لا تلمسيني وده من أثر الضرب الجسد مش طايق حد يلمسه من اثر الضرب وتأثسر الموت عليه تلات أيام ممكن الكلام يكون غريب عليك كمسلم انما صدقني هو ده الي بيتقال

سبحان الله تناقض فى كل شئ كيف لا يطيق ان يلمسه احد من اثر الضرب مع انه اطاق حمل الصليب على ظهره

إنجيل يوحنا 19: 17
فَخَرَجَ وَهُوَ حَامِلٌ صَلِيبَهُ إِلَى الْمَوْضِعِ الَّذِي يُقَالُ لَهُ «مَوْضِعُ الْجُمْجُمَةِ» وَيُقَالُ لَهُ بِالْعِبْرَانِيَّةِ «جُلْجُثَةُ»،

وقد يظن البعض انه صليب خفيف الوزن ولكن هذا العدد يشهد بثقله

إنجيل لوقا 23: 26
وَلَمَّا مَضَوْا بِهِ أَمْسَكُوا سِمْعَانَ، رَجُلاً قَيْرَوَانِيًّا كَانَ آتِيًا مِنَ الْحَقْلِ، وَوَضَعُوا عَلَيْهِ الصَّلِيبَ لِيَحْمِلَهُ خَلْفَ يَسُوعَ.

فها يطيق حمل صليب بهذا الثقل ولا يطيق لمسة امراة ؟؟؟

ارجوا الا اكون اخطات الفهم

**ابن العقيده** · 21 ديسمبر, 2009, 09:16

بسم الله الرحمن الرحيم
اولا
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

{ 1وَبَعْدَ سِتَّةِ أَيَّامٍ أَخَذَ يَسُوعُ بُطْرُسَ وَيَعْقُوبَ وَيُوحَنَّا أَخَاهُ وَصَعِدَ بِهِمْ إِلَى جَبَلٍ عَالٍ مُنْفَرِدِينَ. 2وَتَغَيَّرَتْ هَيْئَتُهُ قُدَّامَهُمْ وَأَضَاءَ وَجْهُهُ كَالشَّمْسِ وَصَارَتْ ثِيَابُهُ بَيْضَاءَ كَالنُّورِ. 3وَإِذَا مُوسَى وَإِيلِيَّا قَدْ ظَهَرَا لَهُمْ يَتَكَلَّمَانِ مَعَهُ. 4فَجَعَلَ بُطْرُسُ يَقُولُ لِيَسُوعَ: «يَا رَبُّ جَيِّدٌ أَنْ نَكُونَ هَهُنَا! فَإِنْ شِئْتَ نَصْنَعْ هُنَا ثَلاَثَ مَظَالَّ. لَكَ وَاحِدَةٌ وَلِمُوسَى وَاحِدَةٌ وَلِإِيلِيَّا وَاحِدَةٌ». 5وَفِيمَا هُوَ يَتَكَلَّمُ إِذَا سَحَابَةٌ نَيِّرَةٌ ظَلَّلَتْهُمْ وَصَوْتٌ مِنَ السَّحَابَةِ قَائِلاً: «هَذَا هُوَ ابْنِي الْحَبِيبُ الَّذِي بِهِ سُرِرْتُ. لَهُ اسْمَعُوا». 6وَلَمَّا سَمِعَ التَّلاَمِيذُ سَقَطُوا عَلَى وُجُوهِهِمْ وَخَافُوا جِدّاً. 7فَجَاءَ يَسُوعُ وَلَمَسَهُمْ وَقَالَ: «قُومُوا وَلاَ تَخَافُوا». 8فَرَفَعُوا أَعْيُنَهُمْ وَلَمْ يَرَوْا أَحَداً إِلاَّ يَسُوعَ وَحْدَهُ }

4ثُمَّ يَقُولُ الْمَلِكُ لِلَّذِينَ عَنْ يَمِينِهِ: تَعَالَوْا يَا مُبَارَكِي أَبِي رِثُوا الْمَلَكُوتَ الْمُعَدَّ لَكُمْ مُنْذُ تَأْسِيسِ الْعَالَمِ. 35لأَنِّي جُعْتُ فَأَطْعَمْتُمُونِي. عَطِشْتُ فَسَقَيْتُمُونِي. كُنْتُ غَرِيباً فَآوَيْتُمُونِي. 36عُرْيَاناً فَكَسَوْتُمُونِي. مَرِيضاً فَزُرْتُمُونِي. مَحْبُوساً فَأَتَيْتُمْ إِلَيَّ. 37فَيُجِيبُهُ الأَبْرَارُ حِينَئِذٍ: يَارَبُّ مَتَى رَأَيْنَاكَ جَائِعاً فَأَطْعَمْنَاكَ أَوْ عَطْشَاناً فَسَقَيْنَاكَ؟ 38وَمَتَى رَأَيْنَاكَ غَرِيباً فَآوَيْنَاكَ أَوْ عُرْيَاناً فَكَسَوْنَاكَ؟ 39وَمَتَى رَأَيْنَاكَ مَرِيضاً أَوْ مَحْبُوساً فَأَتَيْنَا إِلَيْكَ؟ 40فَيُجِيبُ الْمَلِكُ: الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: بِمَا أَنَّكُمْ فَعَلْتُمُوهُ بِأَحَدِ إِخْوَتِي هَؤُلاَءِ الأَصَاغِرِ فَبِي فَعَلْتُمْ.

صفات لا تدل على الوهيه ولا غيره ((هذا هو ابني الحبيب الذي به سررت فاسمعوا))
هل يحتاج الرب تعريف يعني يحتاج احد يعرف به ويقول هذا ابني

41«ثُمَّ يَقُولُ أَيْضاً لِلَّذِينَ عَنِ الْيَسَارِ: اذْهَبُوا عَنِّي يَا مَلاَعِينُ إِلَى النَّارِ الأَبَدِيَّةِ الْمُعَدَّةِ لِإِبْلِيسَ وَمَلاَئِكَتِهِ 42لأَنِّي جُعْتُ فَلَمْ تُطْعِمُونِي. عَطِشْتُ فَلَمْ تَسْقُونِي. 43كُنْتُ غَرِيباً فَلَمْ تَأْوُونِي. عُرْيَاناً فَلَمْ تَكْسُونِي. مَرِيضاً وَمَحْبُوساً فَلَمْ تَزُورُونِي. 44حِينَئِذٍ يُجِيبُونَهُ هُمْ أَيْضاً: يَارَبُّ مَتَى رَأَيْنَاكَ جَائِعاً أَوْ عَطْشَاناً أَوْ غَرِيباً أَوْ عُرْيَاناً أَوْ مَرِيضاً أَوْ مَحْبُوساً وَلَمْ نَخْدِمْكَ؟ 45فَيُجِيبُهُمْ: الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: بِمَا أَنَّكُمْ لَمْ تَفْعَلُوهُ بِأَحَدِ هَؤُلاَءِ الأَصَاغِرِ فَبِي لَمْ تَفْعَلُوا. 46فَيَمْضِي هَؤُلاَءِ إِلَى عَذَابٍ أَبَدِيٍّ وَالأَبْرَارُ إِلَى حَيَاةٍ أَبَدِيَّةٍ». } ( متى 25 : 34 – 46 )

هكذا يخدعوننا لا اله ولا شيء
كل ما اراده الطعام والشرب

هدا الله النصارى اجمعين....

**ابو كاشف** · 22 ديسمبر, 2009, 11:46

بسم الله الرحمن الرحيم الحمدلله
الاخ ابن العقيدة
الجزء الاول الذى اوردته ( 1وَبَعْدَ سِتَّةِ أَيَّامٍ أَخَذَ يَسُوعُ بُطْرُسَ وَيَعْقُوبَ وَيُوحَنَّا أَخَاهُ وَصَعِدَ بِهِمْ إِلَى جَبَلٍ عَالٍ مُنْفَرِدِينَ. 2وَتَغَيَّرَتْ هَيْئَتُهُ قُدَّامَهُمْ وَأَضَاءَ وَجْهُهُ كَالشَّمْسِ وَصَارَتْ ثِيَابُهُ بَيْضَاءَ كَالنُّورِ. 3وَإِذَا مُوسَى وَإِيلِيَّا قَدْ ظَهَرَا لَهُمْ يَتَكَلَّمَانِ مَعَهُ. 4فَجَعَلَ بُطْرُسُ يَقُولُ لِيَسُوعَ: «يَا رَبُّ جَيِّدٌ أَنْ نَكُونَ هَهُنَا! فَإِنْ شِئْتَ نَصْنَعْ هُنَا ثَلاَثَ مَظَالَّ. لَكَ وَاحِدَةٌ وَلِمُوسَى وَاحِدَةٌ وَلِإِيلِيَّا وَاحِدَةٌ». 5وَفِيمَا هُوَ يَتَكَلَّمُ إِذَا سَحَابَةٌ نَيِّرَةٌ ظَلَّلَتْهُمْ وَصَوْتٌ مِنَ السَّحَابَةِ قَائِلاً: «هَذَا هُوَ ابْنِي الْحَبِيبُ الَّذِي بِهِ سُرِرْتُ. لَهُ اسْمَعُوا». 6وَلَمَّا سَمِعَ التَّلاَمِيذُ سَقَطُوا عَلَى وُجُوهِهِمْ وَخَافُوا جِدّاً. 7فَجَاءَ يَسُوعُ وَلَمَسَهُمْ وَقَالَ: «قُومُوا وَلاَ تَخَافُوا». 8فَرَفَعُوا أَعْيُنَهُمْ وَلَمْ يَرَوْا أَحَداً إِلاَّ يَسُوعَ وَحْدَهُ }
هذا من ضلالات النصارى هداهم الله ولكن الا ترى معى ان الجزء الثانى (4ثُمَّ يَقُولُ الْمَلِكُ لِلَّذِينَ عَنْ يَمِينِهِ: تَعَالَوْا يَا مُبَارَكِي أَبِي رِثُوا الْمَلَكُوتَ الْمُعَدَّ لَكُمْ مُنْذُ تَأْسِيسِ الْعَالَمِ. 35لأَنِّي جُعْتُ فَأَطْعَمْتُمُونِي. عَطِشْتُ فَسَقَيْتُمُونِي. كُنْتُ غَرِيباً فَآوَيْتُمُونِي. 36عُرْيَاناً فَكَسَوْتُمُونِي. مَرِيضاً فَزُرْتُمُونِي. مَحْبُوساً فَأَتَيْتُمْ إِلَيَّ. 37فَيُجِيبُهُ الأَبْرَارُ حِينَئِذٍ: يَارَبُّ مَتَى رَأَيْنَاكَ جَائِعاً فَأَطْعَمْنَاكَ أَوْ عَطْشَاناً فَسَقَيْنَاكَ؟ 38وَمَتَى رَأَيْنَاكَ غَرِيباً فَآوَيْنَاكَ أَوْ عُرْيَاناً فَكَسَوْنَاكَ؟ 39وَمَتَى رَأَيْنَاكَ مَرِيضاً أَوْ مَحْبُوساً فَأَتَيْنَا إِلَيْكَ؟ 40فَيُجِيبُ الْمَلِكُ: الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: بِمَا أَنَّكُمْ فَعَلْتُمُوهُ بِأَحَدِ إِخْوَتِي هَؤُلاَءِ الأَصَاغِرِ فَبِي فَعَلْتُمْ.)
به من اشراقات الوحى وما يقابله فى ديننا الحنيف حيث الحديث الشريف
حَدَّثَنِي ‏ ‏مُحَمَّدُ بْنُ حَاتِمِ بْنِ مَيْمُونٍ
‏ ‏حَدَّثَنَا ‏ ‏بَهْزٌ ‏ ‏حَدَّثَنَا ‏ ‏حَمَّادُ بْنُ سَلَمَةَ ‏ ‏عَنْ ‏
‏ثَابِتٍ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏أَبِي رَافِعٍ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏أَبِي هُرَيْرَةَ ‏ ‏قَالَ ‏
‏قَالَ رَسُولُ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏إِنَّ اللَّهَ عَزَّ وَجَلَّ يَقُولُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ ‏ ‏يَا ابْنَ ‏ ‏آدَمَ ‏ ‏مَرِضْتُ فَلَمْ تَعُدْنِي قَالَ يَا رَبِّ كَيْفَ ‏ ‏أَعُودُكَ ‏ ‏وَأَنْتَ رَبُّ الْعَالَمِينَ قَالَ أَمَا عَلِمْتَ أَنَّ عَبْدِي فُلَانًا مَرِضَ فَلَمْ تَعُدْهُ أَمَا عَلِمْتَ أَنَّكَ لَوْ عُدْتَهُ لَوَجَدْتَنِي عِنْدَهُ يَا ابْنَ ‏ ‏آدَمَ ‏ ‏اسْتَطْعَمْتُكَ فَلَمْ تُطْعِمْنِي قَالَ يَا رَبِّ وَكَيْفَ أُطْعِمُكَ وَأَنْتَ رَبُّ الْعَالَمِينَ قَالَ أَمَا عَلِمْتَ أَنَّهُ اسْتَطْعَمَكَ عَبْدِي فُلَانٌ فَلَمْ تُطْعِمْهُ أَمَا عَلِمْتَ أَنَّكَ لَوْ أَطْعَمْتَهُ لَوَجَدْتَ ذَلِكَ عِنْدِي يَا ابْنَ ‏ ‏آدَمَ ‏ ‏اسْتَسْقَيْتُكَ فَلَمْ تَسْقِنِي قَالَ يَا رَبِّ كَيْفَ أَسْقِيكَ وَأَنْتَ رَبُّ الْعَالَمِينَ قَالَ اسْتَسْقَاكَ عَبْدِي فُلَانٌ فَلَمْ تَسْقِهِ أَمَا إِنَّكَ لَوْ سَقَيْتَهُ وَجَدْتَ ذَلِكَ عِنْدِي
صحيح مسلم
وانا لا اقول انه لا يوجد فى النص تحريف واضافة مثل كلمة( يا مباركى ابى)
ولكن المقصود من النص الانجيلى لا يفهم منه ان الله سبحانه يأكل أو يشرب والا استشهد النصارى ايضا بحديث النبى صلى الله عليه وسلم انه (سبحانه) ياكل ويشرب تعالى عن ذلك
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

**ابن العقيده** · 22 ديسمبر, 2009, 12:33

بسم الله الرحمن الرحيم
اولا
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يبدو لي اخي ابو كاشف انك لم تقرأ الحديث بتمعن
من فضلك اقرأه مره اخرى

ماذا وجدت‏اسْتَطْعَمْتُكَ فَلَمْ تُطْعِمْنِي قَالَ يَا رَبِّ وَكَيْفَ أُطْعِمُكَ وَأَنْتَ رَبُّ الْعَالَمِينَ قَالَ أَمَا عَلِمْتَ أَنَّهُ اسْتَطْعَمَكَ عَبْدِي فُلَانٌ فَلَمْ تُطْعِمْهُ أَمَا عَلِمْتَ أَنَّكَ لَوْ أَطْعَمْتَهُ لَوَجَدْتَ ذَلِكَ عِنْدِي يَا ابْنَ ‏ ‏آدَمَ ‏ ‏اسْتَسْقَيْتُكَ فَلَمْ تَسْقِنِي قَالَ يَا رَبِّ كَيْفَ أَسْقِيكَ وَأَنْتَ رَبُّ الْعَالَمِينَ قَالَ اسْتَسْقَاكَ عَبْدِي فُلَانٌ فَلَمْ تَسْقِهِ أَمَا إِنَّكَ لَوْ سَقَيْتَهُ وَجَدْتَ ذَلِكَ عِنْدِي
صحيح مسلم

استطعمت عبدي
تسقي عبدي
تعود عبدي

الكلام
ليس عائد على رب العباد ...بل عائد على العباد

من عظمتك اخي ابو كاشف ...قرن الله نفسه بنفسك
من حبه لك وحبه لي

عندما يقول لم تطعمني فيقول كيف يا رب اطعمك يقول كان لي عبد جوعان لايجد ما يأكله لم تطعمه هذا عبدي الذي خلقته وكرمته فكأنك لم تكرمني كأنك لم تطعمني
هنا يعظم الله ابن ادم....فهمت يا اخي ابو كاشف
هذا الحديث مشابه لقوله تعالى (من ذا الذي يقرض الله قرضاً حسناً فيضاعفه له وله أجرٌ كريم))
هل يريد الله منا نفقه وقرض لا بالطبع لا هنا عائد عليك انت لا رب العالمين
ارجو ان تضح الصوره اخي الحبيب.......

نرجع الى اليسوع المزعوم وليس عيسى عليه السلام ولعيسى وامه البتول المثل الاعلى

تجد هنا ان الرب يقول نفس الكلام لكنه عائد عليه لا على عباده
يعني المفهوم والوارد ان الكلام عن اليسوع عن الرب

**ابو تسنيم** · 22 ديسمبر, 2009, 12:51

بارك الله فيكم جميعا وجزاكم خبراً

المشاركة الأصلية بواسطة الفارس الصغير

ويسوع حسب الاناجيل لم يمت لمدة 3 ايام لانة حسب الاناجيل مات مساء الجمعة وقام صباح الاحد يعنى اقل من يومان وهنا اسال الاخت لويزا هل احد فى الكنيسة اثار هذا الامر

يقول المسيحيين ردا على ذلك

إن اليهود كانوا وقتئذ ( عند الحديث عن فترات زمنية متتابعة ) يحسبون أي جزء من اليوم كأنه يوم كامل. وبما أن المسيح دُفن يوم الجمة، فإنه بقى في القبر طيلة يوم السبت، وقام في وقت ما قبل شروق يوم الأحد. ( طبقاً للتقويم اليهودي كان يوم الأحد قد بدأ رسمياً عند غروب يوم السبت )
وبناءً على ذلك فإن عبارة " بعد ثلاث أيام وثلاث ليال " لم تكن تعني مدة اثنتين وسبعين ساعة ( كما نفهمهما اليوم ) بل تعني أي مدة زمنية تغطي فترة ثلاث أيام. ففي تلك الأيام إذا قال شخص ما لشخص آخر ( مثلاً في يوم الجمعة مساءً ) إنه سيعود بعد ثلاث أيام، فلا شك أن الشخص لن يتوقع عودة الآخر قبل الثلاثاء التالي.

اي ريد ان يقول ان تعبير {ثلاثة ايام وثلاث ليال} لا يعني بالضرورة ان يقضي ثلاثة ايام كاملة بلياليهم {بما يعادل 72 ساعة} بل اليوم بليله يحسب لو قضى منه اي جزء
سوف نسلم بذلك
لكن من قال لهم ان يسوع قام من القبر يوم الاحد
هم ذهبوا بعد يوم السبت فلم يجدوا {جسد المصلوب }
1 وَبَعْدَ السَّبْتِ، عِنْدَ فَجْرِ أَوَّلِ الأُسْبُوعِ، جَاءَتْ مَرْيَمُ الْمَجْدَلِيَّةُ وَمَرْيَمُ الأُخْرَى لِتَنْظُرَا الْقَبْرَ.2 وَإِذَا زَلْزَلَةٌ عَظِيمَةٌ حَدَثَتْ، لأَنَّ مَلاَكَ الرَّبِّ نَزَلَ مِنَ السَّمَاءِ وَجَاءَ وَدَحْرَجَ الْحَجَرَ عَنِ الْبَابِ، وَجَلَسَ عَلَيْهِ.3 وَكَانَ مَنْظَرُهُ كَالْبَرْقِ، وَلِبَاسُهُ أَبْيَضَ كَالثَّلْجِ.4 فَمِنْ خَوْفِهِ ارْتَعَدَ الْحُرَّاسُ وَصَارُوا كَأَمْوَاتٍ.5 فَأَجَابَ الْمَلاَكُ وَقَالَ لِلْمَرْأَتَيْنِ : «لاَ تَخَافَا أَنْتُمَا، فَإِنِّي أَعْلَمُ أَنَّكُمَا تَطْلُبَانِ يَسُوعَ الْمَصْلُوبَ.6 لَيْسَ هُوَ ههُنَا، لأَنَّهُ قَامَ كَمَا قَالَ! هَلُمَّا انْظُرَا الْمَوْضِعَ الَّذِي كَانَ الرَّبُّ مُضْطَجِعًا فِيهِ..متى 28/1: 6
جميع الشواهد تقول ان جسد المصلوب سرق ..وهذا واضح من تناقض الروايات
https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=2857
المهم لم يشاهد احد قيامته ليحدد لنا الوقت ..الكتاب لم يكن دقيق في تحديد وقت عدم وجوده بالقبر كل ما قاله انهم ذهبوا الي القبر بعد السبت فاحتمال اختفاء الجسد يوم الجمعة او يوم السبت ..اما موضوع الحراسة والاختام فهذا كله فيلم يدحضه تناقض الروايات
اذن الاكتشاف غير القيام ...هم اكتشفوا ان الجسد غير موجود يوم الاحد كما يقولون فقد يكون سرق او قام كما يقولون قبل ذلك

.

**ابو تسنيم** · 22 ديسمبر, 2009, 01:29

المشاركة الأصلية بواسطة louiza_

هقولك ليه
شوف اي اب كاهن هتسأله السؤال ده هيقولك انه مغير شكله ولا حاجه بس الضرب واثر الموت غير من ملامحه يعني واحد مضروب كتييييييييييييير وكمان ميت من تلات ايام فأكيد شكله متغير وده ملاحظ يعني في شكل الاموات انهم شكلهم بيتغير
صدقني لو دخل مسيحي الان هيقرى الكلام ومش هيصدق وانا كمان لو كنت مكانه مش كنت هصدق كأن الانسان بيكون متخدر مش عارفه تتقال ازاي انما انا بقولك الرد الي بيتقال داخل الكنيسه

هناك فرق بين تاثر هيئة الشخص نتيجة لضرب او خلافه وبين تغير هيئته
وَبَعْدَ ذلِكَ ظَهَرَ بِهَيْئَةٍ أُخْرَى لاثْنَيْنِ مِنْهُمْ، وَهُمَا يَمْشِيَانِ مُنْطَلِقَيْنِ إِلَى الْبَرِّيَّةِ..مرقس 16/12
ثم ان الجميع ومنهم المجدالية شاهدوا هيئةالمصلوب بعد تعذيبها ولو كان تغير الهيئة بسبب ما بها من تعذيب لعرفوه بكل سهولة لانهم يعلمون انه تاثير الضرب عليه ...لكن هم شاهدوا شخص او هيئة غير شخص او هيئة المسيح الملوفة لهم لهذا لم يعرفوه ومنهم المجدالية
13فقالا لها يا امراة لماذا تبكين قالت لهما إنهم اخذوا سيدي و لست اعلم اين وضعوه 14 و لما قالت هذا التفتت الى الوراء فنظرت يسوع واقفا و لم تعلم انه يسوع 15 قال لها يسوع يا امراة لماذا تبكين من تطلبين فظنت تلك انه البستاني فقالت له يا سيد ان كنت انت قد حملته فقل لي اين وضعته و انا أخذه ...يوحنا 20/13 :15
4 و لما كان الصبح وقف يسوع على الشاطئ و لكن التلاميذ لم يكونوا يعلمون انه يسوع 5 فقال لهم يسوع يا غلمان العل عندكم أداما أجابوه لا 6 فقال لهم القوا الشبكة الى جانب السفينة الأيمن فتجدوا فالقوا و لم يعودوا يقدرون ان يجذبوها من كثرة السمك ...يوحنا 21 / 4: 6

**ابو تسنيم** · 22 ديسمبر, 2009, 02:00

المشاركة الأصلية بواسطة محبة السلام

جزاك الله خيراً
أنا فعلاً حيرني هالسؤال لما قرات الانجيل
يعني ليش ما عرفوه؟؟؟
لأنو مبينة قصة محبوكة منيح

وجزاك خيرا اختنا الفاضلة
كما قلتي حضرتك انها قصة ما محبوكة منيح بنوب ..هناك تناقض كثير بين الروايات
وما اعظم رواية الاسلام
{وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِن شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُواْ فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِّنْهُ مَا لَهُم بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلاَّ اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا} (157) سورة النساء

**ابو تسنيم** · 22 ديسمبر, 2009, 03:52

المشاركة الأصلية بواسطة ayatmenallah

بسم الله الرحمن الرحيم

الاخوة الكرام السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

سبحان الله تناقض فى كل شئ كيف لا يطيق ان يلمسه احد من اثر الضرب مع انه اطاق حمل الصليب على ظهره

إنجيل يوحنا 19: 17
فَخَرَجَ وَهُوَ حَامِلٌ صَلِيبَهُ إِلَى الْمَوْضِعِ الَّذِي يُقَالُ لَهُ «مَوْضِعُ الْجُمْجُمَةِ» وَيُقَالُ لَهُ بِالْعِبْرَانِيَّةِ «جُلْجُثَةُ»،

وقد يظن البعض انه صليب خفيف الوزن ولكن هذا العدد يشهد بثقله

إنجيل لوقا 23: 26
وَلَمَّا مَضَوْا بِهِ أَمْسَكُوا سِمْعَانَ، رَجُلاً قَيْرَوَانِيًّا كَانَ آتِيًا مِنَ الْحَقْلِ، وَوَضَعُوا عَلَيْهِ الصَّلِيبَ لِيَحْمِلَهُ خَلْفَ يَسُوعَ.

فها يطيق حمل صليب بهذا الثقل ولا يطيق لمسة امراة ؟؟؟

ارجوا الا اكون اخطات الفهم

هو لم يرفض ملامسة المجدالية له لانه لا يطيق ذلك ..لانه طلب من توما ان يلمسه ويتحسسه
ثم قال لتوما هات إصبعك الى هنا وأبصر يديّ وهات يدك وضعها في جنبي ولا تكن غير مؤمن بل مؤمنا يوحنا 20/ 27
وهذا ليس دليل على ان المسيح كان مجروح قد يكون طلب من توما ان يلمسه ويتحسسه ليتاكد انه لم يكن هو من عذب وجرح فجسده سليم
اما طلبه من مريم عدم ملابسته .. بالتاكيد مريم لمست المسيح او مدت يدها لتلمسه للتاكد انه جسد و ليس روح ..فقال لها المسيح لا تلمسيني لانه علم لما تريد ان تلمسه فوفر عليها ذلك واجاب على ما يدور بداخلها بانه لم يرفع بعد الي السماء اي انه جسد وليس روح
اما تفسير ذلك عند المسيحيين فهو

لا تلمسيني= هنا نجد المعلم يعطى درس الإيمان للمجدلية ليرفع درجة البصيرة الروحية عندها "الذي يحبني يحبه أبى وأنا أحبه وأظهر له ذاتي" (يو21:14) ونلاحظ أن المسيح سمح لها قبلاً أن تلمسه لتنال سلاماً وسمح لتوما أن يلمسه ليؤمن، بل طلب من التلاميذ أن يجسوه ليؤمنو، بل أعطى لتلميذي عمواس أن يتناولوا جسده ليروه. ولكنه هنا يمنعها من لمسه، ليمنعها أن تتعامل معه كإنسان، بعواطف إنسانية، ولكن عليها أن تعرفه كإله لا سلطان للموت عليه.
والكلمة الأصلية للعبارة لا تلمسيني تفيد "لا تمسكيني وتتعلقي بي وتقيمي روابط..." فهي أرادت أن تمسك به جسدي، وتقيم علاقتها به كما في الأول والمسيح هنا يريد أن يرفع مستوى علاقتها به إلى مستوى علاقتها بالله يهوه "وأن كنا عرفنا المسيح حسب الجسد لكن الآن لا نعرفه بعد" (2كو16:5). ويرى بعض المفسرين أن لفظ "لا تلمسيني" المستخدم هنا يعنى "لا تستمري في لمسي" ولا يعنى "لا تبتدئي باللمس"
لأني لم أصعد بعد إلى أبى= في ذهنك وفي إيمانك يا مريم أنا مجرد إنسان ولست إله مثل أبى، ولذلك لن تستطيعي أن تتلامسي معي، عدم الإيمان هذا هو السبب في أن عينيك قد أمسكت فلم تعرفيني. درس المسيح لمريم هنا هو نفس درس العريس لعروسته في سفر النشيد (6:5) وكما كان درس العريس في سفر النشيد سبباً في رجوع العروس، كان درس المسيح للمجدلية هنا لتثبيت إيمانها.

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
القيامه المزعومه...أتساءل بعد قرءاة هذا هل هي قيامة التي يدعوها ! أم قيامة من المرحاض!!!! بواسطة أسامة المسلم ابتدأ بواسطة أسامة المسلم, 12 ديسمبر, 2017, 10:16	ردود 0 743 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة أسامة المسلم 12 ديسمبر, 2017, 10:16
تفنيد أصول المسيحية واثبات ان القران كلام الله وان سيدنا محمد رسوله بواسطة Muslim 4 Ever ابتدأ بواسطة Muslim 4 Ever, 23 يوليو, 2010, 12:58	ردود 5 4,553 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة lokaabdo2005 23 يوليو, 2010, 07:10
إنما قالها الإنجيل من قبل بواسطة Muslim 4 Ever ابتدأ بواسطة Muslim 4 Ever, 1 يونيو, 2010, 04:39	ردود 0 1,920 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة Muslim 4 Ever 1 يونيو, 2010, 04:39
ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه إختلافاً كثيراً - تناقضات العهد الجديد بواسطة التاعب ابتدأ بواسطة التاعب, 14 سبتمبر, 2009, 10:21	ردود 0 1,345 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة التاعب 14 سبتمبر, 2009, 10:21
ثابت: تناقضات وشواهد التحريف في العهدين القديم والجديد - مجمع كل الأجزاء بواسطة ابا عبد الله السلفي ابتدأ بواسطة ابا عبد الله السلفي, 7 نوفمبر, 2013, 04:01	رد 1 1,028 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة د.أمير عبدالله 1 يونيو, 2024, 07:38
كتاب خدعة الخطية الأصلية من سلسلة البراهين بواسطة محمد عيسى ديدات ابتدأ بواسطة محمد عيسى ديدات, 19 مارس, 2009, 10:38	ردود 0 2,059 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة محمد عيسى ديدات 19 مارس, 2009, 10:38
وما قتلوه وما صلبوه - الاستاذ حامد العولقي بواسطة د.أمير عبدالله ابتدأ بواسطة د.أمير عبدالله, 5 مايو, 2024, 03:07	ردود 0 134 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة د.أمير عبدالله 5 مايو, 2024, 03:07
ريهام عبد العزيز: حالة تنصر تافهة يطنطن بها القساوسة بقلم:د. إبراهيم عوض بواسطة Ahmed_Negm ابتدأ بواسطة Ahmed_Negm, 17 يوليو, 2009, 07:07	ردود 2 1,833 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة mhd_siam 18 يوليو, 2009, 04:39
تناقضات الكتاب المقدس بواسطة وليد المسلم ابتدأ بواسطة وليد المسلم, 4 يوليو, 2006, 06:04	ردود 33 60,545 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة لحظات تفكر 16 مايو, 2017, 06:20
بحث :: بشرية يسوع من الأناجيل .!! بواسطة أبو معاذ السلفي ابتدأ بواسطة أبو معاذ السلفي, 15 يناير, 2010, 02:51	ردود 2 3,116 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة وائل عبد التواب 16 يناير, 2010, 01:30
وَبَرّاً بِوَالِدَتِي وَلَمْ يَجْعَلْنِي جَبَّاراً شَقِيّاً بواسطة kholio5 ابتدأ بواسطة kholio5, 26 نوفمبر, 2008, 05:29	ردود 3 1,617 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة kholio5 26 نوفمبر, 2008, 07:13
يابابا كذبك مفضوح بواسطة showman2 ابتدأ بواسطة showman2, 14 يوليو, 2009, 12:37	ردود 3 1,926 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة مسلم للأبد 22 ديسمبر, 2010, 08:15
تناقضات وشواهد التحريف في العهدين القديم والجديد - الجزء الثالث - للأخ دومينو بواسطة ابا عبد الله السلفي ابتدأ بواسطة ابا عبد الله السلفي, 7 نوفمبر, 2013, 04:11	ردود 3 1,843 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة ضيف 10 نوفمبر, 2013, 03:56
المسيح عليه السلام بدايته ونهايته # دراسة واعية من نصوص الانجيل كتبها حنظلة بواسطة حنظلة ابتدأ بواسطة حنظلة, 11 يوليو, 2008, 09:03	ردود 6 3,167 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة فارس الفرسان 13 نوفمبر, 2008, 07:40
مريمات عند الصليب بواسطة فدا محمد ابتدأ بواسطة فدا محمد, 29 يوليو, 2018, 11:49	ردود 0 1,676 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة فدا محمد 29 يوليو, 2018, 11:49

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
وَهَذِهِ هِىَ الحَياةُ الأبَدِيَّةُ أنْ يَعْرِفوكَ . بواسطة أحمد. ابتدأ بواسطة أحمد., 30 يوليو, 2012, 12:47	ردود 41 247 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة عبد الله مجاهد 21 أبريل, 2018, 12:50
ثابت: قبل أن يكون إبراهيم أنا كائن - تفنيد شامل ونتحدى بواسطة التاعب ابتدأ بواسطة التاعب, 18 يناير, 2009, 02:55	ردود 40 15,851 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة Mohamed Karm 4 ديسمبر, 2020, 05:48
ثابت: الرد الساحق و النهائي على نص : قبل ان يكون ابراهيم انا كائن ((موثق)) بواسطة Eng.Con ابتدأ بواسطة Eng.Con, 27 يوليو, 2010, 02:31	ردود 33 18,630 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة د.أمير عبدالله 2 مايو, 2024, 03:18
نبوءات متى و العهد القديم بواسطة Dexter ابتدأ بواسطة Dexter, 5 يونيو, 2007, 08:35	ردود 30 15,963 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة د.أمير عبدالله 14 يوليو, 2019, 12:32
القس إريوس وعقيدته عند الإمام إبن تيمية رحمه الله بواسطة ابوجاسر محمد مصطفى ابتدأ بواسطة ابوجاسر محمد مصطفى, 25 أغسطس, 2010, 12:17	ردود 30 21,348 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة سيف الكلمة 13 أغسطس, 2017, 01:37

لِمَ غير يسوع من هيئته بعد الصلب ؟!!!!

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

عن الكاتب

مواضيع ذات صلة

مواضيع من نفس المنتدى الحالي