اذهبوا وعمدوهم باسم الآب والإبن والروح القدس ... محرفة لم يكتبها كاتب إنجيل متى

تقليص

عن الكاتب

تقليص

د.أمير عبدالله مسلم معرفة المزيد عن د.أمير عبدالله
هذا موضوع مثبت
X
X
تقليص
الأولى السابق التالي الأخيرة
من يُشاهد هذا الموضوع الآن: 1 (0 أعضاء و 1 زوار)
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • اذهبوا وعمدوهم باسم الآب والإبن والروح القدس ... محرفة لم يكتبها كاتب إنجيل متى

    فَاذْهَبُوا وَتَلْمِذُوا جَمِيعَ الأُمَمِ وَعَمِّدُوهُمْ بِاسْمِ الآبِ وَالاِبْنِ وَالرُّوحِ الْقُدُسِ. وَعَلِّمُوهُمْ أَنْ يَحْفَظُوا جَمِيعَ مَا أَوْصَيْتُكُمْ بِهِ. وَهَا أَنَا مَعَكُمْ كُلَّ الأَيَّامِ إِلَى انْقِضَاءِ الدَّهْرِ». آمِينَ


    مُحرفة وغير موجودة بالإنجيل






    الدليل وإقامة الحُجة :
    أولاً : هذا النص غير موجود بإنجيل متى العبري

    بظهور إنجيل عِبْري لمتى وإختفاء هذا النص منه ... ظهرت الخلافات بين اتباع المسيحية ..بين مؤيد لأصالة هذا الكِتابِ ومُعارض ... لأن كثيراً من النصوص الهامة غير موجودة، بل و النص الوحيد الباقي في الكتاب وقد يُشير إلى ثالوث حُذف هو أيضاً وما عاد موجوداً ....!!!


    ونلاحظ أن النص في إنجيل متى العبري هذا قد أظهر التحريف التالي :

    1- أنه قد تم إضافة ( جميع الأمم ) للإنجيل الحالي...
    2- وإضافة (وَعَمِّدُوهُمْ بِاسْمِ الآبِ وَالاِبْنِ وَالرُّوحِ الْقُدُسِ...
    3- وإضافة (ها أنا معكم كل الأيام إلى انقضاء الدهر آمين ) ....


    ونلاحظ أن النص في متى العبري يتفق مع ما قاله لوقا ومرقس :
    إذ لا يوجد ذكر نهائي للمعمودية في إنجيل متى العبري , مما يجعل النص يتفق مع ما قاله المسيح في لوقا ومرقس كما سنبينه بعض قليل ..



    نص هذا الإنجيل مأخوذ مخن قرابة 9 مخطوطات أقدمها على ما أذكر يعود إلى القرن الرابع عشر الميلادي، عام 1385 م، يعني من حوالي 600 عام


    والنص الذي استخدمته هو ، هو نص انجيل متى الذي كان بيد الرابي شيم توف،
    Shem-Tov's text

    ويقول مترجمه من العبرية الى الانجليزي في مقدمته للطبعة الثانية من انجيل متى العبري: " الدافع الرئيسي لهذه الطبعة الثانية هو إثبات أن متى العبري الوارد في نسخة شيم توب يسبق القرن الرابع عشر. في تقديري ، لم يحضر المجادل شيم توب هذا النص بترجمته من اللغة اللاتينية الفولجاتية أو اليونانية البيزنطية أو أي طبعة أخرى معروفة من إنجيل متى. بل حصل عليها من الأجيال السابقة من الكتبة والتقاليد اليهودية.".

    ويقول ايضا مستدلا على اصالته أنه في كثير من فقراته يتفق مع اقتباسات اباء الكنيسة الاولى من متى والتي لا توجد في متى اليوناني اليوم (ص. 190- 191):
    "متى العبري لشيم توب هو النص الأكثر غرابة عن الإنجيل الأول الموجود. يحتوي على عدد كبير من القراءات التي لا توجد في أي من المخطوطات المسيحية للإنجيل اليوناني. يمكن تفسير طبيعتها غير العادية من خلال حقيقة أنها خضعت لعملية انتقال مختلفة عن اليونانية ، حيث تم الحفاظ عليها من قبل اليهود ، بشكل مستقل عن المجتمع المسيحي. يكشف نص متى لشيم توب أنه يتفق بشكل متقطع مع الشهود الأوائل ، من المسيحيين وغير المسيحيين. في بعض الأحيان يتفق مع القراءات والوثائق التي اختفت في العصور القديمة لتظهر مرة أخرى في الآونة الأخيرة. وبالتالي يشير إلى أن نصًا من عائلة نص شيم توب لمتى كان معروفًا في القرون المسيحية الأولى ". [2]


    والآن لنرى النص في الإنجيل العبري :
    اذهبوا وتلمذوهم ليُنفذوا كل ما أوصيتكم به إلى الأبد

    انجيل متى العبري نص شيم توب 1385م، متى 28: 19 واذهبوا وعمدوا جميع الامم باسم الاب والابن والروح القدس

    وها هو التحريف بعد الترجمة في الإنجيل الحالي :
    اذهبوا وتلمذوا جميع الأمم وعمدوهم بإسم الآب والإبن والروح القدس وعلموهم أن يحفظوا جميع ما أوصيتكم به , وها أنا معكم كل الأيام إلى انقضاء الدهر آمين


    إن إنجيل متى العبري إن وُجد فهو الذي يُعوّّل عليه لا على غيره ..
    لأن متى كان عبرانيا ولم يكن يونانيا، وكتب انجيله بالعبرية وليس اليونانية، فالعبرية أصل الإنجيل الذي لمتى وأصل لغته، فليس حاله كحال باقي الأناجيل التي كُتبت باليونانية أو أنها تُرجمت بعد ذلك إلى اليونانية ...


    إثبات أن إنجيل متى كُتِب بالعبرانية :

    1- العلامة أوريجانوس اول مفسر رمزي للإنجيل والذي يُستشهد به في الكنائس يقول في كتابه الأول عن إنجيل متى ..


    الكتاب الثالث الفصل 24 ... والذي نقل لنا كلامه يوسابيوس القيصري في كتابه تاريخ الكنيسة ...الكتاب السادس - 25 : 4 - مراجعة للأسفار القانونية ) - صفحة 274 - ترجمة القمص مرقص داود - مكتبة المحبة .... فيقول :
    "..عرفت من التقليد أن أولها - يقصد الأناجيل الأربعة - كتبه متى ,الذي كان عشاراً , ولكنه فيما بعد صار رسولاً ليسوع المسيح وقد أعد للمتنصرين من اليهود , ونشر باللغة العبرانية "


    وهذا رابط لما قاله أوريجانوس من كتاب تاريخ الكنيسة على الإنترنت - تجدونها في الفقرة الرابعة:


    2- وشهد بذلك أيضاً بابياس أسقف هيرابوليس , والذي توفى سنة 155 م - كما عليه الاكثرية - , فقال :
    " وقد كتب متى الأقوال بالعبرانية, ثم فسرها كل واحد إلى اليونانية حسب استطاعته",


    حسب إستطاعته؟!!!...

    ترجموا حسب الإستطاعة؟!!!

    بلا شاهد أو رقيب ...؟!!!

    لا حول ولا قوة إلا بالله ...

    وما أدرانا بامانة من ترجم أيهودي هو أم وثني؟!!!!...

    أو ربما آريوسياً أو أبيونياً؟!!! ..

    أم أنه بولسي وثني خدع الجميع بالزج بنسب للمسيح ينعته بالزنا ونسل الفجور..؟!!!!...وغير ذلك الكثير !! فحرف وبرر لعقيدته ليُعطيها المصداقية والتي انطلت وخدعت النصارى و لن تنكشف إلا إذا شاء الله .

    هذا رابط ما قاله بابياس من على الإنترنت في الفقرة السادسة vi :



    من أجزاء لمقالات من اقوال بابياس :
    [This is what is related by Papias regarding Mark; but with regard to Matthew he has made the following statements]: Matthew put together the oracles [of the Lord] in the Hebrew language, and each one interpreted them as best he could


    _______


    3- ولنرى يا سادة ما يقول القديس جيروم (القديس إيرونيموس المتوفى سنة 420 ميلادي ) والذي أخلى مسئوليته من التحريف على الأقل في متى ... فقال:
    "إن الذي ترجم متى من العبرانية إلى اليونانية غير معروف "


    المصدر :
    Jerome-Lives of Illustrious Men,362


    بل الأدهى لو عرفنا يا سادة أن إنجيل متى العبراني هو نفسه إنجيل الناصريين ( الأبيونيين ) وهو نفسه إنجيل النصارى المتهودين ...
    ليس هذا ما أقوله انا أو يقوله العامة
    بل إنه جيروم نفسه الذي يؤكد ذلك ...

    ومن هو جيروم؟!!!...
    إنه القديس ايرونيموس صاحب الفولجاتا اللاتينية الذي لولاه لما بقي كِتاب للنصارى , ذلِك الذي يثِق فيه وفي أمانتِهِ النصارى ..!!

    لقد ذكر جيروم أن انجيل متى هو نفسه انجيل الناصريين وذكر أنه اطلع عليه بمكتبة بامفيلوس بقيصرية ... مما فتح الطريق إلى من خرج مستوثقاً بكلام جيروم وبابياس أن يقول :
    "من المحتمل أن يكون إنجيل الناصريين , هذا هو الأصل العبراني لإنجيل متى ثم طرأت عليه توسعة وتعديل أخرجته عن المشابهة الظاهرة به "

    Fausset's Bible Dic,art.P458...

    بل إن هذا الإعتراف المُهين بتوسع النص وتعديله فضلاً عن كونه إستهتار كنسي بمعتقد الإلهامية وعدم التحريف فإنه يُؤكد ويُجيز الإتهام ليس فقط لنص المعمودية الثالوثية

    بل للكتاب كله ...وينقض مصداقيته.

    يتبع
    التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; الساعة 9 فبر, 2021, 05:26 ص.
    "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
    رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
    *******************
    موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
    ********************
    "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
    وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
    والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
    (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

  • #2
    الدليل الثاني على أن نص التعميد بالثالوث محرف

    أننا نجد أن جميع رُسل المسيح وتلامذته بما فيهم بطرس حبيب المسيح ... وبولس الذي ادّّّّعى بلا دليل أنه رسول المسيح إلى الأمم ... وكذلك كتبة الإنجيل وشهاداتهم جميعاً...
    نجدهم جميعاً لم يُعمدوا بإسم الآب والإبن والروح القدس
    وإنما كانوا يعمدون باسم المسيح فقط ...

    فهل خالفوا تعاليم المسيح أم كانوا جاهلين بها؟
    أم أنهم نسوا ركن أساسي يقوم عليه كل دينهم؟
    لنرى ....

    1 - بطرس الصخرة ورسول المسيح و واحد من الأحد عشر تلميذا يُخالف تعاليم المسيح
    فإذا كانت هذه المقولة التي في الإنجيل اليوم صحيحة وكان يسوع قد قال للأحد عشر تلميذاً إذهبوا وتلمذوا جميع الأمم وعمدوهم باسم الآب والإبن والروح القدس ...
    فيكون بطرس قد خالف وصايا سيده لأنه عمد بإسم يسوع المسيح ...
    وضرب بوصية المسيح عرض الحائط ....ولم يُعمد بإسم الثلاثة اقانيم
    كما نرى ذلك في:
    ( أعمال 2 : 38 ) فَقَالَ لَهُمْ بُطْرُسُ: تُوبُوا وَلْيَعْتَمِدْ كُلُّ وَاحِدٍ مِنْكُمْ عَلَى اسْمِ يَسُوعَ الْمَسِيحِ لِغُفْرَانِ الْخَطَايَا فَتَقْبَلُوا عَطِيَّةَ الرُّوحِ الْقُدُسِ.

    ( أعمال 10 : 42 - 43 ) وَأَوْصَانَا أَنْ نَكْرِزَ لِلشَّعْبِ وَنَشْهَدَ بِأَنَّ هَذَا هُوَ الْمُعَيَّنُ مِنَ اللهِ اءِ وَالأَمْوَاتِ. لَهُ يَشْهَدُ جَمِيعُ الأَنْبِيَاءِ أَنَّ كُلَّ مَنْ يُؤْمِنُ بِهِ يَنَالُ بِاسْمِهِ غُفْرَانَ الْخَطَايَا.

    (أعمال 10 : 48 ) وَأَمَرَ أَنْ يَعْتَمِدُوا بِاسْمِ الرَّب حِينَئِذٍ سَأَلُوهُ أَنْ يَمْكُثَ أَيَّاماً "

    _____________

    2- فيلبس أحد تلاميذ المسيح يُخالف هو أيضاً وصايا المسيح :
    لقد خالف تعاليم المسيح ولم يُعمد باسم الآب والإبن والروح القدس
    كما نرى ذلك في:
    ( أعمال 8 : 16 ) لأَنَّهُ لَمْ يَكُنْ قَدْ حَلَّ بَعْدُ عَلَى أَحَدٍ مِنْهُمْ غَيْرَ أَنَّهُمْ كَانُوا مُعْتَمِدِينَ بِاسْمِ الرَّبِّ
    يَسُوعَ."

    _____________

    3 - حنانيا الذي كان تقياً حسب الناموس يُخالف تعاليم المسيح :
    ويُعمد بولس بإسم الرب وليس بإسم الثلاثة أقانيم
    كما نرى ذلك في:
    ( أعمال 22 : 16 ) وَالآنَ لِمَاذَا تَتَوَانَى؟ قُمْ وَاعْتَمِدْ وَاغْسِلْ خَطَايَاكَ دَاعِياً بِاسْمِ الرَّبِّ.

    _____________

    4 - بولس الذي يدعي أنه رسول المسيح للامم يُخالف تعاليم المسيح
    فبولس لم يُعمد بإسم الآب والإبن والروح القدس
    بل بإسم الإبن فقط ....
    فهل كان يجهل تعاليم المسيح أم كان يُخالف وصاياه؟
    أم أنه تأثر بحنانيا حين عمّّده أيضاً بنفس الطريقة ...
    وصدق حنانيا وكذّب الروح القُدُس؟
    ( أعمال الرسل 19 : 5 ) فَلَمَّا سَمِعُوا اعْتَمَدُوا بِاسْمِ الرَّبِّ يَسُوع "

    ( كورنثوس 1 6 : 11 ) وَهَكَذَا كَانَ أُنَاسٌ مِنْكُمْ. لَكِنِ اغْتَسَلْتُمْ بَلْ تَقَدَّسْتُمْ بَلْ تَبَرَّرْتُمْ بِاسْمِ الرَّبِّ يَسُوعَ وَبِرُوحِ إِلَهِنَا.

    لم يُخالف بولس مسيح الله في هذا وحسب بل إن بولس خالفه ايضاً حين عمّد بكرازة هذا الذي صلب من أجلنا ...
    ألم يعلم ان وصية المسيح في متى كانت بعد صلبه ولذا إن كان العماد لصلب المسيح لكان المسيح أولى أن يقول ذلك؟!!!!!
    بل إن المسيح لم يذكر فيها للحظة ان الكرازة والمعمودية بصلبه!!!!

    إذن فبولس يُخالف المسيح في العماد , ويُخالفه مرة أخرى بمناقضة غرض العماد ويُكذب المسيح
    لأن معمودية المسيح كانت بالتوبة لمغفرة الخطايا وليس بالصلب لمغفرة الخطايا ... وليست بموته

    فنجد لوقا على لسان المسيح يقول :
    وَأَنْ يُكْرَزَ بِاسْمِهِ بِالتَّوْبَةِ وَمَغْفِرَةِ الْخَطَايَا لِجَمِيعِ الأُمَمِ مُبْتَدَأً مِنْ أُورُشَلِيمَ.48 وَأَنْتُمْ شُهُودٌ لِذَلِكَ.
    بينما بولس يقول في ( كورنثوس1 1 : 12-15 ):
    فَأَنَا أَعْنِي هَذَا: أَنَّ كُلَّ وَاحِدٍ مِنْكُمْ يَقُولُ: «أَنَا لِبُولُسَ وَأَنَا لأَبُلُّوسَ وَأَنَا لِصَفَا وَأَنَا لِلْمَسِيح هَلِ انْقَسَمَ الْمَسِيحُ؟ أَلَعَلَّ بُولُسَ صُلِبَ لأَجْلِكُمْ أَمْ بِاسْمِ بُولُسَ اعْتَمَدْتُمْ؟ أَشْكُرُ اللهَ أَنِّي لَمْ أُعَمِّدْ أَحَداً مِنْكُمْ إِلاَّ كِرِيسْبُسَ وَغَايُسَ حَتَّى لاَ يَقُولَ أَحَدٌ إِنِّي عَمَّدْتُ بِاسْمِي

    ونعود لطريقة العماد باسم المسيح ....
    وهنا نجد بولس يؤكد أن العماد بإسم الذي صُلب يعني بإسم المسيح وهذا دليل واضح أكيد أن التعميد ليس بإسم الآب ولا الروح لأنهما لم يُصلبا كما يعترف بذلك النصارى أنفسهم ... وهذا رد بولسي من كتابكم صريح يُفحم كل من يدّعي أن العماد بإسم المسيح مثله كالعماد بالثالوث لأنهم واحد كما يزعمون ....

    فبولس يؤكد أن العماد لموت المسيح ... والآب والروح لم يموتا ..
    فيقول بولس أيضاً في رومية
    (رومية 6 : 3 ) أَمْ تَجْهَلُونَ أَنَّنَا كُلَّ مَنِ اعْتَمَدَ لِيَسُوعَ الْمَسِيحِ اعْتَمَدْنَا لِمَوْتِهِ

    ( غلاطية 3 : 27 ) لأَنَّ كُلَّكُمُ الَّذِينَ اعْتَمَدْتُمْ بِالْمَسِيحِ قَدْ لَبِسْتُمُ الْمَسِيحَ.

    _____________

    5 - في مرقس نجد أن التعميد ليس بإسم أحد بل كرازة بالإنجيل وإسم يسوع
    فهل كان مرقس يجهل أن المعمودية لابد أن تكون بالآب والإبن والروح القدس؟...
    أم أن مرقس يُحرف في كلام الله؟
    أم أن المسيح يُناقض نفسه ؟

    14أَخِيراً ظَهَرَ لِلأَحَدَ عَشَرَ وَهُمْ مُتَّكِئُونَ، وَوَبَّخَ عَدَمَ إِيمَانِهِمْ وَقَسَاوَةَ قُلُوبِهِمْ، لأَنَّهُمْ لَمْ يُصَدِّقُوا الَّذِينَ نَظَرُوهُ قَدْ قَامَ. 15وَقَالَ لَهُمُ: اذْهَبُوا إِلَى الْعَالَمِ أَجْمَعَ وَاكْرِزُوا بِالإِنْجِيلِ لِلْخَلِيقَةِ كُلِّهَا. 16مَنْ آمَنَ وَاعْتَمَدَ خَلَصَ، وَمَنْ لَمْ يُؤْمِنْ يُدَنْ. 17وَهَذِهِ الآيَاتُ تَتْبَعُ الْمُؤْمِنِينَ: يُخْرِجُونَ الشَّيَاطِينَ بِاسْمِي وَيَتَكَلَّمُونَ بِأَلْسِنَةٍ جَدِيدَةٍ. 18يَحْمِلُونَ حَيَّاتٍ، وَإِنْ شَرِبُوا شَيْئاً مُمِيتاً لاَ يَضُرُّهُمْ، وَيَضَعُونَ أَيْدِيَهُمْ عَلَى الْمَرْضَى فَيَبْرَأُون. 19ثُمَّ إِنَّ الرَّبَّ بَعْدَمَا كَلَّمَهُمُ ارْتَفَعَ إِلَى السَّمَاءِ، وَجَلَسَ عَنْ يَمِينِ اللَّهِ. 20وَأَمَّا هُمْ فَخَرَجُوا وَكَرَزُوا فِي كُلِّ مَكَانٍ، وَالرَّبُّ يَعْمَلُ مَعَهُمْ وَيُثَبِّتُ الْكَلاَمَ بِالآيَاتِ التَّابِعَةِ. آمِينَ".

    _____________

    6 - في لوقا نجد أن التعميد ليس بإسم الآب والإبن والروح القدس وإنما بإسم المسيح بالكرازة بالتوبة ومغفرة الخطايا ولم يقل التعميد بالثالوث بل كرازة بالإنجيل ....

    فهل كان لوقا يجهل ما عرفه متى؟....
    هل كان لوقا يجهل أن المعمودية لابد أن تكون بالآب والإبن والروح القدس؟...
    أم أن لوقا يُحرف في كلام الله؟
    أم أن المسيح يُناقض نفسه ؟
    ( لوقا 24 : 46 ) وَقَالَ لَهُمْ:هَكَذَا هُوَ مَكْتُوبٌ وَهَكَذَا كَانَ يَنْبَغِي أَنَّ الْمَسِيحَ يَتَأَلَّمُ وَيَقُومُ مِنَ الأَمْوَاتِ فِي الْيَوْمِ الثَّالِثِ 47 وَأَنْ يُكْرَزَ بِاسْمِهِ بِالتَّوْبَةِ وَمَغْفِرَةِ الْخَطَايَا لِجَمِيعِ الأُمَمِ مُبْتَدَأً مِنْ أُورُشَلِيمَ.48 وَأَنْتُمْ شُهُودٌ لِذَلِكَ.

    لماذا خالف متى ما قاله مرقس وما قاله لوقا؟
    إن ما قاله المسيح على لسان مرقس ولوقا هو البشارة بالإنجيل والكرازة بإسمه

    ولكن متى يُخالفهم ويضع المسيح وتلاميذه في مأزق التناقض والعصيان :
    - فقد جعل متى المسيح مناقضاً نفسه حين يقول اذهبوا وعمدوهم باسم الثلاثة مُخالفاً ومناقضاً نفسه في لوقا ومرقس
    -كما أن متى أظهرالتلاميذ مُخالفين كلام الرب عاصين لأوامره حين عمدوا جميعاً بإسم المسيح وليس بإسم الثلاثة .

    إن المشكلة التي تُقابل علماء الكتاب ...وتؤرق مضجعهم وتُشكك في معموديتهم هي هذا التناقض الذي في متى ومخالفته لجميع التلاميذ ورسل المسيح في التعميد بل مُظهراً المسيح نفسه مناقضاً لما قاله في لوقا ومرقس .
    مما حدا بهم إلى التنقيب عن أصل نص متى في جميع المخطوطات اليونانية,وزاد حيرتهم واستفهاماتهم أن النص موجود بهم ... ولنرى ما يقوله
    E.W. Bullinger
    في كتابه
    Word Studies on the HOLY SPIRIT
    صفحة 47 و 48 :

    Bible scholar, E.W. Bullinger, in his Word Studies on the HOLY SPIRIT, pp.47, 48

    "These words are contained in every Greek MS. known, and are, therefore, on documentary evidence, beyond suspicion: but yet there is one great difficulty with regard to them. "

    " إن هذه الكلمات مدرجة في كل مخطوطة يونانية معروفة وبالتالي فهي تستند على سند موثوق فوق كل الشبهات , ولكن مع ذلك فهناك صعوبة كبيرة تتعلق بهم "

    فما هي هذه الصعوبة ؟
    " الصعوبة هي أن الرسل أنفسهم لم يُطيعوا هذه الوصية أبداً ,ولا يوجد أي إشارة إطلاقاً في باقي العهد الجديد قد تدل على أن أحداً قد نفذها . فقد كان التعميد دائماً بإسم شخص واحد وهو الرب يسوع "

    "The difficulty is that, the Apostles themselves never obeyed this command; and in the rest of the New Testament there is no hint as to it ever having been obeyed by anyone. Baptism was always in the name of the one person of the Lord Jesus."

    ويبدو أن هذا العالم الإنجيلي يتجاهل بقصد أن إنجيل متى هو الإنجيل الوحيد الذي لم يُكتب أصله باليونانية وإنما بالعبرية ...
    كما بيناه في الإثبات الأول ...ويُحاول تجاهل إنجيل متى العبري الموجود حالياً

    فلماذا إذاَ لم يُحل هذا الإنجيلي حكمه إلى المخطوطة العبرية لإنجيل متى ؟
    إنها الإنتقائية والخداع والخوف من مواجهة الحقيقة .

    لأنه لو كان قد إستشهد بحكم إنجيل متى العبري
    لوجد أن النص محذوف فيه . كما بيناه أعلاه ...بل يلجأون إلى نقض شرعية هذا الإنجيل ومحاربته

    وهنا نسأل قساوسة النصارى ...
    من أين لكم بصيغة المعمودية الحالية؟
    من الذي أقحم الثالوث فيها ؟!!!...

    فإن قلتم أنه تقليد كنسي مأخوذ عن التلاميذ مُحاولين سرقة كلمة من هنا وهناك لإخفاء تحريفكم فإننا قد أثبتنا لكم بالدليل القاطع أن التلاميذ جميعاً لم يستخدموا ولم يعرفوا هذه الصيغة في المعمودية.

    وإن تبجحتم وقلتم أنكم قد أخذتموها عن المسيح ... مُشيرين إلى هذا النص الملفق . فإننا قلنا لكم إن هذا النص الذي ذكره متى يُخالف ما قاله المسيح نفسه في لوقا ومرقس ....ويُخالف تلاميذ المسيح

    وأنتم يجب أن تُصدقوا تلاميذ المسيح وتُكذبوا متى وليس العكس لماذا؟
    1- لأن متى لم يكن يوماً من الأيام تلميذاً للمسيح
    2- ولأن متى لم يكن حاضراً مع المسيح
    3- ولأن متى أخذ تعاليمه من رُسُل المسيح , وهم يُخالفونه فيؤكد خطأه هو لا خطأهم هم
    4- بل إن المسيح نفسه قالها للأحد عشر تلميذاً فقط وكان منهم بالطبع بطرس حبيب المسيح , وجميعهم لا يقولون بهذه الصيغة في متى وبالتأكيد فهم أعلم من متى بما قاله المسيح لهم.
    5- وعن التلاميذ الأحد عشر تعلم بولس طريقة المعمودية, وبولس نفسه لم يقل ابداً بهذه الصيغة التي في متى

    فإذا كان رُسُل المسيح وبولس كما رأينا يؤكدون المعمودية
    بعكس وخلاف ما يقوله متى ... ومتى قد أخذ عنهم ....
    فيُلزم ذلك خطأ متى في النقل أو تحريف الكتبة في الترجمة

    وإلا فكيف يُخالف الرسل تعاليم المسيح الواضحة الصريحة في متى وبدلاً من ذلك يُعمدون باسم المسيح فقط؟
    أنصدقكم أنتم أم الرسل وعلى رأسهم الزعيمين بطرس وبولس الذين أخذتم عنهم دينكم؟!!!!!

    ونكمل لكم ما يسألكم به الأستاذ حسني يوسف الاطير:
    " إن الطريقين لا يلتقيا أبداً, فإما نصدقكم وإما نصدقهم ولا سبيل إلى تصديق الفريقين معاًًًًًًً بحال. ثم يلزمكم بعد ذلك أن معمودية بطرس وبولس على اسم يسوع فقط اما باطلة واما صحيحة ؟ فإن قلتم باطلة ألزمناكم أن كل ديانتكم باطلة , لأنها عن هذين أخذت , وإن قلتم صحيحة , ألزمناكم ما لزمهما إذ كانت شهادتهما أولى وأسبق من شهادتكم . "
    التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; الساعة 7 سبت, 2020, 09:37 م.
    "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
    رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
    *******************
    موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
    ********************
    "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
    وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
    والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
    (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

    تعليق


    • #3
      الدليل الثالث على أن نص التعميد بالثالوث محرف ..... ( حسني الأطير مع اعادة الصياغة )

      إذا كان معمودية الثالوث من أقوال المسيح وجائت مقرونة بدعوة الأمم فلماذا حينما أخطأ بطرس وعمد أمميا وثنيا, فإن الجميع لم يترك له فرصة إلا وهاجمه ؟!!!...وما كان منه إلا ان اعتذر ونسب هذا الكلام لنفسه وأنه تكلم بدافع شخصي ...
      .
      فإذا كان نص التعميد بالثالوث من أقوال المسيح فعلاً فكيف هاجمتموه؟!!..

      فإذا كان نص التعميد بالثالوث من أقوال المسيح فكيف ينسبه بطرس لنفسه؟!!!.

      فإذا كان نص التعميد بالثالوث من أقوال المسيح فكيف يصمت بطرس ولم يصرخ باعلى صوت هذا ما قاله المسيح ليس من عند نفسي؟!!!! ....

      فإذا كان نص التعميد بالثالوث من أقوال المسيح فما مشكلة بطرس مع إخوانه بشأن الوثني الروماني كرنيليوس عندما قبله في طاعة الإنجيل إذن؟!!!

      فإذا كان نص التعميد بالثالوث من أقوال المسيح فكيف أنكرتم على بطرس و قاومتموه, حينما عمد أممياً ؟!!!....ونرى هذا المسكين ينسب عمله لنفسه ولمجرد اجتهاده الشخصي...إذا! أين اعتبار المسيح؟!!!...

      فإذا كان نص التعميد بالثالوث من أقوال المسيح فلم لم يذكرهم بهذا القول المقدس المفترض أنه وسائر الرسل قد سمعوه من المسيح ذاته بعد القيامة, واخبروا به سائر التلاميذ والأتباع..لماذا لم يصرخ بأعلى صوت ويقول إنه أمر المسيح المقدس؟!!!


      __________________________________________________ ________________________


      الدليل الرابع على أن نص التعميد بالثالوث محرف

      أن الكنيسة قد أخذت حوالي مائتا عام من التصادم والخلاف والقتال الدامي في بعض الأحيان من أجل اثبات عقيدة التثليث قبل أن توضع طريقة التعميد هذه قيد الاستعمال
      وبالتأكيد لو كان نص التعميد بالثالوث في الانجيل الأصلي فلما كان هناك حاجة الى القتال .

      ولما كان هناك حاجة إلى المجامع أصلاً

      ولما كان هناك مُبرر لأن يُخالف آريوس بابا الإسكندرية ويُصمم على موقفه من توحيد الله وتمييزه عن الإبن

      يتبع
      التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; الساعة 28 يون, 2006, 10:04 م.
      "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
      رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
      *******************
      موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
      ********************
      "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
      وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
      والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
      (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

      تعليق


      • #4
        الدليل الخامس على أن نص التعميد بالثالوث محرف
        الدليل الخامس على أن نص التعميد بالثالوث محرف


        الصاعقة
        التي ستصم آذان القساوسة المُدلسين




        القديس باسيليوس الكبير
        (329 - 379 )
        يؤكد أن النص غير موجود في الإنجيل وأنه تقليد شفهي متوارث

        هذا القديس والذي كان اوائل من ظهروا مدافعين عن ألوهية المسيح إلا أنه أول من نادى بألوهية الروح القدس علانية .

        يُقر أن التعميد بصيغة الثالوث ماهو إلا تقليد كنسي

        وأنه من أسرار الكنيسة الغير مكتوبة التي تسلمها الآباء من المسيح والحواريين

        وتوارثوها شفاهاً بالتتابع ...



        وذلك أثناء رده على من أنكر تأليه الروح القدس وحجتهم بأنه لم يصل به أي مكتوب وطالبوا بتقديم السند الكتابي , و لم يجد لهم سنداً وهذا يعني أن صيغة التثليث الذي بمتى لم يُدون في الإنجيل حتى القرن الرابع ...




        لنرى ما يقوله باسيليوس

        " But the object of attack is faith. The one aim of the whole band of opponents and enemies of “sound doctrine” is to shake down the foundation of the faith of Christ by levelling apostolic traditionwith the ground, and utterly destroying it. So like the debtors,—of course bona fide debtors—they clamour for written proof, and reject as worthless the unwritten tradition of the Fathers. But we will not slacken in our defence of the truth. We will not cowardly abandon the cause. The Lord has delivered to us as a necessary and saving doctrine that the Holy Spirit is to be ranked with the Father. Our opponents think differently, and see fit to divide and rend asunder, and relegate Him to the nature of a ministering spirit ... "


        وها هو الرابط لما قاله با سيليوس في كتابه الروح القدس الفصل العاشر



        والآن لنرى تعريب جزء مما قاله في ترجمة د.جورج حبيب بباوي في تعريبه (القديس باسيليوس الكبير : الروح القدس ) الفصل10 صفحة 91 ... فيقول :

        " إنهم يريدون هدم التسليم الرسولي ومحوه ليصبح في مستوى تراب الأرض وهم مثل الذين عليهم دين واقترضوا من آخرين , ولكنهم يطلبون الإبطال , أي الوثيقة المكتوبة ويرفضون تسليم الآباء غير المكتوب كأنه بلا قيمة أما نحن فلن نتأخر عن الدفاع عن الحق ولن نهرب مثل الجبناء لقد سلمنا الرب كأساس للخلاص : التعليم بأن الروح القدس يُحسب مع الآب في جوهر واحد . أما المقاومون فهم يقولون عكس ذلك ويُعبرون عن رأيهم بفصل الروح القدس عن الآب واعتباره في مرتبة الأرواح الخادمة "


        فهل أثبت باسيليوس لهم أن التعميد بالثالوث ومساواة الروح القدس بالله في الكُتُب ...ومكتوب؟!!!

        بالطبع لا




        وإليكم المفاجأة الكبرى

        التي سيُصم لها آذان القسوس

        ويتظاهرون بالعمى

        فلا يرون ما قاله باسيليوس ...


        في الفصل السابع والعشرين وتحت موضوع :
        فيما يخص الكلمة "مع " وماهي القوة التي تملكها. أيضاً ما يتعلق بنواميس الكنيسة الغير مكتوبة

        Of the origin of the word “with,” and what force it has. Also concerning the unwritten laws of the church.



        نقرأ الآتي :

        " Of the beliefs and practices whether generally accepted or publicly enjoined which are preserved in the Church some we possess derived from written teaching; others we have received delivered to us “in a mystery” by the tradition of the apostles; and both of these in relation to true religion have the same force).......For were we to attempt to reject such customs as have no written authority, on the ground that the importance they possess is small,....). For instance, to take the first and most general example, who is thence who has taught us in writing to sign with the sign of the cross those who have trusted in the name of our Lord Jesus Christ? What writing has taught us to turn to the East at the prayer? Which of the saints has left us in writing the words of the invocation at the displaying of the bread of the Eucharist and the cup of blessing? For we are not, as is well known, content with what the apostle or the Gospel has recorded, but both in preface and conclusion we add other words as being of great importance to the validity of the ministry, and these we derive from unwritten teaching. Moreover we bless the water of baptism and the oil of the chrism, and besides this the catechumen who is being baptized. On what written authority do we do this? Is not our authority silent and mystical tradition? Nay, by what written word is the anointing of oil itself taught? And whence comes the custom of baptizing thrice? And as to the other customs of baptism from what Scripture do we derive the renunciation of Satan and his angels?
        Does not this come from that unpublished and secret teaching which our fathers guarded in a silence out of the reach of curious meddling and inquisitive investigation? Well had they learnt the lesson that the awful dignity of the mysteries is best preserved by silence .
        Time will fail me if I attempt to recount the unwritten mysteries of the Church. Of the rest I say nothing; but of the very confession of our faith in Father, Son, and Holy Ghost, what is the written source? If it be granted that, as we are baptized, so also under the obligation to believe, we make our confession in like terms as our baptism, in accordance with the tradition of our baptism and in conformity with the principles of true religion, let our opponents grant us too the right to be as consistent in our ascription of glory as in our confession of faith. If they deprecate our doxology on the ground that it lacks written authority, let them give us the written evidence for the confession of our faith and the other matters which we have enumerated. While the unwritten traditions are so many, and their bearing on “the mystery of godliness” is so important, can they refuse to allow us a single word which has come down to us from the Fathers;—which we found, derived from untutored custom, abiding in unperverted churches;—a word for which the arguments are strong, and which contributes in no small degree to the completeness of the force of the mystery?.



        الله أكبر

        والله يا إخوة لابد أن نقرأ هذا الفصل كاملاً


        ها هو الرابط :
        http://www.ccel.org/ccel/schaff/npnf208.vii.xxviii.html




        ونقتبس ترجمة لجزء بسيط منه نقلها الأستاذ حسني الأطير

        من نفس كتاب الروح القدس , ترجمة حبيب باباوي
        فصل 27 ص163


        يقول باسيليوس :
        " وسوف أحتاج لوقت طويل جداً إذا حاولت أن أسرد أسرار الكنيسة غير المكتوبة أما عن باقي الموضوعات فلا يجوز لي أن أقول عنها أي شيء أما عن الإعتراف بإيماننا " بالآب والإبن والروح القدس فما هو المصدر المكتوب لهذه العقيدة ؟إذا كان حقاً إننا اعتمدنا فإن التسليم الخاص بالمعمودية يُحتم الإيمان والإعتراف بصيغة معروفة عند معموديتنا ... "


        إذاً فالتعميد بالثالوث بإعترافه الصريح غير موجود في الكتاب المقدس ...

        في الإعتراف الصريح من الآب القديس المؤله الاول للروح القدس يقول أن التعميد بالثالوث غير موجود في الكتاب المقدس ...

        وأن تأكيده هو التسليم الشفاهي الذي يُقال عند المعمودية فقط !!!!!!

        التعميد بالثالوث هو إيمان بالتسليم الغير مكتوب
        و لابد من الإيمان به كما آمن المعترضون بغيره بكثير من الأشياء الغير مكتوبة



        فإذا كانت صيغة التعميد بالثالوث ليست مكتوبة وليست في الكتاب المقدس
        فمن هذا المُحرف المُدلس الذي أضافها؟!!!!!




        وإن كانت موجودة , فكيف لم يراها القديس باسيليوس الكبير؟!!!!!!!!!

        لماذا لم يراها باسيليوس ولماذا إدعى أنها تسليم شفهي غير مكتوب ؟!!!!


        كيف يجهل الآب الروحي لتاليه الروح القدس أن صيغة التعميد بالثالوث في الإنجيل؟!!!!


        برغم وجود جميع الأناجيل الأربعة وقتئذ مدونة ومكتوبة مع باسيليوس ومع معاصريه إلا انهم فشلوا في إيجاد دليل مكتوب على الثالوث بل لم يكونوا قد وصلوا إلى قانون الإيمان الذي أقره مجمع القسطنطينية بعد ذلك سنة 381 ليعتبروا الثالوث إله واحد ....


        ويعترف باسيليوس أنه غير موجود بالكتاب ....



        فإذا كان الثالوث ماهو إلا صيغة تعميد شفهية غير مدونة وغير مكتوبة ولا تأذن الكنيسة في تدوينه ...
        فكيف وجد طريقه إلى الكتاب المقدس ؟!!!!!!!!

        صديقنا الباحث عن الحق
        إن هذا يؤكد أن فقرة الثالوث لم تُضاف إلى الإنجيل إلا بعد مجمع القسطنطينية التي أقر الثالوث ....


        ولا حول ولا قوة إلا بالله

        يتبع
        التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; الساعة 7 سبت, 2020, 09:36 م.
        "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
        رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
        *******************
        موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
        ********************
        "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
        وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
        والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
        (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

        تعليق


        • #5
          جزاك الله خيرا

          تسجيل متابعه ...

          تعليق


          • #6
            الدليل السادس على أن نص التعميد بالثالوث محرف
            الدليل السادس على أن نص التعميد بالثالوث محرف



            يوسابيوس أسْقُف قيصرِيّة (أول القرن الرابِع ).
            ومؤرِّخ الكنيسة الأول وناشِرُ الإنْجيلِ إلى كل الكنائِس



            فيوسابيوس مؤرِّخ الكنيسة الأولى حجة التاريخِ الكنسي وأقدم مؤرِّخٍ وصلنا كِتاباتُه كامِلة , هو أوّل من قامَ بكتابة 50 نسخة للإنجيل بأمر من الإمبراطور قسطنطين بعد تأليهِ المسيحِ لأول مرة في مجمع نيقية عام 325 م , هذا الأسْقُف الآريوسِيُّ الإيمان هو كاتِبُ وناسِخُ الانجيلِ وموزِّعه على جميع الكنائِسِ بأمرٍ إمبراطوري من قسطنطين .... وذلِكَ ليُوحد قسطنطين جميعَ الكنائس على إنجيل واحد .... ولا نعْلَمُ من أين نسخَ يوسابيوس هذا الإنْجيل , خاصّةً وأنه في زمانِهِ صدر المرسوم الإمْبراطورِيُّ بحرقِ الأناجيلُ كُلُّها من الكنائِسِ (1) ... حين أمر الإمبراطور دقلديانوس بحرْقِ جميعِ الكُتُبِ المُقدّسة عام 303 ميلادِيّة ... وفي ذلِكَ يقول يوسابيوس نفْسُه : " رأينا بأعْيُنِنا بيوتَ الصلاةِ تُهْدَم للاساس, والكُتُب الإلهِيّة تُلْقى في النار وسْطَ الأسْواق" (2) . ويقول : " أذيعت أوامِر ملكية في كل مكان تأمُرُ بهدْمِ الكنائِسِ إلى الأساس, وحرق الكتب المقدسة في النار " (3) ... أليْسَ هذا نفْس المُبرِّر الذي يُبرِّر به اللاهوتيون والكنسيون غِياب أي مخطوطة يونانية للإنْجيل قبل القرن الميلادي الرابع؟!!!!! , فمِن أين ليوسابيوس بمصْدرِهِ الذي كتب بِهِ هذه الأناجيل ؟!!! ... هذا سؤالٌ ننتتظِرُ إجابتَهُ في موْضوعٍ منفصِل , ولنترُك إجابةَ هذا التساؤلَ - في هذا الحِوار - جانِباً .. ونُكمِل بحْثنا حول صيغة المعمودِيّةِ الشهيرة .. وكيْفَ كتبها يوسابيوس في الأناجيلِ , ووزّعها على كنائِسِ أهْلِ الأرْض .!!



            (1) وقد صدر هذا الأمر الملكي لكل كنائِسِ المسيحية في كل البِقاع .... أولاً في نيكوميديا حين قطعوا رأس كبير الكنيسة وحكم على عائلات بأكملها بالقتل بالسيف وآخرون بالنار (تاريخ الكنيسة 8: 5: 1 ) ... , وكذلِك في سوريا وكبادوكيا الشرقية (مملكة ملتين) (تاريخ الكنيسة 8: 6: 8 ... ) ... وصدرت أوامر ثانِية طالت كل قِطْر سيما في افريقيا وموريتانيا وطيبة ومصر (تاريخ الكنيسة 8: 6: 10 ) , وفي فينيقية (تاريخ الكنيسة 8: 7 ) ... وفي طيبة (تاريخ الكنيسة 8: 9 ) , والإسْكندرية (تاريخ الكنيسة 8: 10) .. وفي فريجية (تاريخ الكنيسة 8: 11) .... وفي العربية وفي كبادوكية , وفي بلاد ما بين النهرين ( تاريخ الكنيسة 8: 12: 1) , وفي انطاكية (تاريخ الكنيسة 8: 12 : 2 -4) , وفي بنطس(تاريخ الكنيسة 8: 12 : 6) ....وظلّت هذه الإضطِهادات عاما كامِلاً .. وتناقصت بعد عام .. وانتهت نهائِيّاً بتولي قسطنطين العرْش عام 306 ميلادِيّة (تاريخ الكنيسة 8: 13: 12)...!!!!
            (2) تاريخ الكنيسة 8: 2: 1....
            (3) تاريخ الكنيسة 8: 2: 4






            نجده يضع القول الفصل بنفسه ساداً الطرق أمام المضلين من قساوسة النصارى ... بل إن باسيليوس والذي تكلمنا عنه أعلاه مؤله الروح القدس عاصره, وعاش عقوداً بعده ....









            فكيف كتب يوسابيوس هذه الفقرة ؟





            Concerning Matthew 28:19, Conybeare states, "Eusebius cites this text of Matthew 28:19 again and again in works written between 300-336 AD, namely in his long commentaries on the Psalms, on Isaiah, his Demonstratio Evangelica, his Theophany, ...in his famous history of the Church, and in his panegyric of the emperor Constantine. I have, after a moderate search in these works of Eusebius, found eighteen citations of Matthew 28:19, and always in the following form: 'Go ye and make disciples of all nations in my name, teaching them to observe all things, whatsoever I commanded you.' " (Hibbert Journal, F. Coneybeare). Eusebius' rendering here (...make disciples of all the nations IN MY NAME...) ties directly with Luke 24:47 as listed above (repentance and remission of sins should be preached IN HIS [Jesus'] NAME among all nations).

            Conybeare states, "I have collected all these passages except one which is in a catena published by Mai in a German magazine, the Zeitschrift fur die neutestamentliche Wissenschaft, edited by Dr. Erwin Preuschen in Darmstaft in 1901. And Eusebius is not content merely to cite the verse in this form, but he more than once comments on it in such a way as to show how much he set store by the words 'in my name'. Thus, in his Demonstratio Evangelica he writes thus (col. 240, p.136):

            "For he did not enjoin them to 'make disciples of all the nations' simply and without qualification, but with the essential addition 'in his name.' For so great was the virtue attached to this appellation that the Apostle [Paul] says: 'God bestowed on him the name above every name, that in the name of Jesus every knee shall bow, of things in heaven and on earth and under the earth.' It was right therefore that he [Jesus] should emphasise the virtue of the power residing in his name but hidden from the many, and therefore say to his Apostles: 'Go ye, and make disciples of all nations in My name.' " (Hibbert Journal quoting Eusebius)

            Conybeare continues, "It is evident that this ["in My name"] was the text found by Eusebius in the very ancient codices collected fifty to a hundred and fifty years before his birth by his great predecessors. Of any other form of text [than the "in My name" reading], he had never heard and knew nothing until he had visited Constantinople and attended the Council of Nice. Then in two controversial works written in his extreme old age, and entitled: 'Against Marcellus of Ancyra,' and the other 'About The Theology Of The Church,' he used the common reading after Nice." (Hibbert Journal, p.105).
            إن يوسابيوس يستشهد بنص متى 28 : 19 ...
            في كتابه "تاريخ الكنيسة "
            ترجمة القمص مرقس داود ..
            مكتبة المحبة ...
            في الكتاب الثالث (فصل 5 : 2 )
            فنجده يذكر النص والذي جاء في سياق حديثه كالتالي :
            " ...فقد ذهبوا إلى كل الأمم ليكرزوا بالإنجيل معتمدين على قوة المسيح الذي قال لهم
            " اذهبوا وتلمذوا جميع الأمم بإسمي "..."



            الله أكبر
            أرأيتم يا باحثي الحق؟!!!
            اكرزوا بإسمي
            وليس عمدوهم بالآب والابن والروح القدس



            إذاً نُلاحظ أن يوسابيوس لا يعرف شيئاً عن التعميد بالثالوث من المسيح




            إذن فما معنى ذلك؟!!!!
            أليْس هذا تحريف النص بعينه؟!!!
            أهم صِيَغ المعمودِية والتي لا يخْتلِف عليها اثنان في الكنائِس اليوم يُخْطىء فيها يوسابيوس كاتيب الأناجيل للكنائِسِ كلها 18 مرة؟!!!!



            وأن التحريف في الإنجيل الحالي والتراجم اليونانية أضافت هذه الصيغة
            (وَعَمِّدُوهُمْ بِاسْمِ الآبِ وَالاِبْنِ وَالرُّوحِ الْقُدُسِ )



            وكذلك إضافة
            (ها أنا معكم كل الأيام إلى انقضاء الدهر آمين ) .
            بينما تم حذف كلمة (بإسمي )



            أي أن أسلوب العماد الحقيقي الذي اتبعه الرسل جميعاً ولم يتبعوا غيره وهو المعمودية بإسم المسيح ...وليس بإسم الثالوث



            مع ملاحظة الفارق الأكبر أيضاً في نص يوسابيوس
            لأنه يطلب منهم الكرازة والبشارة بإسم يسوع المسيح
            وليس التعميد بإسمه
            والذي يجعله يتفق تماماً مع ما قاله المسيح في مرقس ولوقا أيضاً



            أرأيتم يا سادة؟!ّ!!!
            أرأيتم يا دعاة الحقيقة؟!!!!!



            يا قساوسة النصارى يا مُضللي الأمم
            يا من قال عنكم المسيح عليه السلام
            ( يُضلون لو امكن المختارين )
            ماذا تقولون يا مُضللون عن يوسابيوس أسقف قيصرية ؟!!!
            أليس هو مؤرخ تاريخ الكنيسة والمدافع الأول عن قسطنطين ..؟!!!
            وأليس هو الذي كتب لنا كاملاً ماحدث في مجمع نيقية أثناء مناقشة ألوهية المسيح والذي تُعول عليه الكنائس وتمدحونه ويمدحه القساوسة قبلكم ومنهم جيروم صاحب الفولجاتا وفي زمانكم أمثال البابا شنودة والقمص مرقس داود وغيرهم وكل من اعتمد عليه ليقص للنصارى تاريخ دينهم ....؟!!!...
            أو ليس جُل إعتمادكم في تاريخكم على مصادره ؟!!!!!...
            أوليس هو صاحب الفضل في كتابة الأناجيل بعد مجمع نيقية؟!!!!




            إذا كان هذا هو الحال في عصر يوسابيوس أسقف قيصرية في القرن الرابع فإن دل على شيء فيدل على أن المعمودية والثالوث لم يكونوا في كتب النصارى كما هو اليوم ولم تكن العقيدة المسلمة كتابياً ...
            فإذا كان هذا هو الحال مع يوسابيوس الذي مات بعد مجمع نيقية بخمسة عشر عاماً
            فكذا رأينا الحال نفسه مع القديس باسيليوس الكبير الذي عاصر عشر سنوات من حياة يوسابيوس ومات بعده بثمانية وثلاثين عاماً وقبل مجمع القسطنطينية بعامين ...
            والذي مات دفاعاً عن الثالوث ونجده أقر أيضاً واعترف بأن العماد بالثالوث ماهو إلا تقليد شفهي ولا يوجد أدلة كتابية عليه




            لاحول ولا قوة إلا بالله ...



            يقول لكم المسيح :
            فتشوا الكتب لأنكم تظنون أن لكم فيها حياة أبدية
            التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; الساعة 7 سبت, 2020, 09:36 م.
            "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
            رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
            *******************
            موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
            ********************
            "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
            وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
            والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
            (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

            تعليق


            • #7
              كلمة أخيرة ... لقساوسة النصارى.... ولكل باحث حق
              كلمة أخيرة ... لقساوسة النصارى....
              ولكل باحث حق


              يا قساوسة النصارى

              يا مُضلي الأمم
              إذا كان هذا هو الحال في القرن الرابع قبل مجمع القسطنطينية الوثني الذي أقر قانون الكفر لا الإيمان جاعلاً الله ثالوثاً ...
              فكيف تُبررون ظهور ثالوث المعمودية بعد المجمع القسطنطيني في الكتب المقدسة بعد القرن الرابع ؟!!!

              إتقوا الله....واشهدوا بالحق

              إن سكتم فأنتم من قال عنكم المسيح عليه السلام
              ( يُضلون لو امكن المختارين )


              لا مهرب ولا مفر لكم من التسليم بالحقيقة وإظهارها للملاً

              أو

              الإستمرار في مسلسل تزييف الحقيقة والتلاعب بها وخداع النصارى


              إن تفسير ظهور النص الوحيد هو
              التحريف والتلاعب بكلمات الله لتُناسب كفر من أضافها ووثنيته


              تنبأ الله لكم في الكتاب منذ ألفين وثمان مئة عام فقال :
              كيف تقولون إننا حكماء وكلمة الرب معنا؟!!حقا إنه الى الكذب حوّلها قلم الكتبة الكاذب
              ( أرميا 8 : 8 )


              ويقول الله تعالى عنكم في خاتم كتبه (القرآن الكريم) :

              فَوَيْلٌ لِّلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَـذَا مِنْ عِندِ اللّهِ لِيَشْتَرُواْ بِهِ ثَمَناً قَلِيلاً فَوَيْلٌ لَّهُم مِّمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَّهُمْ مِّمَّا يَكْسِبُونَ "


              أخي الباحث عن الحق :
              إشهد لله بالوحدانية ولنبيه محمد بالرسالة ولنبيه عيسى بأنه عبد الله ورسوله لتنال الخلاص الابدي


              وأسأل الله لنا ولكم الهداية
              التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; الساعة 7 سبت, 2020, 09:36 م.
              "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
              رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
              *******************
              موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
              ********************
              "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
              وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
              والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
              (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

              تعليق


              • #8
                السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

                ما شاء الله بحث رائع.

                جزآكم الله كل خير أخي الحبيب بلاك هورس.

                والسلام عليكم.

                تعليق


                • #9
                  وجزاك الله خيراً أخي الحبيب الفيتوري وأخي نداء الرجاء ....وأسأل الله الهداية لكل باحث حق
                  "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
                  رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
                  *******************
                  موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
                  ********************
                  "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
                  وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
                  والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
                  (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

                  تعليق


                  • #10
                    اعزك الله وحفظك اخي الحبيب
                    بلاك هورس
                    تسلم ايدك
                    جعله الله في ميزان حسناتك

                    تعليق


                    • #11
                      ما شاء الله مجهود رهيب جزاك الله خير يا اخ blackhourse
                      هل يعقل انه لم يصل لكل هذه الدلائل أى قس أو متعمق فى دينه؟؟



                      تعليق


                      • #12
                        رداً على القس عبدالمسيح بسيط
                        والقس المُتنيح متى المسكين


                        بسم الله الرحمن الرحيم
                        والصلاة والسلام على أشرف الأنبياء والمرسلين

                        السيد الفاضل العضو المسيحي المُبجل


                        أسألك بالله أن تتنبه
                        أسألك بالله أن لا تدعها تمر

                        في الرسالة الأولى في هذا الموضوع ....
                        قد تحدثت عن الأصل العبري لإنجيل متى والذي اعترف به جيروم القديس...!!!!!!

                        فيقول عبدالمسيح بسيط
                        وأيضا القديس جيروم الذى قال إنه رآه عند جماعة الابيونيين فى سوريا ولكنه عاد وصرح بعد ذلك إنه لم يكن الإنجيل للقديس متى بل إنجيل العبرانيين وهو نسخة مشوهة عن إنجيل متى


                        وهذا كذب وتدليس

                        ويقول متى المسكين :
                        " و يشهد بذلك القديس جيروم الذى يثبت أنه يعرف كلا الإنجيلين و الفارق الكبير بينهما "
                        ( تفسير إنجيل متى للأب متى المسكين ص 27 )
                        وهذا كذب وتدليس


                        وأنا أقول أن :
                        جيروم قال أن إنجيل متى هو نفسه إنجيل النصارى المتهودين (الناصريين) (الأبيونيين)....
                        بل وأكد أن أصل إنجيل متى هو العبراني الذي يستخدمه الابيونيون وليس يوناني كما ادعى كلاهما في نفس تفسيريهما

                        _________________



                        حاول كلا القسيسن ... الكذب والتدليس
                        لتلفيق مالم يقل جيروم

                        ________________________________
                        أنا أقول التالي وأتحدى به متى المسكين وعبدالمسيح بسيط
                        وكل القساوسة ...


                        فمن يا تُرى الصادق :

                        أنا العبد المسلم الفقير إلى الله وإمامي قوله تعالى:
                        (يا أيها الذين آمنوا كونوا قوامين لله شهداء بالقسط ولا يجرمنكم شنئان قوم على ألا تعدلوا اعدلوا هو أقرب للتقوى)

                        أم

                        متى المسكين وعبد المسيح وإمامهما قول بولس:
                        (إن كان مجد الله يزداد بكذبي فلما أدان بعد كخاطىء )
                        _________________________________



                        فضيحة القس المدلس :

                        جيروم نفسه يتكلم .....

                        لو كنت تنشد فعلاً الحق لصرحت ولم تُدلس

                        الحكم على ما أقول هو جيروم نفسه ....




                        ها هو ما قاله جيروم .....يا أفاضل

                        في كتابه سيرة (حياة ) المشاهير من الرجال
                        Jerome-Lives of Illustrious Men.


                        الفصل الثالث :
                        Matthew,30 also called Levi, apostle and aforetimes publican, composed a gospel of Christ at first published in Judea in Hebrew31 for the sake of those of the circumcision who believed, but this was afterwards translated into Greek though by what author is uncertain. The Hebrew itself has been preserved until the present day in the library. at Caesarea which Pamphilus so diligently gathered. I have also had the opportunity of having the volume described to me by the Nazarenes32 of Beroea,33 a city of Syria,who use it. In this it is to be noted that wherever the Evangelist, whether on his own account or in the person of our Lord the Saviour quotes the testimony of the Old Testament he does not follow the authority of the translators of the Septuagint but the Hebrew. Wherefore these two forms exist "Out of Egypt have I called my son," and "for he shall be called a Nazarene."


                        وها هي الترجمة العربية:

                        (متى ويسمى أيضاً ليفي , رسول وصاحب الصدارة, اعد بشاره المسيح ونشرها أولاً في اليهودية بالعبرانية لاجل هؤلاء من الختان، الذين آمنوا, ولكنها فيما بعد تُرجمت الي اليونانيه ولوأن الكاتب غير معروف . النسخة العبريه نفسها مازالت محفوظة حتى يومنا هذا في مكتبة قيصرية والتي جمعها بامفيلوس بعناية . كما اتيحت لي الفرصه أن يوصف لي المؤلف بواسطة الناصريين من بيرويا مدينه في سوريا والذين يستخدمونه. وفي هذا تجدر الاشاره الي ان الانجيلي ، سواء على مسئوليته اوفي شخص الرب المخلص حين يقتبس من العهد القديم فإنه لايتبع ترجمة مترجمي السبعينية وإنما يتبع العبريه. ولهذا السبب نجد هذين النصين "من مصر دعوت ابني" و "سيُدعى ناصرياً )


                        التوضيح الصارخ :

                        هو ما يقوله المترجم الإنجليزي لكلام جيروم في الحاشية رقم 31 :
                        Gospel ...in Hebrew. Jerome seems to regard the Gospel according to the Hebrews mentioned by him above as the original Hebrew **** of Matthew. cf. Lightfoot, Ignatius v. 2.
                        p. 295.
                        (الإنجيل بالعبرية..يبدو أن جيروم يشير إلى إنجيل العبرانيين والذي ذكره أعلاه على أنه النص العبري الأصلي لإنجيل متى )

                        ________________


                        وها هو الرابط من موقع (كتابات الآباء)....

                        http://www.ccel.org/fathers2/NPNF2-0...#P7086_1823364



                        يبقى مين اللي بيستخدم إنجيل متى العبري؟!!!

                        جيروم يقول الناصريين


                        وما هو أصل إنجيل متى؟!!!

                        جيروم يقول هو العبري



                        أرأيتم يا سادة التدليس الصريح ممن خولوا أنفسهم حُماة للحق؟!!!!!!!

                        من المُدلس في النقل؟!!!!
                        المسلم أم قساوستكم؟!!!

                        أسألكم بحق الله ...
                        بماذا تُبرر أن يتقول قسك على جيروم؟!!!!


                        أسأل الله لكم الهداية ..وأن تعلموا ...اننا يعلم الله لا نريد منكم إلا أن تكونوا معنا في الجنة....


                        تأكد يا فاضل أني فيما أكتب لا أهاجمك بقدر ما أسعى أن أحثك على البحث وتفتيش الكتب
                        هداك الله إلى الحق
                        هداك الله إلى الحق
                        التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; الساعة 7 سبت, 2020, 09:35 م.
                        "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
                        رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
                        *******************
                        موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
                        ********************
                        "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
                        وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
                        والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
                        (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

                        تعليق


                        • #13
                          الرابط لا يعمل يا اخي مع الأسف بارك الله فيك وجزاك الله عنا كل خير
                          شموس في العالم تتجلى = وأنهار التأمور تتمارى , فقلوب أصلد من حجر = وأنفاس تخنق بالمجرى , مجرى زمان يقبر في مهل = أرواح وحناجر ظمئى , وأفئدة تسامت فتجلت = كشموس تفانت وجلى

                          سبحانك اللهم وبحمدك نشهد أن لا اله الا انت نستغفرك ونتوب اليك ،،، ولا اله الا انت سبحانك إنا جميعا كنا من الظالمين نستغفرك ونتوب إليك
                          حَسْبُنا اللهُ وَنِعْمَ الوَكيلُ
                          ،،،
                          يكشف عنا الكروب ،، يزيل عنا الخطوب ،، يغفر لنا الذنوب ،، يصلح لنا القلوب ،، يذهب عنا العيوب
                          وصل اللهم على محمد وعلى آل محمد كما صليت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم انك حميد مجيد
                          وبارك اللهم على محمد وعلى آل محمد كما باركت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم إنك حميد مجيد
                          عدد ما خلق الله - وملئ ما خلق - وعدد ما في السماوات وما في الأرض وعدد ما احصى كتابه وملئ ما احصى كتابه - وعدد كل شيء وملئ كل شيء
                          وعدد ما كان وعدد ما يكون - وعدد الحركات و السكون - وعدد خلقه وزنة عرشه ومداد كلماته




                          أحمد .. مسلم

                          تعليق


                          • #14
                            أود أن أضيف و أوثق:

                            يقول توم هاربر Tom Harpur المحرر السابق في قسم الأديان لمجلة تورونتو ستار Toronto Star :

                            "يتفق جميع أو أغلب العلماء المحافظين على أن الجزء الأخير من هذه الوصية على الأقل قد تم إضافته لاحقاً. هذه الصيغة غير موجودة في أي مكان آخر في العهد الجديد، و نحن نعلم من خلال الدليل الوحيد المتوفر لدينا (بقية العهد الجديد) أن الكنيسة الأولى لم تقم بتعميد الناس باستخدام هذه الألفاظ – بل إن التعميد كان باسم يسوع وحده. وبالتالي فإن النص الأصلي يقول: "عمدوهم باسمي" ومن ثم جاءت الإضافة لتصبح جزءً من العقيدة. في الحقيقة فإن أول من أشار إلى هذا الأمر هم الناقدون الألمان بالإضافة إلى طائفة "الموحدين" في القرن التاسع عشر، و هذا الرأي كان شائع القبول عموماً في الأوساط العلمية حتى عام 1919. في أول إصدار لتفسير بيك (Peake) يقول: (إن كنيسة الأيام الأولى لم تبدِ اهتماماً بهذه الوصية المنتشرة في العالم اليوم و إن كانت على علم بها. إن وصية التعميد باسم ثلاثة إنما هي توسيع في العقيدة)."
                            من أجل المسيح For Christ's Sake– توم هاربر Tom Harpur – ص 103

                            تم التأكيد على ذلك في (تفسير بيك Peake للكتاب المقدس) الذي طبع سنة 1919، و الذي نال إعجاباً عالمياً و اعتُبر المرجع الأساسي لدارسي الكتاب المقدس. حيث يقول بيك: "يتم شرح هذه المهمة من خلال لغة الكنيسة و أكثر المعلقين يشككون في أن صيغة الثالوث موجودة في الأصل في إنجيل متى، حيث أن بقية العهد الجديد لا يحتوي على هكذا صيغة بل يصف التعميد كما تم تأديتـه باسم يسوع السيد (أعمال الرسل [2: 38] ، [8: 16]، إلخ)"


                            في الصفحة /302/ من كتابه "الفحص النقدي لحياة عيسى" الأكثر قوة و تمحيصاً و المكون من /800/ صفحة يقول المؤلف ديفيد فريدريتش ستروسDavid Friedrich Strauss :
                            "و بعد بعثه، وفق الأناجيل الثلاثة، أعطى (عيسى) رجال الدين الأمر ((اذهبوا و تلمذوا كل الأمم و عمدوهم...)) (متى 28: 19، مرقس 16: 15، لوقا 24: 15). بمعنى: اذهبوا إليهم و اعرضوا عليهم ملكوت المسيح، حتى ولو لم يكونوا يهوداً من قبل. لم يكتفِ رجال الدين بعد عيد الخمسين بإهمال تنفيذ هذه الوصية بل وعندما أصبح الأمر قسراً عليهم – مما أعطاهم الفرصة للامتثال بالوصية - تصرفوا و كأنهم جميعاً يجهلون توجيهاً كهذا من قبل عيسى (أعمال الرسل 10،11)"


                            بارك الله فيكم
                            دائماً أنت بقلبي دائماً موردي العذب إذا اشـــــتد الظما
                            دائماً أنت ضيائي في الدجى كيف لا تكشف عني الظلما
                            أنت يا من ذكره ملء فمي فاستحالت كل أعضـــائي فما
                            يا رســـول الله يا من حبه دائمــــاً في القلب يبقى دائماً
                            أرشيفي

                            تعليق


                            • #15
                              بارك الله فيكم إخوتي الأحبة
                              ____

                              أخي محب المصطفى ...فعلاً كان هناك خطأ في الرابط

                              الرابط الآن يعمل أخي ....وبمجرد أن تفتح لك الصفحة سيكون ما يقوله جيروم عن اصل انجيل متى هو أول باراجراف

                              ______

                              جزاك الله خير أخي ديكستر ...إضافة رائعة حول التعميد بإسم يسوع فقط ....وتوثيثقات قوية تُحسب عليهم.

                              وقد أشرت إليها في الرسالة الثانية .... وتوثيقاتك تُعطيها قوة.....

                              جزاك الله خيراً
                              "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
                              رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
                              *******************
                              موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
                              ********************
                              "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
                              وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
                              والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
                              (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

                              تعليق


                              • #16
                                الدكتور أمير جزاك الله خير .


                                هل تسمح لي بأن أنشر ما أراه يستحق النشر من رسائلك على الجروبات البريدية مع ذكر المصدر ؟ و كذلك بالنسبة لجميع الأخوة في المنتدى ؟
                                ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ
                                [ النحل الآية 125]


                                وَلاَ تَسُبُّواْ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ فَيَسُبُّواْ اللّهَ عَدْواً بِغَيْرِ عِلْمٍ [ الأنعام الآية 108]


                                تعليق


                                • #17
                                  وجزاك الله خير الجزاء على ما تقوم به من جُهد أستاذنا علاء

                                  كل ما أكتب .... حق لكل مسلم أراد به وجه الله....

                                  العلم ليس حكراً على أحد ....فكما أخذت وتعلمت وبفضل الله أضفت

                                  يحق للجميع أخذه وتعلمه والإضافة عليه....ونشره والتصرف فيه بغرض الدعوة ...

                                  .واستخدامه بما يُظهر الحق إن شاء الله.

                                  ولا أسامح فيما يخرج عن نطاق الدعوة.
                                  "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
                                  رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
                                  *******************
                                  موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
                                  ********************
                                  "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
                                  وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
                                  والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
                                  (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

                                  تعليق


                                  • #18
                                    جزاك الله خيرا يا دكتور و جعل كل ما تقوم به في ميزان حسناتك .
                                    ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ
                                    [ النحل الآية 125]


                                    وَلاَ تَسُبُّواْ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ فَيَسُبُّواْ اللّهَ عَدْواً بِغَيْرِ عِلْمٍ [ الأنعام الآية 108]


                                    تعليق


                                    • #19
                                      الغالي Dexter

                                      كنت ساضيف نفس الاضافة التي قلتها يا أخي الغالي
                                      لكنك سبقتني وفزت بالأجر
                                      ولكن لي طلب صغير عندك ...حبذا لو وضعت النصوص وخاصة تلك التي في أعمال الرسل
                                      فهذا اسهل على القارئ

                                      تعليق


                                      • #20
                                        أخي الحبيب محب عيسى ابن مريم

                                        النصوص بالفعل تم ذكرها في الرسالة رقم 2

                                        الدليل الثاني على أن نص التعميد بالثالوث محرف

                                        أننا نجد أن جميع رُسل المسيح وتلامذته بما فيهم بطرس حبيب المسيح ... وبولس الذي ادّّّّعى بلا دليل أنه رسول المسيح إلى الأمم ... وكذلك كتبة الإنجيل وشهاداتهم جميعاً...
                                        نجدهم جميعاً لم يُعمدوا بإسم الآب والإبن والروح القدس
                                        وإنما كانوا يعمدون باسم المسيح فقط ...

                                        فهل خالفوا تعاليم المسيح أم كانوا جاهلين بها؟
                                        أم أنهم نسوا ركن أساسي يقوم عليه كل دينهم؟
                                        لنرى ....

                                        1 - بطرس الصخرة ورسول المسيح و واحد من الأحد عشر تلميذا يُخالف تعاليم المسيح
                                        فإذا كانت هذه المقولة التي في الإنجيل اليوم صحيحة وكان يسوع قد قال للأحد عشر تلميذاً إذهبوا وتلمذوا جميع الأمم وعمدوهم باسم الآب والإبن والروح القدس ...
                                        فيكون بطرس قد خالف وصايا سيده لأنه عمد بإسم يسوع المسيح ...
                                        وضرب بوصية المسيح عرض الحائط ....ولم يُعمد بإسم الثلاثة اقانيم


                                        كما نرى ذلك في:
                                        ( أعمال 2 : 38 ) فَقَالَ لَهُمْ بُطْرُسُ: تُوبُوا وَلْيَعْتَمِدْ كُلُّ وَاحِدٍ مِنْكُمْ عَلَى اسْمِ يَسُوعَ الْمَسِيحِ لِغُفْرَانِ الْخَطَايَا فَتَقْبَلُوا عَطِيَّةَ الرُّوحِ الْقُدُسِ.

                                        ( أعمال 10 : 42 - 43 ) وَأَوْصَانَا أَنْ نَكْرِزَ لِلشَّعْبِ وَنَشْهَدَ بِأَنَّ هَذَا هُوَ الْمُعَيَّنُ مِنَ اللهِ اءِ وَالأَمْوَاتِ. لَهُ يَشْهَدُ جَمِيعُ الأَنْبِيَاءِ أَنَّ كُلَّ مَنْ يُؤْمِنُ بِهِ يَنَالُ بِاسْمِهِ غُفْرَانَ الْخَطَايَا.

                                        (أعمال 10 : 48 ) وَأَمَرَ أَنْ يَعْتَمِدُوا بِاسْمِ الرَّب حِينَئِذٍ سَأَلُوهُ أَنْ يَمْكُثَ أَيَّاماً "

                                        _____________

                                        2- فيلبس أحد تلاميذ المسيح يُخالف هو أيضاً وصايا المسيح :
                                        لقد خالف تعاليم المسيح ولم يُعمد باسم الآب والإبن والروح القدس


                                        كما نرى ذلك في:
                                        ( أعمال 8 : 16 ) لأَنَّهُ لَمْ يَكُنْ قَدْ حَلَّ بَعْدُ عَلَى أَحَدٍ مِنْهُمْ غَيْرَ أَنَّهُمْ كَانُوا مُعْتَمِدِينَ بِاسْمِ الرَّبِّ
                                        يَسُوعَ."


                                        _____________



                                        3 - حنانيا الذي كان تقياً حسب الناموس يُخالف تعاليم المسيح :
                                        ويُعمد بولس بإسم الرب وليس بإسم الثلاثة أقانيم


                                        كما نرى ذلك في:
                                        ( أعمال 22 : 16 ) وَالآنَ لِمَاذَا تَتَوَانَى؟ قُمْ وَاعْتَمِدْ وَاغْسِلْ خَطَايَاكَ دَاعِياً بِاسْمِ الرَّبِّ.

                                        _____________

                                        4 - بولس الذي يدعي أنه رسول المسيح للامم يُخالف تعاليم المسيح
                                        فبولس لم يُعمد بإسم الآب والإبن والروح القدس
                                        بل بإسم الإبن فقط ....
                                        فهل كان يجهل تعاليم المسيح أم كان يُخالف وصاياه؟
                                        أم أنه تأثر بحنانيا حين عمّّده أيضاً بنفس الطريقة ...


                                        وصدق حنانيا وكذّب الروح القُدُس؟

                                        ( أعمال الرسل 19 : 5 ) فَلَمَّا سَمِعُوا اعْتَمَدُوا بِاسْمِ الرَّبِّ يَسُوع "


                                        ( كورنثوس 1 6 : 11 ) وَهَكَذَا كَانَ أُنَاسٌ مِنْكُمْ. لَكِنِ اغْتَسَلْتُمْ بَلْ تَقَدَّسْتُمْ بَلْ تَبَرَّرْتُمْ بِاسْمِ الرَّبِّ يَسُوعَ وَبِرُوحِ إِلَهِنَا.


                                        لم يُخالف بولس مسيح الله في هذا وحسب بل إن بولس خالفه ايضاً حين عمّد بكرازة هذا الذي صلب من أجلنا ...
                                        ألم يعلم ان وصية المسيح في متى كانت بعد صلبه ولذا إن كان العماد لصلب المسيح لكان المسيح أولى أن يقول ذلك؟!!!!!
                                        بل إن المسيح لم يذكر فيها للحظة ان الكرازة والمعمودية بصلبه!!!!

                                        إذن فبولس يُخالف المسيح في العماد , ويُخالفه مرة أخرى بمناقضة غرض العماد ويُكذب المسيح
                                        لأن معمودية المسيح كانت بالتوبة لمغفرة الخطايا وليس بالصلب لمغفرة الخطايا ... وليست بموته


                                        فنجد لوقا على لسان المسيح يقول :

                                        وَأَنْ يُكْرَزَ بِاسْمِهِ بِالتَّوْبَةِ وَمَغْفِرَةِ الْخَطَايَا لِجَمِيعِ الأُمَمِ مُبْتَدَأً مِنْ أُورُشَلِيمَ.48 وَأَنْتُمْ شُهُودٌ لِذَلِكَ.

                                        بينما بولس يقول في ( كورنثوس1 1 : 12-15 ):

                                        فَأَنَا أَعْنِي هَذَا: أَنَّ كُلَّ وَاحِدٍ مِنْكُمْ يَقُولُ: «أَنَا لِبُولُسَ وَأَنَا لأَبُلُّوسَ وَأَنَا لِصَفَا وَأَنَا لِلْمَسِيح هَلِ انْقَسَمَ الْمَسِيحُ؟ أَلَعَلَّ بُولُسَ صُلِبَ لأَجْلِكُمْ أَمْ بِاسْمِ بُولُسَ اعْتَمَدْتُمْ؟ أَشْكُرُ اللهَ أَنِّي لَمْ أُعَمِّدْ أَحَداً مِنْكُمْ إِلاَّ كِرِيسْبُسَ وَغَايُسَ حَتَّى لاَ يَقُولَ أَحَدٌ إِنِّي عَمَّدْتُ بِاسْمِي


                                        ونعود لطريقة العماد باسم المسيح ....
                                        وهنا نجد بولس يؤكد أن العماد بإسم الذي صُلب يعني بإسم المسيح وهذا دليل واضح أكيد أن التعميد ليس بإسم الآب ولا الروح لأنهما لم يُصلبا كما يعترف بذلك النصارى أنفسهم ... وهذا رد بولسي من كتابكم صريح يُفحم كل من يدّعي أن العماد بإسم المسيح مثله كالعماد بالثالوث لأنهم واحد كما يزعمون ....

                                        فبولس يؤكد أن العماد لموت المسيح ... والآب والروح لم يموتا ..

                                        فيقول بولس أيضاً في رومية

                                        (رومية 6 : 3 ) أَمْ تَجْهَلُونَ أَنَّنَا كُلَّ مَنِ اعْتَمَدَ لِيَسُوعَ الْمَسِيحِ اعْتَمَدْنَا لِمَوْتِهِ

                                        ( غلاطية 3 : 27 ) لأَنَّ كُلَّكُمُ الَّذِينَ اعْتَمَدْتُمْ بِالْمَسِيحِ قَدْ لَبِسْتُمُ الْمَسِيحَ.

                                        _____________

                                        5 - في مرقس نجد أن التعميد ليس بإسم أحد بل كرازة بالإنجيل وإسم يسوع
                                        فهل كان مرقس يجهل أن المعمودية لابد أن تكون بالآب والإبن والروح القدس؟...
                                        أم أن مرقس يُحرف في كلام الله؟
                                        أم أن المسيح يُناقض نفسه ؟

                                        14أَخِيراً ظَهَرَ لِلأَحَدَ عَشَرَ وَهُمْ مُتَّكِئُونَ، وَوَبَّخَ عَدَمَ إِيمَانِهِمْ وَقَسَاوَةَ قُلُوبِهِمْ، لأَنَّهُمْ لَمْ يُصَدِّقُوا الَّذِينَ نَظَرُوهُ قَدْ قَامَ. 15وَقَالَ لَهُمُ: اذْهَبُوا إِلَى الْعَالَمِ أَجْمَعَ وَاكْرِزُوا بِالإِنْجِيلِ لِلْخَلِيقَةِ كُلِّهَا. 16مَنْ آمَنَ وَاعْتَمَدَ خَلَصَ، وَمَنْ لَمْ يُؤْمِنْ يُدَنْ. 17وَهَذِهِ الآيَاتُ تَتْبَعُ الْمُؤْمِنِينَ: يُخْرِجُونَ الشَّيَاطِينَ بِاسْمِي وَيَتَكَلَّمُونَ بِأَلْسِنَةٍ جَدِيدَةٍ. 18يَحْمِلُونَ حَيَّاتٍ، وَإِنْ شَرِبُوا شَيْئاً مُمِيتاً لاَ يَضُرُّهُمْ، وَيَضَعُونَ أَيْدِيَهُمْ عَلَى الْمَرْضَى فَيَبْرَأُون. 19ثُمَّ إِنَّ الرَّبَّ بَعْدَمَا كَلَّمَهُمُ ارْتَفَعَ إِلَى السَّمَاءِ، وَجَلَسَ عَنْ يَمِينِ اللَّهِ. 20وَأَمَّا هُمْ فَخَرَجُوا وَكَرَزُوا فِي كُلِّ مَكَانٍ، وَالرَّبُّ يَعْمَلُ مَعَهُمْ وَيُثَبِّتُ الْكَلاَمَ بِالآيَاتِ التَّابِعَةِ. آمِينَ".
                                        _____________

                                        6 - في لوقا نجد أن التعميد ليس بإسم الآب والإبن والروح القدس وإنما بإسم المسيح بالكرازة بالتوبة ومغفرة الخطايا ولم يقل التعميد بالثالوث بل كرازة بالإنجيل ....

                                        فهل كان لوقا يجهل ما عرفه متى؟....

                                        هل كان لوقا يجهل أن المعمودية لابد أن تكون بالآب والإبن والروح القدس؟...

                                        أم أن لوقا يُحرف في كلام الله؟

                                        أم أن المسيح يُناقض نفسه ؟

                                        ( لوقا 24 : 46 ) وَقَالَ لَهُمْ:هَكَذَا هُوَ مَكْتُوبٌ وَهَكَذَا كَانَ يَنْبَغِي أَنَّ الْمَسِيحَ يَتَأَلَّمُ وَيَقُومُ مِنَ الأَمْوَاتِ فِي الْيَوْمِ الثَّالِثِ 47 وَأَنْ يُكْرَزَ بِاسْمِهِ بِالتَّوْبَةِ وَمَغْفِرَةِ الْخَطَايَا لِجَمِيعِ الأُمَمِ مُبْتَدَأً مِنْ أُورُشَلِيمَ.48 وَأَنْتُمْ شُهُودٌ لِذَلِكَ.

                                        لماذا خالف متى ما قاله مرقس وما قاله لوقا؟

                                        إن ما قاله المسيح على لسان مرقس ولوقا هو البشارة بالإنجيل والكرازة بإسمه

                                        ولكن متى يُخالفهم ويضع المسيح وتلاميذه في مأزق التناقض والعصيان :
                                        - فقد جعل متى المسيح مناقضاً نفسه حين يقول اذهبوا وعمدوهم باسم الثلاثة مُخالفاً ومناقضاً نفسه في لوقا ومرقس
                                        -كما أن متى أظهرالتلاميذ مُخالفين كلام الرب عاصين لأوامره حين عمدوا جميعاً بإسم المسيح وليس بإسم الثلاثة .

                                        إن المشكلة التي تُقابل علماء الكتاب ...وتؤرق مضجعهم وتُشكك في معموديتهم هي هذا التناقض الذي في متى ومخالفته لجميع التلاميذ ورسل المسيح في التعميد بل مُظهراً المسيح نفسه مناقضاً لما قاله في لوقا ومرقس .
                                        مما حدا بهم إلى التنقيب عن أصل نص متى في جميع المخطوطات اليونانية,وزاد حيرتهم واستفهاماتهم أن النص موجود بهم ... ولنرى ما يقوله
                                        E.W. Bullinger
                                        في كتابه
                                        Word Studies on the HOLY SPIRIT
                                        صفحة 47 و 48 :

                                        Bible scholar, E.W. Bullinger, in his Word Studies on the HOLY SPIRIT, pp.47, 48

                                        "These words are contained in every Greek MS. known, and are, therefore, on documentary evidence, beyond suspicion: but yet there is one great difficulty with regard to them. "

                                        " إن هذه الكلمات مدرجة في كل مخطوطة يونانية معروفة وبالتالي فهي تستند على سند موثوق فوق كل الشبهات , ولكن مع ذلك فهناك صعوبة كبيرة تتعلق بهم "

                                        فما هي هذه الصعوبة ؟
                                        " الصعوبة هي أن الرسل أنفسهم لم يُطيعوا هذه الوصية أبداً ,ولا يوجد أي إشارة إطلاقاً في باقي العهد الجديد قد تدل على أن أحداً قد نفذها . فقد كان التعميد دائماً بإسم شخص واحد وهو الرب يسوع "

                                        "The difficulty is that, the Apostles themselves never obeyed this command; and in the rest of the New Testament there is no hint as to it ever having been obeyed by anyone. Baptism was always in the name of the one person of the Lord Jesus."

                                        ويبدو أن هذا العالم الإنجيلي يتجاهل بقصد أن إنجيل متى هو الإنجيل الوحيد الذي لم يُكتب أصله باليونانية وإنما بالعبرية ...
                                        كما بيناه في الإثبات الأول ...ويُحاول تجاهل إنجيل متى العبري الموجود حالياً

                                        فلماذا إذاَ لم يُحل هذا الإنجيلي حكمه إلى المخطوطة العبرية لإنجيل متى ؟
                                        إنها الإنتقائية والخداع والخوف من مواجهة الحقيقة .

                                        لأنه لو كان قد إستشهد بحكم إنجيل متى العبري
                                        لوجد أن النص محذوف فيه . كما بيناه أعلاه ...بل يلجأون إلى نقض شرعية هذا الإنجيل ومحاربته

                                        وهنا نسأل قساوسة النصارى ...
                                        من أين لكم بصيغة المعمودية الحالية؟
                                        من الذي أقحم الثالوث فيها ؟!!!...

                                        فإن قلتم أنه تقليد كنسي مأخوذ عن التلاميذ مُحاولين سرقة كلمة من هنا وهناك لإخفاء تحريفكم فإننا قد أثبتنا لكم بالدليل القاطع أن التلاميذ جميعاً لم يستخدموا ولم يعرفوا هذه الصيغة في المعمودية.

                                        وإن تبجحتم وقلتم أنكم قد أخذتموها عن المسيح ... مُشيرين إلى هذا النص الملفق . فإننا قلنا لكم إن هذا النص الذي ذكره متى يُخالف ما قاله المسيح نفسه في لوقا ومرقس ....ويُخالف تلاميذ المسيح

                                        وأنتم يجب أن تُصدقوا تلاميذ المسيح وتُكذبوا متى وليس العكس لماذا؟
                                        1- لأن متى لم يكن يوماً من الأيام تلميذاً للمسيح
                                        2- ولأن متى لم يكن حاضراً مع المسيح
                                        3- ولأن متى أخذ تعاليمه من رُسُل المسيح , وهم يُخالفونه فيؤكد خطأه هو لا خطأهم هم
                                        4- بل إن المسيح نفسه قالها للأحد عشر تلميذاً فقط وكان منهم بالطبع بطرس حبيب المسيح , وجميعهم لا يقولون بهذه الصيغة في متى وبالتأكيد فهم أعلم من متى بما قاله المسيح لهم.
                                        5- وعن التلاميذ الأحد عشر تعلم بولس طريقة المعمودية, وبولس نفسه لم يقل ابداً بهذه الصيغة التي في متى

                                        فإذا كان رُسُل المسيح وبولس كما رأينا يؤكدون المعمودية
                                        بعكس وخلاف ما يقوله متى ... ومتى قد أخذ عنهم ....
                                        فيُلزم ذلك خطأ متى في النقل أو تحريف الكتبة في الترجمة

                                        وإلا فكيف يُخالف الرسل تعاليم المسيح الواضحة الصريحة في متى وبدلاً من ذلك يُعمدون باسم المسيح فقط؟
                                        أنصدقكم أنتم أم الرسل وعلى رأسهم الزعيمين بطرس وبولس الذين أخذتم عنهم دينكم؟!!!!!

                                        ونكمل لكم ما يسألكم به الأستاذ حسني يوسف الاطير:
                                        " إن الطريقين لا يلتقيا أبداً, فإما نصدقكم وإما نصدقهم ولا سبيل إلى تصديق الفريقين معاًًًًًًً بحال. ثم يلزمكم بعد ذلك أن معمودية بطرس وبولس على اسم يسوع فقط اما باطلة واما صحيحة ؟ فإن قلتم باطلة ألزمناكم أن كل ديانتكم باطلة , لأنها عن هذين أخذت , وإن قلتم صحيحة , ألزمناكم ما لزمهما إذ كانت شهادتهما أولى وأسبق من شهادتكم . "
                                        "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
                                        رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
                                        *******************
                                        موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
                                        ********************
                                        "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
                                        وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
                                        والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
                                        (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

                                        تعليق


                                        • #21
                                          بارك فيك أخي الدكتور ..
                                          لي طلب عندك

                                          هل هذا الأصل العبري لإنجيل متى متوفر على النت مترجماً إلى الإنكليزية ؟ لأني بصراحة و حسب معلوماتي الضحلة مقارنة بعلمكم ، فإن الأصل العبري مفقود .. بارك الله بجهدك و بعملك
                                          دائماً أنت بقلبي دائماً موردي العذب إذا اشـــــتد الظما
                                          دائماً أنت ضيائي في الدجى كيف لا تكشف عني الظلما
                                          أنت يا من ذكره ملء فمي فاستحالت كل أعضـــائي فما
                                          يا رســـول الله يا من حبه دائمــــاً في القلب يبقى دائماً
                                          أرشيفي

                                          تعليق


                                          • #22
                                            السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                                            معلوماتك أخي ليست ضحلة إطلاقاً

                                            معلومتك صحيحة

                                            _____

                                            نحن نتحداهم في إخراج النص العبري الأصلي لإنجيل متى

                                            أو انجيل العبرانيين كما يسميه جيروم

                                            _____

                                            ولكن مع اكتشاف العدد الهائل من المخطوطات في القرن التاسع عشر والقرن العشرين

                                            كان من بين ماخرج هذا الإنجيل العبري كما يدعي مكتشفه .... ونال حظه الوافر من النقد

                                            وهو الذي يتفق مع إنجيل متى ....وقام النقاد بوضع الفروق بينه وبين إنجيل متى

                                            إلا أننص هذا الإنجيل مأخوذ مخن قرابة 9 مخطوطات أقدمها على ما أذكر يعود إلى القرن الرابع عشر الميلادي يعني من حوالي 600 عام


                                            والنص االذي استخدمته هو :

                                            Shem-Tov's text

                                            وسواءاً كان هو فعلاً الإنجيل الأصلي أو المزيف ...ففي كل الأحوال...هو شهادة عليهم ...وعاشقي التدليس لن يقبلوه


                                            _____

                                            والملفت في هذا الإنجيل أن نصوصه تتفق مع نصوص كتابات الآباء الأوائل ....
                                            بل إن نص متى 28: 19 ...يتفق لأبعد حد مع نص يوسابيوس في القرن الرابع....

                                            _____
                                            "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
                                            رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
                                            *******************
                                            موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
                                            ********************
                                            "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
                                            وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
                                            والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
                                            (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

                                            تعليق


                                            • #23
                                              أما عن توفره .... فهو يُباع على الإنترنت مُترجم بالإنجليزية من على موقع الأمازون

                                              ___

                                              ولا يوجد منه نسخة مجانية موضوعة على الإنترنت حالياً
                                              "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
                                              رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
                                              *******************
                                              موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
                                              ********************
                                              "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
                                              وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
                                              والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
                                              (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

                                              تعليق


                                              • #24
                                                هل ما فهمته صحيحا" من انه ليس نصا" عبريا" أصليا".
                                                ولكنه ترجمة عبرية لمخطوطات من بعد القرن العاشر.

                                                عمر النص العبري بعد القرن العاشر واعتمد على مخطوطات بعد القرن العاشر أيضا" !!.

                                                هل بذلك يكون أصل ...؟؟....سبحان الله .
                                                كتاب : البيان الصحيح لدين المسيح نسخة Pdf من المطبوع.
                                                الكتاب الجامع لكل نقاط الخلاف بين الإسلام والنصرانية .
                                                كتاب : هل ظهرت العذراء ؟ . للرد على كتاب ظهورات العذراء للقس عبد المسيح بسيط.
                                                مجموعتي الجديدة 2010 : الحوارات البسيطة القاتلة : (7 كتيبات تحتوي حوارات مبسطة).
                                                يمكنكم تحميل الكتب من : موقع ابن مريم

                                                تعليق


                                                • #25
                                                  جزاك الله كل خيرا

                                                  وجعله الله في ميزان حسناتك

                                                  سبحان الله وبحمده ... سبحان الله العظيم

                                                  تعليق


                                                  • #26
                                                    جزاك الله كل خير أخى الحبيب دكتور أمير
                                                    وجعله فى ميزان حسناتك
                                                    بارك الله فيك
                                                    التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; الساعة 7 سبت, 2020, 09:34 م.
                                                    اللهم إني عبدك ابن عبدك ابن أمتك ناصيتي بيدك ماض في حكمك عدل في قضاؤك أسألك بكل اسم هو لك سميت به نفسك أو أنزلته في كتابك أو علمته أحدا من خلقك أو أستأثرت به في علم الغيب عندك أن تجعل القرآن العظيم ربيع قلبي ونور صدري وجلاء حزني وذهاب همي وغمي،،،،اللهم أميـن

                                                    تعليق


                                                    • #27
                                                      لا يتأخر الزملاء المسيحيون من أعضاء المنتدى عن التعليق عن كل ما يكتب فيه، حتى عندما تكلمنا عن أن عيد الأم بدعة وجدنا منهم من ينتقدنا ويعدل علينا في ديننا.

                                                      ولكن أحداً منهم لم يعلق على هذا البحث حتى الآن !!!!!

                                                      ولا هم ردوا وأنا اللى نظري ضعيف؟
                                                      التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; الساعة 7 سبت, 2020, 09:34 م.

                                                      تعليق


                                                      • #28
                                                        ولا هم ردوا وأنا اللى نظري ضعيف؟
                                                        سلامة نظرك أخي الحبيب ....

                                                        لسا مفيش
                                                        التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; الساعة 7 سبت, 2020, 09:34 م.
                                                        أَلَمْ يَأْنِ لِلَّذِينَ آمَنُوا أَن تَخْشَعَ قُلُوبُهُمْ لِذِكْرِ اللَّهِ

                                                        تعليق


                                                        • #29
                                                          السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                                                          بارك الله فى أستاذنا الدكتور أمير عبد الله ، وجعل هذا العمل خالصا لوجهه الكريم ، وفى ميزان حسناتك

                                                          ولكننا ننتظر الكثير والكثير مما فى جعبتك. وأتمنى لو تقوم بترجمة كتابات الآباء ، ففيها الكثير والكثير. وأن يتم التخصص فى جيروم مثلا ، ثم غيره. وألا يُعتمد على ترجمة موجودة قام بها نصرانى. حيث أننى ألاحظ تسابقهم فى هذا المضمار ، ولن أكون سىء النية تجاه الجميع ، لكن عندنا فى أحد الكتب الأبوكريفا أن يسوع قبَّلَ مريم المجدلية فى فمها ، فكتبها المترجم الأمين (على رأسها).

                                                          وأريد بذلك أن يكون العلم خالصاً من أجل الحق ، دون أدنى أو اقصى اعتبارات أخرى.

                                                          وأعتذر عن تأخرى فى الرد ، فأنت تعلم أننى كنت أصيف لمدة 20 يوماً فى ساحل الشيخ زايد

                                                          علاء أبو بكر
                                                          التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; الساعة 7 سبت, 2020, 09:34 م.

                                                          تعليق


                                                          • #30
                                                            وجزاكم الله خيراً إخواني غضب , وتوحيد و عمرو

                                                            ولن تجد رداً .... حاول أحدهم الفذلكة والرد ... فترك ثلاثة أرباع الموضوع

                                                            وركز على نقطة واحدة حاول فلسفتها بلا دليل.

                                                            ونقطة يوسابيوس القيصري , لم يستطع لها رداً غير التشكيك في يوسابيوس

                                                            وما علم المسكين أنه لولا يوسابيوس لما كان للكنيسة تاريخ قط ....!!!

                                                            وإن شكك هو فيه فلننا الحق أن نُشكك في أصول الإنجيل والتي لا يعتمدون في معظم شواهدهم فيها إلا على يوسابيوس ... ولذا فرده الضحل هدم أكثر مما لو صمت ...!!

                                                            ولن تجد إن شاء الله تعالى رداً .... والتحدي مفتوح لآباء الكنيسة وحاشيتها ..!!
                                                            التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; الساعة 26 أكت, 2020, 05:09 م.
                                                            "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
                                                            رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
                                                            *******************
                                                            موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
                                                            ********************
                                                            "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
                                                            وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
                                                            والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
                                                            (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

                                                            تعليق


                                                            • #31
                                                              أخي الغالي أ.علاء أبوبكر
                                                              أنت أستاذنا ومنك نتعلم ...

                                                              مرورك على الموضوع طالت مدته أو قصرت هو فخر وشرف لنا ...وحمداً لله على السلامة وعلى عودتك سالماً من مصيف الشيخ زايد إلى أهلك ومُحبيك, ولا أرانا الله فيكم مكروها ...

                                                              بالنسبة لكتابات الآباء وتراجمها .... فبحول الله تعالى يتم تخصيص مشروع في ذلك , ويُحشد له بحول الله .. على يد مجموعة من الإخوة ولي الشرف أن أكون معهم ... ولنا الشرف أن يكون تحت إشرافك وأن تضع خطته .

                                                              أستاذنا الحبيب سأوافيك بالتفاصيل على الخاص.

                                                              التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; الساعة 26 أكت, 2020, 05:09 م.
                                                              "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
                                                              رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
                                                              *******************
                                                              موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
                                                              ********************
                                                              "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
                                                              وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
                                                              والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
                                                              (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

                                                              تعليق


                                                              • #32
                                                                المشاركة الأصلية بواسطة د.أمير عبدالله مشاهدة المشاركة
                                                                أنت أستاذنا ومنك نتعلم ...
                                                                بالنسبة لكتابات الآباء وتراجمها .... فبحول الله تعالى يتم تخصيص مشروع في ذلك , ويُحشد له بحول الله .. على يد مجموعة من الإخوة ولي الشرف أن أكون معهم ... ولنا الشرف أن يكون تحت إشرافك وأن تضع خطته
                                                                و أنا في خدمتكم إذا أردتم أي ترجمة من نصوص يونانية....
                                                                و يكون لي شرف المشاركة معكم
                                                                وفقني الله و إياكم
                                                                التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; الساعة 7 سبت, 2020, 09:34 م.
                                                                اقتباس:
                                                                نحري دون نحرك ,عرضي فدي عرضك, نفسي فدي نفسك
                                                                بأبي أنت و أمي يا رسول الله
                                                                ****
                                                                بنات المسلمين هنا سبايا ..... وشمس المكرمات هنا تغيب
                                                                تبيت كريمة اختي وتصحو .... وقد الغى كرامتها الغريب
                                                                تخبّئ وجهها ياليت شعري..... بماذا ينطق الوجه الكئيب
                                                                يموت الطفل في احضان ام ..... تهدهده وقد جف الحليب


                                                                منتدى حراس العقيدة يشترط توثيق المواضيع، ويعتبره شرط أساسي لاعتمادها. فلا يقبل أي موضوع لأي عضو كان (عضو,مشرف,مدير أو عضو شرف) إن لم تكن المعلومات الواردة به موثقة.

                                                                التوثيق ,التوثيق,التوثيق
                                                                بارك الله فيكم

                                                                تعليق


                                                                • #33
                                                                  بارك الله فى أستاذنا الدكتور أمير عبد الله

                                                                  موضوع ممتاز

                                                                  بخصوص انجيل متى العبرى

                                                                  هذا الرابط به صورة الصفحة محل البحث

                                                                  http://jesus-messiah.com/apologetics...hew-proof.html
                                                                  اضغط على الصورة لعرض أكبر.   الإسم:	image.png  مشاهدات:	2  الحجم:	83.4 كيلوبايت  الهوية:	816884




                                                                  و الله من وراء القصد


                                                                  و الحمد لله رب العالمين
                                                                  التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; الساعة 26 أكت, 2020, 05:09 م.

                                                                  تعليق


                                                                  • #34
                                                                    الله يبارك لك ويغفر لك أخي دكتور أمير عبدالله


                                                                    معلومات قيمة ومشاركة رائعة جزاك الله خير
                                                                    التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; الساعة 7 سبت, 2020, 09:34 م.





                                                                    الآن برابط دائم : موسوعة نور الحق 4

                                                                    تعليق


                                                                    • #35
                                                                      المشاركة الأصلية بواسطة توحيد مشاهدة المشاركة
                                                                      لا يتأخر الزملاء المسيحيون من أعضاء المنتدى عن التعليق عن كل ما يكتب فيه، حتى عندما تكلمنا عن أن عيد الأم بدعة وجدنا منهم من ينتقدنا ويعدل علينا في ديننا.

                                                                      ولكن أحداً منهم لم يعلق على هذا البحث حتى الآن !!!!!
                                                                      ياسيدي

                                                                      "الروح القدس" التي تعيش فيهم لا تعمل فى وجود "الكذب المقدس"

                                                                      تقدر تقول بتقفل السويتش
                                                                      التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; الساعة 7 سبت, 2020, 09:33 م.
                                                                      الـ SHARKـاوي
                                                                      إستراتيجيتي في تجاهل السفهاء:
                                                                      ذبحهم بالتهميش، وإلغاء وجودهم المزعج على هذا الكوكب، بعدوى الأفكار،
                                                                      فالأفكار قبل الأشخاص، لأن الأفكار لها أجنحة، فأصيبهم بعدواها الجميلة. وهذا الواقع المظلم الذي نعيش سيتغير بالأفكار،
                                                                      فنحن في عصر التنوير والإعصار المعرفي، ولا بد للمريض أن يصح، ولا بد للجاهل أن يتعلم، ولا بد لمن لا يتغير، أن يجبره الواقع على التغير،
                                                                      ولا بد لمن تحكمه الأموات، الغائب عن الوعي، أن يستيقظ من نومة أهل الكهف أو يبقى نائما دون أثر، لا يحكم الأحياء!

                                                                      تعليق


                                                                      • #36
                                                                        خلاصة الموضوع تكمن في
                                                                        وحدة الإلوهية



                                                                        جاء في إشعياء 45 :5
                                                                        [5أَنَا الرَّبُّ وَلَيْسَ آخَرُ. لاَ إِلهَ سِوَايَ. نَطَّقْتُكَ وَأَنْتَ لَمْ تَعْرِفْنِي. 6لِكَيْ يَعْلَمُوا مِنْ مَشْرِقِ الشَّمْسِ وَمِنْ مَغْرِبِهَا أَنْ لَيْسَ غَيْرِي. أَنَا الرَّبُّ وَلَيْسَ آخَرُ. 7مُصَوِّرُ النُّورِ وَخَالِقُ الظُّلْمَةِ، صَانِعُ السَّلاَمِ وَخَالِقُ الشَّرِّ. أَنَا الرَّبُّ صَانِعُ كُلِّ هذِهِ. 8اُقْطُرِي أَيَّتُهَا السَّمَاوَاتُ مِنْ فَوْقُ، وَلْيُنْزِلُ الْجَوُّ بِرًّا. لِتَنْفَتِحِ الأَرْضُ فَيُثْمِرَ الْخَلاَصُ، وَلْتُنْبِتْ بِرًّا مَعًا. أَنَا الرَّبَّ قَدْ خَلَقْتُهُ.].

                                                                        مرقس 12 :32 من الترجمةالعربية الجديدة بيروت - دار الكتاب المقدس في العالم العربي
                                                                        [أحسنت يا معلم فأنت على حق في قولك إن الله واحد لا إله إلا هو].
                                                                        وفي ترجمة الفاندايك
                                                                        مرقس 12 :32
                                                                        [ 32فَقَالَ لَهُ الْكَاتِبُ:«جَيِّدًا يَا مُعَلِّمُ. بِالْحَقِّ قُلْتَ، لأَنَّهُ اللهُ وَاحِدٌ وَلَيْسَ آخَرُ سِوَاهُ. 33وَمَحَبَّتُهُ مِنْ كُلِّ الْقَلْبِ، وَمِنْ كُلِّ الْفَهْمِ، وَمِنْ كُلِّ النَّفْسِ، وَمِنْ كُلِّ الْقُدْرَةِ، وَمَحَبَّةُ الْقَرِيبِ كَالنَّفْسِ، هِيَ أَفْضَلُ مِنْ جَمِيعِ الْمُحْرَقَاتِ وَالذَّبَائِحِ. 34فَلَمَّا رَآهُ يَسُوعُ أَنَّهُ أَجَابَ بِعَقْل، قَالَ لَهُ:«لَسْتَ بَعِيدًا عَنْ مَلَكُوتِ اللهِ. وَلَمْ يَجْسُرْ أَحَدٌ بَعْدَ ذلِكَ أَنْ يَسْأَلَهُ!].
                                                                        التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; الساعة 26 أكت, 2020, 05:09 م.

                                                                        تعليق


                                                                        • #37
                                                                          السلام عليكم
                                                                          اولا الاخ الفاضل د.امير عبدالله , سلمت يمينك سلمت يمينك , بحث ممتع
                                                                          --------
                                                                          ثانيا هذ موقع اخر نصراني يبين النسخة العبرية لانجيل متى و به انكار وجود صيغة التثليث فيه

                                                                          Lack of Trinitarian formula for baptism in Matt 28:19-20 is unique but seems to be in codices that Eusebius found in Caesarea: he quotes (H.E. 3.5.2): "They went on their way to all the nations teaching their message in the power of Christ for he had said to them, 'Go make disciples of all the nations in my name.'"
                                                                          و هذا هو الرابط
                                                                          http://www.religiousstudies.uncc.edu...hemtovweb.html
                                                                          التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; الساعة 7 سبت, 2020, 09:33 م.
                                                                          Yemu-el=GOD's Light=نور الله

                                                                          تعليق


                                                                          • #38
                                                                            إن يوسابيوس يستشهد بنص متى 28 : 19 ...
                                                                            في كتابه "تاريخ الكنيسة "

                                                                            ترجمة القمص مرقس داود ..
                                                                            مكتبة المحبة ...
                                                                            في الكتاب الثالث (فصل 5 : 2 )

                                                                            فنجده يذكر النص والذي جاء في سياق حديثه كالتالي :

                                                                            " ...فقد ذهبوا إلى كل الأمم ليكرزوا بالإنجيل معتمدين على قوة المسيح الذي قال لهم
                                                                            " اذهبوا وتلمذوا جميع الأمم بإسمي "..."



                                                                            الله أكبر

                                                                            أرأيتم يا باحثي الحق؟!!!

                                                                            اكرزوا بإسمي

                                                                            وليس عمدوهم بالآب والابن والروح القدس

                                                                            إذاً نُلاحظ أن يوسابيوس لا يعرف شيئاً عن التعميد بالثالوث من المسيح


                                                                            إذن فما معنى ذلك؟!!!!

                                                                            لقد تم تحريف النص


                                                                            وأن التحريف في الإنجيل الحالي والتراجم اليونانية أضافت هذه الصيغة
                                                                            (وَعَمِّدُوهُمْ بِاسْمِ الآبِ وَالاِبْنِ وَالرُّوحِ الْقُدُسِ )



                                                                            وكذلك إضافة
                                                                            (ها أنا معكم كل الأيام إلى انقضاء الدهر آمين ) .
                                                                            بينما تم حذف كلمة (بإسمي )

                                                                            بارك الله فيكم مولانا الغالي على البحث الماتع ..

                                                                            ولم تكن هذه المرة هي الوحيدة التي يقتبس فيها يوسابيوس النص بهذه الصورة ..

                                                                            بل قد فعلها مرة أخرى في كتابه

                                                                            Oration in Praise of Constantine

                                                                            في الفصل السادس عشر - الفقرة الثامنة
                                                                            8. These words, predicted ages before in the Hebrew tongue, have received in our own day a visible fulfillment, by which the testimonies of the ancient oracles are clearly confirmed. And now, if thou still desire more ample proof, receive it, not in words, but from the facts themselves. Open the eyes of thine understanding; expand the gates of thought; pause awhile, and consider; inquire of yourself as though thou were another, and thus diligently examine the nature of the case. What king or prince in any age of the world, what philosopher, legislator, or prophet, in civilized or barbarous lands, has attained so great a height of excellence, I say not after death, but while living still, and full of mighty power, as to fill the ears and tongues of all mankind with the praises of his name? Surely none save our only Saviour has done this, when, after his victory over death, he spoke the word to his followers, and fulfilled it by the event, saying to them, "Go ye, and make disciples of all nations in my name." He it was who gave the distinct assurance, that his gospel must be preached in all the world for a testimony to all nations, and immediately verified his word: for within a little time the world itself was filled with his doctrine.
                                                                            التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; الساعة 26 أكت, 2020, 05:09 م.
                                                                            [glow="Black"]
                                                                            « كَفَى بِالْمَرْءِ عِلْماً أَنْ يَخْشَى اللَّهَ ، وَكَفَى بِالْمَرْءِ جَهْلاً أَنْ يُعْجَبَ بِعِلْمِهِ »
                                                                            جامع بيان العلم وفضله - ابن عبد البر
                                                                            [/glow]

                                                                            [glow=Silver]
                                                                            WwW.StMore.150m.CoM
                                                                            [/glow]

                                                                            تعليق


                                                                            • #39
                                                                              كالعادة بحث رائع يا برنس (فينك يا مستنير ؟)
                                                                              بالمناسبة نص متى العبري و دراسة نقدية حوله على الرابط التالي ولا تنسونا من صالح دعائكم

                                                                              http://mihd.net/nmr9cz
                                                                              يا ريت من يريد تحميله يسرع ، فقد وضعته على موقع لا أعلم سياسته في حذف الملفات
                                                                              التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; الساعة 7 سبت, 2020, 09:33 م.
                                                                              تفضلوا بزيارة مدونتي الشخصية على


                                                                              تعليق


                                                                              • #40
                                                                                روح الله يرضى عليك
                                                                                التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; الساعة 7 سبت, 2020, 09:33 م.
                                                                                دائماً أنت بقلبي دائماً موردي العذب إذا اشـــــتد الظما
                                                                                دائماً أنت ضيائي في الدجى كيف لا تكشف عني الظلما
                                                                                أنت يا من ذكره ملء فمي فاستحالت كل أعضـــائي فما
                                                                                يا رســـول الله يا من حبه دائمــــاً في القلب يبقى دائماً
                                                                                أرشيفي

                                                                                تعليق


                                                                                • #41
                                                                                  بسم الله الرحمن الرحيم




                                                                                  اللهم إنك تراه ولا أراه .. فإن رأيته فرحا .. فاتمم عليه فرحه .. وإن رأيته مهموما ففرج همه وأسعد قلبه .. وأسألك أن تحفظه وتوفقه .. وتحفظ أهله وماله وتنعم عليه ثوب الصحة والعافية ..

                                                                                  اللهم آمين ...

                                                                                  أخي الفاضل .. " د.أمير عبدالله "

                                                                                  بحث .. رائع للغاية .. قرأته كله .. هذه الساعة ... بارك الله فيك .. وجعله الله في ميزان حسناتك ...




                                                                                  إلـه رابع ... ولا نعلم .. قد يظهر لنا خامس ..

                                                                                  روى مرقس أن عيسى قال وهو يدعو الله ليخلصه من أعدائه قبل مداهمة الجنود ..


                                                                                  " يا أبا الآب كل شيء مستطاع لك .. " مرقس ( 14 : 36 ) .

                                                                                  نلاحظ هنا ما يلي :

                                                                                  عيسى دعا الله .. ( أبا الآب )

                                                                                  وفي الموقف ذاته .. روى " متّى " ( 26 : 39 ) أنه دعاه ..

                                                                                  " يا أبتاه "

                                                                                  أيضا يروي " لوقا " ( 32 : 42 ) ..

                                                                                  " يا أبتاه "

                                                                                  ويروي " يوحنا " ( 12 : 27 ) ..


                                                                                  " أيها الآب "




                                                                                  ( أبا الآب ) .. هذه غريبة حقاً .. نعرف أن الأناجيل والنصارى يدعون أن الله ( الآب )

                                                                                  فكيف صار الله .. ( أبا الآب ) ...

                                                                                  لقد تعقدت المسألة :

                                                                                  الآب هو الله عندهم ... وعيسى ابنه .. والروح القدس هو ثالث الثالوث .. والآن ( أبا الآب )

                                                                                  معنى هذا أنهم جعلوا الله أباً بعد أن جعلوا له ابنا ..

                                                                                  ما هذا ؟

                                                                                  إذاً ... صاروا أربعة .. وليس ثلاثة فقط ...

                                                                                  أبا الآب ... والآب ... والابن ... والروح القدس ...


                                                                                  ما هذا الشرك الرباعي ... ؟

                                                                                  ومن هو ... أبا الآب ... ؟

                                                                                  ومن أين جاء .. ؟

                                                                                  وكيف ؟

                                                                                  ولماذا ؟

                                                                                  وأين الثالوث .. ؟

                                                                                  وكيف صار ( رابعوع ) ...

                                                                                  شرك واضح ..رغم أن عيسى يقول لهم ..

                                                                                  " الرب إلهنا ... ربٌّ واحد " ( مرقس 12 : 29 ) .

                                                                                  الرب إلهنـــ يسوع والنصارى واليهود والمسلمين ـــــا... رب واحد

                                                                                  ولكن جعلوا للرب ... أباً ... وابناً ... !!!


                                                                                  وأغرب ما في الأمر أنهم أوردوا الشرك في كتاب يزعمون أنه كلام الله .. أي أنهم لم يكتفوا بالشرك .. بل أخذوا ترخيصاً به من الله .. إذ نسبوه إليه في كتاب كتبوه بأيدهم ثم زعموا أنه من عند الله .. !!

                                                                                  يعني شرك بالله ... وكذب على الله .. في آن واحد !!!

                                                                                  والله هو المستعان .. وهو الهادي ...



                                                                                  فتأمل يا عزيزي القارئ يا من تبحث عن الحق .. الله اسمه في العهد القديم الذي جاء قبل المسيحية .. والله اسمه في القرآن الذي نزل بعد المسيحية .. فكيف يكون اسمه أبا الآب والآب والابن والروح القدس .. في المسيحية بينما دين الله واحد ؟!





                                                                                  اخوكم / الاثرم
                                                                                  التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; الساعة 26 أكت, 2020, 05:08 م.

                                                                                  تعليق


                                                                                  • #42
                                                                                    ماذا تريدون من هولاء النصارى انكم سوف تتعبون ولربما في النهايه تعجزون من هدايتهم

                                                                                    قال الله

                                                                                    {وَلَن تَرْضَى عَنكَ الْيَهُودُ وَلاَ النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ قُلْ إِنَّ هُدَى اللّهِ هُوَ الْهُدَى وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءهُم بَعْدَ الَّذِي جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ مَا لَكَ مِنَ اللّهِ مِن وَلِيٍّ وَلاَ نَصِيرٍ }البقرة120


                                                                                    {أَفَتَطْمَعُونَ أَن يُؤْمِنُواْ لَكُمْ وَقَدْ كَانَ فَرِيقٌ مِّنْهُمْ يَسْمَعُونَ كَلاَمَ اللّهِ ثُمَّ يُحَرِّفُونَهُ مِن بَعْدِ مَا عَقَلُوهُ وَهُمْ يَعْلَمُونَ }البقرة75

                                                                                    {فَبِمَا نَقْضِهِم مِّيثَاقَهُمْ لَعنَّاهُمْ وَجَعَلْنَا قُلُوبَهُمْ قَاسِيَةً يُحَرِّفُونَ الْكَلِمَ عَن مَّوَاضِعِهِ وَنَسُواْ حَظّاً مِّمَّا ذُكِّرُواْ بِهِ وَلاَ تَزَالُ تَطَّلِعُ عَلَىَ خَآئِنَةٍ مِّنْهُمْ إِلاَّ قَلِيلاً مِّنْهُمُ فَاعْفُ عَنْهُمْ وَاصْفَحْ إِنَّ اللّهَ يُحِبُّ الْمُحْسِنِينَ }المائدة13

                                                                                    {أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ أُوْتُواْ نَصِيباً مِّنَ الْكِتَابِ يُدْعَوْنَ إِلَى كِتَابِ اللّهِ لِيَحْكُمَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ يَتَوَلَّى فَرِيقٌ مِّنْهُمْ وَهُم مُّعْرِضُونَ }آل عمران23

                                                                                    {وَلَئِنْ أَتَيْتَ الَّذِينَ أُوْتُواْ الْكِتَابَ بِكُلِّ آيَةٍ مَّا تَبِعُواْ قِبْلَتَكَ وَمَا أَنتَ بِتَابِعٍ قِبْلَتَهُمْ وَمَا بَعْضُهُم بِتَابِعٍ قِبْلَةَ بَعْضٍ وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءهُم مِّن بَعْدِ مَا جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ إِنَّكَ إِذَاً لَّمِنَ الظَّالِمِينَ }البقرة145
                                                                                    التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; الساعة 7 سبت, 2020, 09:33 م.

                                                                                    تعليق


                                                                                    • #43
                                                                                      ان هولاء علاجهم مثل ما فعل الله مع بني النضير
                                                                                      هو علاج جذري

                                                                                      قال الله
                                                                                      {وَلَوْلَا أَن كَتَبَ اللَّهُ عَلَيْهِمُ الْجَلَاء لَعَذَّبَهُمْ فِي الدُّنْيَا وَلَهُمْ فِي الْآخِرَةِ عَذَابُ النَّارِ }الحشر3
                                                                                      التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; الساعة 7 سبت, 2020, 09:33 م.

                                                                                      تعليق


                                                                                      • #44
                                                                                        علينا الدعاء وعلى الله الاجابة
                                                                                        التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; الساعة 7 سبت, 2020, 09:33 م.
                                                                                        شموس في العالم تتجلى = وأنهار التأمور تتمارى , فقلوب أصلد من حجر = وأنفاس تخنق بالمجرى , مجرى زمان يقبر في مهل = أرواح وحناجر ظمئى , وأفئدة تسامت فتجلت = كشموس تفانت وجلى

                                                                                        سبحانك اللهم وبحمدك نشهد أن لا اله الا انت نستغفرك ونتوب اليك ،،، ولا اله الا انت سبحانك إنا جميعا كنا من الظالمين نستغفرك ونتوب إليك
                                                                                        حَسْبُنا اللهُ وَنِعْمَ الوَكيلُ
                                                                                        ،،،
                                                                                        يكشف عنا الكروب ،، يزيل عنا الخطوب ،، يغفر لنا الذنوب ،، يصلح لنا القلوب ،، يذهب عنا العيوب
                                                                                        وصل اللهم على محمد وعلى آل محمد كما صليت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم انك حميد مجيد
                                                                                        وبارك اللهم على محمد وعلى آل محمد كما باركت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم إنك حميد مجيد
                                                                                        عدد ما خلق الله - وملئ ما خلق - وعدد ما في السماوات وما في الأرض وعدد ما احصى كتابه وملئ ما احصى كتابه - وعدد كل شيء وملئ كل شيء
                                                                                        وعدد ما كان وعدد ما يكون - وعدد الحركات و السكون - وعدد خلقه وزنة عرشه ومداد كلماته




                                                                                        أحمد .. مسلم

                                                                                        تعليق


                                                                                        • #45
                                                                                          أخي طلعت...
                                                                                          1- الدعوة إلى الله وتبليغ الحق واجب على كل مسلم. يقول صلى اله عليه وسلم:
                                                                                          بلغوا عني ولو آية ، وحدثوا عن بني إسرائيل ولا حرج ، ومن كذب علي متعمدا فليتبوأ مقعده من النار
                                                                                          الراوي: عبدالله بن عمرو بن العاص - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 3461
                                                                                          2- علينا التبليغ وليس علينا الهداية .. يقول تعالى على لسان رسله الذين أرسلهم للقرية الكافرة في سورة يس:
                                                                                          وَمَا عَلَيْنَا إِلاَّ الْبَلاَغُ الْمُبِينُ (17)
                                                                                          ويقول لرسوله الكريم عليه الصلاة والسلام في سورة القصص:
                                                                                          إِنَّكَ لَا تَهْدِي مَنْ أَحْبَبْتَ وَلَكِنَّ اللَّهَ يَهْدِي مَن يَشَاء وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ (56)
                                                                                          فنحن مكلفون بالتبليغ سواء استجاب من نبلغه أو لم يستجب. وليس لنا أن نيأس ..

                                                                                          3- من لم يحاربنا من أهل الكتاب فليس لنا أن نحاربه، ومن لم يؤذنا فليس لنا أن نؤذيه. ومن يعيش في بلادنا منهم له علينا حقوق يلزمنا الشرع بأدائها إليه ما دام يؤدي ما عليه من واجبات. ولم يحارب الرسول عليه الصلاة والسلام بني النضير لأنهم لم يهتدوا إلى الحق .. وإنما حاربهم لأنهم تآمروا على المسلمين وانحازوا إلى صف أعدائهم من الكفار وسعو في نصرتهم.

                                                                                          هدانا الله وإياكم إلى سواء السبيل
                                                                                          التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; الساعة 7 سبت, 2020, 09:32 م.

                                                                                          تعليق


                                                                                          • #46
                                                                                            تقبل الله منك دُعائِك أخي الأثرم , ولك مِثلُه أسأل الله أن يحميك وأهلك ومن تُحِب ونحن معك وكل من يقرأ من شر الأمراض و الأسقام , وأن يُيسر لك أمرك للخير حيثُ كُنت ..آمين.

                                                                                            جزاكُم الله خير الجزاء على المرور , وإثراء الموضوع

                                                                                            _________

                                                                                            و للرفع , فلرُبما نفخ الله في سريرة أحدهم أراد الرد فأسلم ..!!
                                                                                            التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; الساعة 7 سبت, 2020, 09:32 م.
                                                                                            "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
                                                                                            رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
                                                                                            *******************
                                                                                            موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
                                                                                            ********************
                                                                                            "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
                                                                                            وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
                                                                                            والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
                                                                                            (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

                                                                                            تعليق


                                                                                            • #47
                                                                                              بارك الله فيك الاستاذ الفاضل أمير فبحثك هذا قيم جداً
                                                                                              فيما يتعلق بوجود هذا النص في المخطوطات فالعجيب أن هذا النص لا يوجد في أي بردية من برديات الكتاب المقدس
                                                                                              راجعت في ذلك أحد الكتب التي تحتوي على كل نصوص برديات الكتاب المقدس ومحتوياتها وهو كتاب
                                                                                              the text of the earliest new testament Greek Manuscript
                                                                                              Edited by Philip W.Cofort and David P.Barrett
                                                                                              Tyndle House Publishers,Inc. Wheaton,Illiois
                                                                                              والرابط التالي هو رابط لبيع هذا الكتاب على الأمازون
                                                                                              http://www.amazon.com/Text-Earliest-.../dp/0842352651

                                                                                              وبعد هذا يمكن القول أن بداية ظهور هذا النص جاء فيما يسمى بالـ (CODEX) مما يعني أن النص على أفضل تقدير ظهر في القرن الرابع مما يطرح احتمالية كبيرة للقول بأن هذا النص ظهر بعد مجمع نيقية حيث أن مجمع نيقية كان في بدايات القرن الرابع.
                                                                                              ومما يزيد احتمالية اضافة هذا النص بعد مجمع نيقية هو أن المثلثين لم يستخدموا هذا النص في دفاعاتهم في مجمع نيقية، فهل يعقل أن نصاً بهذا الوضوح يغفل عنه أثناسيوس فلا يذكره في مواجهة آريوس؟
                                                                                              التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; الساعة 7 سبت, 2020, 09:32 م.

                                                                                              تعليق


                                                                                              • #48
                                                                                                بارك الله فيك
                                                                                                التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; الساعة 7 سبت, 2020, 09:32 م.

                                                                                                تعليق


                                                                                                • #49
                                                                                                  بارك الله فيك الدكتور

                                                                                                  و امد من عمركم في طاعته و خدمة دينه



                                                                                                  هدى الله بكم الناس الى صراطه المستقيم



                                                                                                  أأُخَيَّ صَبْرًا إنَّ سُنَّةَ أحْمَدٍ مِثْلُ الْجِبالِ فَحَمْلُهُنَّ ثَقِيلُ
                                                                                                  لا تَرْكَنَنَّ إلى الْخَذُولِ وقَوْلِهِ فَلَرُبَّما نَشَرَ السِّقامَ عَلِيلُ
                                                                                                  ما قامَ بالشرعِ الحنيفِ مُخَذِّلٌ أوْ أبْصَرَ النورَ العَظيمَ كَلِيلُ
                                                                                                  لا تَحْزَنَنَّ إنِ ابْتُلِيتَ بِعاذِلٍ إنْ راحَ بالتُّهَمِ الْجزافِ يَكِيلُ
                                                                                                  تَمْضِي بِنا الأيامُ دونَ تَوقُّفٍ وقَضاءُ ربِّ العالَمِينَ جَميلُ

                                                                                                  تعليق


                                                                                                  • #50
                                                                                                    بارك الله جهدك

                                                                                                    تعليق


                                                                                                    • #51
                                                                                                      السلام عليكم
                                                                                                      كما هو معروف عمد الرسل باسم يسوع فقط لا باسم الاب و روح القدس كما بينه الانجيل في اعمال الرسل 8: 16 لانه لم يكن قد حل بعد على احد منهم غير انهم كانوا معتمدين باسم الرب يسوع
                                                                                                      10: 48 و امر ان يعتمدوا باسم الرب حينئذ سالوه ان يمكث اياما
                                                                                                      19: 5 فلما سمعوا اعتمدوا باسم الرب يسوع
                                                                                                      2) الدليل الثاني على انه لم يقلها كلمة امم فلو
                                                                                                      امر يسوع رسله بتبشير غير اليهود لما حدث
                                                                                                      نقاش حاد و اختلاف بين الرسل و بطرس
                                                                                                      حين دعى غير اليهود و عمدهم
                                                                                                      اعمال الرسل10: 44 فبينما بطرس يتكلم بهذه الامور حل الروح القدس على جميع الذين كانوا يسمعون الكلمة
                                                                                                      10: 45 فاندهش المؤمنون الذين من اهل الختان كل من جاء مع بطرس لان موهبة الروح القدس قد انسكبت على الامم ايضا
                                                                                                      10: 46 لانهم كانوا يسمعونهم يتكلمون بالسنة و يعظمون الله حينئذ اجاب بطرس
                                                                                                      10: 47 اترى يستطيع احد ان يمنع الماء حتى لا يعتمد هؤلاء الذين قبلوا الروح القدس كما نحن ايضا
                                                                                                      10: 48 و امر ان يعتمدوا باسم الرب حينئذ سالوه ان يمكث اياما
                                                                                                      11: 1 فسمع الرسل و الاخوة الذين كانوا في اليهودية ان الامم ايضا قبلوا كلمة الله
                                                                                                      11: 2 و لما صعد بطرس الى اورشليم خاصمه الذين من اهل الختان
                                                                                                      11: 3 قائلين انك دخلت الى رجال ذوي غلفة و اكلت معهم
                                                                                                      لماذا هذا الخصام لو امر يسوع اتباعه بدعوة الامم
                                                                                                      و لماذا يبرر بطرس ما قام به بمنام رآه و لم يبرره
                                                                                                      بهذا العدد
                                                                                                      لإن هذا العدد لم يكن موجودا و لم يكن من تعاليم يسوع
                                                                                                      التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; الساعة 7 سبت, 2020, 09:31 م.

                                                                                                      إهداء لخصمنا الكريم
                                                                                                      سَلِ الرّماحَ العَوالـي عـن معالينـا *** واستشهدِ البيضَ هل خابَ الرّجا فينا
                                                                                                      لمّـا سعَينـا فمـا رقّـتْ عزائمُنـا ******** عَمّا نَـرومُ ولا خابَـتْ مَساعينـا
                                                                                                      قومٌ إذا استخصموا كانـوا فراعنـة ً*********يوماً وإن حُكّمـوا كانـوا موازينـا
                                                                                                      تَدَرّعوا العَقلَ جِلبابـاً فـإنْ حمِيـتْ******* نارُ الوَغَـى خِلتَهُـمْ فيهـا مَجانينـا
                                                                                                      إذا ادّعَوا جـاءتِ الدّنيـا مُصَدِّقَـة ً ********** وإن دَعـوا قالـتِ الأيّـامِ : آمينـا
                                                                                                      إنّ الزرازيـرَ لمّـا قــامَ قائمُـهـا ************تَوَهّمَـتْ أنّهـا صـارَتْ شَواهينـا
                                                                                                      إنّـا لَقَـوْمٌ أبَـتْ أخلاقُنـا شَرفـاً ******** أن نبتَدي بالأذى من ليـسَ يوذينـا
                                                                                                      بِيـضٌ صَنائِعُنـا سـودٌ وقائِعُـنـا ************خِضـرٌ مَرابعُنـا حُمـرٌ مَواضِيـنـا
                                                                                                      لا يَظهَرُ العَجزُ منّـا دونَ نَيـلِ مُنـى ً********ولـو رأينـا المَنايـا فـي أمانيـنـا
                                                                                                      كم من عدوِّ لنَـا أمسَـى بسطوتِـهِ ***** يُبدي الخُضوعَ لنا خَتـلاً وتَسكينـا
                                                                                                      كالصِّلّ يظهـرُ لينـاً عنـدَ ملمسـهِ *****حتى يُصادِفَ فـي الأعضـاءِ تَمكينـا
                                                                                                      يطوي لنا الغدرَ في نصـحٍ يشيـرُ بـه***ويمزجُ السـمّ فـي شهـدٍ ويسقينـا
                                                                                                      وقد نَغُـضّ ونُغضـي عـن قَبائحِـه*********ولـم يكُـنْ عَجَـزاً عَنـه تَغاضينـا
                                                                                                      لكنْ ترَكنـاه إذْ بِتنـا علـى ثقَة ************إنْ الأمـيـرَ يُكافـيـهِ فيَكفيـنـا





                                                                                                      [rainbow]حربا على كل حرب سلما لكل مسالم 02:03 4 / 06 / 11 [/rainbow]

                                                                                                      تعليق


                                                                                                      • #52
                                                                                                        موضوع جد كبير جدا،
                                                                                                        حتى ليخيل إلي أنه للمتخصصين أكثر منه للدعاة العاديين!!

                                                                                                        تعليق


                                                                                                        • #53
                                                                                                          المشاركة الأصلية بواسطة خـزعل مشاهدة المشاركة
                                                                                                          موضوع جد كبير جدا،
                                                                                                          حتى ليخيل إلي أنه للمتخصصين أكثر منه للدعاة العاديين!!
                                                                                                          وهل الدكتور امير دعاة عاديين ؟
                                                                                                          الدكتور ماشاء الله متخصص حوار اديان ومخطوطات ومجال المخطوطات يعدوا على الأصابع من يخوض فيه

                                                                                                          وللعلم منتدياتنا ومنهم منتدى الحراس مصدر من مصادر طلبة كليات الأزهر الدارسين في مقارنة الأديان والحمد لله
                                                                                                          ويضعون المنتديات كمصدر للبحث في نهاية ابحاثهم للأمانة العلمية

                                                                                                          حفظ الله الدكتور امير ووفقه الله
                                                                                                          فإسلاميات تجده ماشاء الله ...نصرانيات تبارك الله

                                                                                                          ربنا يبارك في حراس العقيدة
                                                                                                          التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; الساعة 7 سبت, 2020, 09:31 م.

                                                                                                          تعليق


                                                                                                          • #54
                                                                                                            أساتِذتُنا الغاليين .... أستاذ ناصِح أمين , أثريْت الموضوع بتواجُدِكم وإضافتِكم , بارك الله فيكُم وحفِظكُم

                                                                                                            الإخوة الاحباب ... هيثم موسى , Zaki.mok , ئافيستا , خزعل ... بارك الله فيكم وحفِظكُم وجزاكم الله خيراً على تعقيبكِم , وبارك الله فيكُم , وثبتنا وإياكُم على الحق .

                                                                                                            الفاضِلة منطقيه : نسأل الله أن يهديكي الى الحق والتوحيد آمين , شاكِر مروركم.

                                                                                                            __________

                                                                                                            أما أستاذنا الحبيب مجاهد حفِظك الله وبارك الله فيك, ولكِن ارحمني الله يبارك فيك مِنَ التقوُّل عليّ ماليْس فيّ , فأنا أقلُّ مما نعتني به و الله , وسأل الله عز وجل ان يستر عيبي عنكم , وأن يجعني خيرا مما ظننتم , وأن يجعل ما نكتُب من كلمت وما نقضيه من أوقاتِ خالِصةً لوجههِ لا يشوبها فِتنة الرياء و النِّفاقِ , أمين آمين آمين.
                                                                                                            التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; الساعة 7 سبت, 2020, 09:31 م.
                                                                                                            "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
                                                                                                            رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
                                                                                                            *******************
                                                                                                            موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
                                                                                                            ********************
                                                                                                            "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
                                                                                                            وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
                                                                                                            والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
                                                                                                            (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

                                                                                                            تعليق


                                                                                                            • #55
                                                                                                              وأن يجعل ما نكتُب من كلمت وما نقضيه من أوقاتِ خالِصةً لوجههِ لا يشوبها فِتنة الرياء و النِّفاقِ , أمين آمين آمين
                                                                                                              اللهم امين يا رب وفقك الله يا دكتور


                                                                                                              موضوع شبيه:
                                                                                                              رد اخر من زاوية عقلية
                                                                                                              هل قال المسيح اذهبوا لجميع الأمم اساسا ؟!

                                                                                                              يجيب على ذلك بطرس الرسول قائلا "لا والف لا"
                                                                                                              https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=8566
                                                                                                              التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; الساعة 7 سبت, 2020, 09:31 م.

                                                                                                              تعليق


                                                                                                              • #56
                                                                                                                المشاركة الأصلية بواسطة د.أمير عبدالله مشاهدة المشاركة
                                                                                                                كلمة أخيرة ... لقساوسة النصارى....

                                                                                                                ولكل باحث حق


                                                                                                                يا قساوسة النصارى

                                                                                                                يا مُضلي الأمم
                                                                                                                إذا كان هذا هو الحال في القرن الرابع قبل مجمع القسطنطينية الوثني الذي أقر قانون الكفر لا الإيمان جاعلاً الله ثالوثاً ...
                                                                                                                فكيف تُبررون ظهور ثالوث المعمودية بعد المجمع القسطنطيني في الكتب المقدسة بعد القرن الرابع ؟!!!


                                                                                                                إتقوا الله....واشهدوا بالحق
                                                                                                                إن سكتم فأنتم من قال عنكم المسيح عليه السلام
                                                                                                                ( يُضلون لو امكن المختارين )


                                                                                                                لا مهرب ولا مفر لكم من التسليم بالحقيقة وإظهارها للملاً
                                                                                                                أو
                                                                                                                الإستمرار في مسلسل تزييف الحقيقة والتلاعب بها وخداع النصارى


                                                                                                                إن تفسير ظهور النص الوحيد هو
                                                                                                                التحريف والتلاعب بكلمات الله لتُناسب كفر من أضافها ووثنيته


                                                                                                                تنبأ الله لكم في الكتاب منذ ألفين وثمان مئة عام فقال :
                                                                                                                كيف تقولون إننا حكماء وكلمة الرب معنا؟!!حقا إنه الى الكذب حوّلها قلم الكتبة الكاذب
                                                                                                                ( أرميا 8 : 8 )


                                                                                                                ويقول الله تعالى عنكم في خاتم كتبه (القرآن الكريم) :
                                                                                                                فَوَيْلٌ لِّلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَـذَا مِنْ عِندِ اللّهِ لِيَشْتَرُواْ بِهِ ثَمَناً قَلِيلاً فَوَيْلٌ لَّهُم مِّمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَّهُمْ مِّمَّا يَكْسِبُونَ "


                                                                                                                أخي الباحث عن الحق :
                                                                                                                إشهد لله بالوحدانية ولنبيه محمد بالرسالة ولنبيه عيسى بأنه عبد الله ورسوله لتنال الخلاص الابدي



                                                                                                                وأسأل الله لنا ولكم الهداية

                                                                                                                اصبت ووضعت يدك على الداء دكتور امير وجزيتم الخير كله
                                                                                                                التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; الساعة 26 أكت, 2020, 05:07 م.
                                                                                                                للتواصل عبر البريد الكترونى e_mail : [email protected]
                                                                                                                راية الاسلام ما زالت خفاقة ونحن ورائكم بالمرصاد

                                                                                                                تعليق


                                                                                                                • #57
                                                                                                                  بارك الله فيك دكتور أمير موضوع دقيق وواضح وسهل الفهم . جزاك الله خير الجزاء عن هذا البحث القيم .
                                                                                                                  بالمناسبة حتى الآن لا يوجد تعليق لأحد من النصارى , أليس كذلك ؟!! ^_^
                                                                                                                  التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; الساعة 7 سبت, 2020, 09:31 م.
                                                                                                                  *(( وَإِذْ قَالَ اللّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنتَ قُلتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَـهَيْنِ مِن دُونِ اللّهِ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِن كُنتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلاَ أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنتَ عَلاَّمُ الْغُيُوبِ ))*

                                                                                                                  تعليق


                                                                                                                  • #58
                                                                                                                    المشاركة الأصلية بواسطة Dexter مشاهدة المشاركة
                                                                                                                    أود أن أضيف و أوثق:

                                                                                                                    يقول توم هاربر Tom Harpur المحرر السابق في قسم الأديان لمجلة تورونتو ستار Toronto Star :

                                                                                                                    "يتفق جميع أو أغلب العلماء المحافظين على أن الجزء الأخير من هذه الوصية على الأقل قد تم إضافته لاحقاً. هذه الصيغة غير موجودة في أي مكان آخر في العهد الجديد، و نحن نعلم من خلال الدليل الوحيد المتوفر لدينا (بقية العهد الجديد) أن الكنيسة الأولى لم تقم بتعميد الناس باستخدام هذه الألفاظ – بل إن التعميد كان باسم يسوع وحده. وبالتالي فإن النص الأصلي يقول: "عمدوهم باسمي" ومن ثم جاءت الإضافة لتصبح جزءً من العقيدة. في الحقيقة فإن أول من أشار إلى هذا الأمر هم الناقدون الألمان بالإضافة إلى طائفة "الموحدين" في القرن التاسع عشر، و هذا الرأي كان شائع القبول عموماً في الأوساط العلمية حتى عام 1919. في أول إصدار لتفسير بيك (Peake) يقول: (إن كنيسة الأيام الأولى لم تبدِ اهتماماً بهذه الوصية المنتشرة في العالم اليوم و إن كانت على علم بها. إن وصية التعميد باسم ثلاثة إنما هي توسيع في العقيدة)."
                                                                                                                    من أجل المسيح For Christ's Sake– توم هاربر Tom Harpur – ص 103

                                                                                                                    تم التأكيد على ذلك في (تفسير بيك Peake للكتاب المقدس) الذي طبع سنة 1919، و الذي نال إعجاباً عالمياً و اعتُبر المرجع الأساسي لدارسي الكتاب المقدس. حيث يقول بيك: "يتم شرح هذه المهمة من خلال لغة الكنيسة و أكثر المعلقين يشككون في أن صيغة الثالوث موجودة في الأصل في إنجيل متى، حيث أن بقية العهد الجديد لا يحتوي على هكذا صيغة بل يصف التعميد كما تم تأديتـه باسم يسوع السيد (أعمال الرسل [2: 38] ، [8: 16]، إلخ)"


                                                                                                                    في الصفحة /302/ من كتابه "الفحص النقدي لحياة عيسى" الأكثر قوة و تمحيصاً و المكون من /800/ صفحة يقول المؤلف ديفيد فريدريتش ستروسDavid Friedrich Strauss :
                                                                                                                    "و بعد بعثه، وفق الأناجيل الثلاثة، أعطى (عيسى) رجال الدين الأمر ((اذهبوا و تلمذوا كل الأمم و عمدوهم...)) (متى 28: 19، مرقس 16: 15، لوقا 24: 15). بمعنى: اذهبوا إليهم و اعرضوا عليهم ملكوت المسيح، حتى ولو لم يكونوا يهوداً من قبل. لم يكتفِ رجال الدين بعد عيد الخمسين بإهمال تنفيذ هذه الوصية بل وعندما أصبح الأمر قسراً عليهم – مما أعطاهم الفرصة للامتثال بالوصية - تصرفوا و كأنهم جميعاً يجهلون توجيهاً كهذا من قبل عيسى (أعمال الرسل 10،11)"


                                                                                                                    بارك الله فيكم
                                                                                                                    احبتي في الله ,بارك الله فيكم جميعا.
                                                                                                                    في الحقيقة اردت ان ابعث لك رسالة شخصية اخي dexter ولكن لا يسمح لي لحد الان,المهم اني وجدت في بحثي ان التعميد ان صح على ايام عيسى عليه السلام كان فقط بالروح القدس:
                                                                                                                    انجيل مرقس1-8
                                                                                                                    حتى عيسى عمد بالروح القدس:
                                                                                                                    انجيل متى3-16
                                                                                                                    فما رأيك يا أخي؟
                                                                                                                    التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; الساعة 7 سبت, 2020, 09:31 م.

                                                                                                                    تعليق


                                                                                                                    • #59
                                                                                                                      جزاك الله خيراً أخي أمير

                                                                                                                      ويا ليت توضيح لموضوع إنجيل متي العبري وموضوع جيروم ورؤيته لإنجيل بالعبرية
                                                                                                                      التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; الساعة 26 أكت, 2020, 05:06 م.
                                                                                                                      حالياً بمعرض الكتاب إن شاء الله
                                                                                                                      " المجهول في حياة البتول .! " للرد على زكريا بطرس والقمص عبد المسيح بسيط أبو الخير
                                                                                                                      " من كتب التوراة ؟ " للرد على زكريا بطرس
                                                                                                                      " البيان " للرد على الآنبا بيشوي مطران دمياط


                                                                                                                      للرد علي زكريا بطرس وأتباعه في شبهاتهم حول الاسلام



                                                                                                                      لا تنسونا منْ صالح دعائكم

                                                                                                                      تعليق


                                                                                                                      • #60
                                                                                                                        السلام عليكم.
                                                                                                                        يا اخوان هل لي بالنص العبري مكتوبا بالعبرية.فانا احتاجه لاني اناظر في احدى المنتديات الفرنسية وجزاكم الله خيرا

                                                                                                                        تعليق


                                                                                                                        • #61
                                                                                                                          السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                                                                                                                          الإخوة الأحباب باركَ اللهُ فيكم .. وسدّد رمْيَكُم .

                                                                                                                          بالنسبةِ للأناجيل فجميعُ نصوصِها الأصْلِيّةِ ضائِعة، بما فيهم النصوص اليونانية الأصلية والعبرية القديمة ... والموجود هي تراجم التراجِم .. مهما كانت عِبْرِيّة أو يونانِية .... ويوجد للأناجيل العديد من النصوص المترجمة القديمة ...فمنها مخطوطات لأناجِيلَ كُتِبت مُترجمة باللاتينية والسريانية والعبرية واليونانية وغيرِ ذلِك .

                                                                                                                          نحن نتحداهم في إخراج النص العبري الأصلي لإنجيل متى او حتى التراجِم الآرامية أو اليونانية الأكثر أصالة ... أو غيرِ ذلِك .... الموجود هي تراجِم ما بعد القرن الميلادي الخامِس إلى اليوم ....

                                                                                                                          و مع اكتشاف العدد الهائل من المخطوطات في القرن التاسع عشر والقرن العشرين , كان من بين ماخرج وأقدمِ ما خرج هو مجموعة مخطوتات يونانية قديمة ... ومجموعات كثيرة لمخطوطات أخرى بكافة اللغات منها هذا الإنجيل العبري كما يدعي مكتشفه .... ونال حظه الوافر من النقد .. وهو الذي يتفق مع إنجيل متى ....وقام النقاد بوضع الفروق بينه وبين إنجيل متى .... وأقدمُ مخطوطاتِه تعود للقرن الرابع عشر الميلادي ... والنص االذي استخدمته هو : Shem-Tov's text .... وسواءاً كان هو فعلاً النص العبري الأصيل لإنجيل متى أو لا ...ففي كل الأحوال...هو شهادة عليهم ... ومِن جُملةِ مخطوطاتِهِم ... وعاشقي التدليس لن يقبلوه.

                                                                                                                          لكن .. ما يجعل هذا النص اكثر اصالة وصالحا للاستشهاد به هو اتفاقه مع كثير من النصوص التي ساقها اباء الكنيسة الاولى وغيرهم من غير المسيحيين ، وهذا هو الملف للنظر .... بل إن نص متى 28: 19 ... يتفق لأبعد حد مع نص يوسابيوس في القرن الرابع الميلادي مما يُعْطي بعداً آخر لأصالةِ هذا النص، واتِّفاقِهِ مع الكنيسةِ الأولى ... والآباء.

                                                                                                                          وهذه مُشاركة من أخي الحبيب كرم ... يضع فيها رابِط للإنجييل نتمنى ان يكون شغال , فإن عطب , فراسِلوا الأخ كرم .
                                                                                                                          المشاركة الأصلية بواسطة karam_144 مشاهدة المشاركة
                                                                                                                          كالعادة بحث رائع يا برنس (فينك يا مستنير ؟)
                                                                                                                          بالمناسبة نص متى العبري و دراسة نقدية حوله على الرابط التالي ولا تنسونا من صالح دعائكم
                                                                                                                          http://mihd.net/nmr9cz
                                                                                                                          يا ريت من يريد تحميله يسرع ، فقد وضعته على موقع لا أعلم سياسته في حذف الملفات
                                                                                                                          _________________________

                                                                                                                          وهنا مُشاركةٌ للأستاذ الرائِع eeww2000 والذي دائِماً ما نتعلّمُ مِنهُ ونستفيدُ مِن عِلْمِهِ وشرّفنا بمرورِهِ على هذا الموضوع ... بارك اللهُ فيهِ ... فأفادنا بصورة للنص تحديداً الخاص ب 28: 19 لإنجيلِ متى العبري نص Shem Tov .... فقال :

                                                                                                                          المشاركة الأصلية بواسطة eeww2000 مشاهدة المشاركة
                                                                                                                          بارك الله فى أستاذنا الدكتور أمير عبد الله

                                                                                                                          موضوع ممتاز

                                                                                                                          بخصوص انجيل متى العبرى

                                                                                                                          هذا الرابط به صورة الصفحة محل البحث

                                                                                                                          http://jesus-messiah.com/apologetics...hew-proof.html


                                                                                                                          و الله من وراء القصد


                                                                                                                          و الحمد لله رب العالمين
                                                                                                                          نسأل الله تعالى أن يكونَ في ذلِك الإفادة ... ونضعُ لكم صورة النص العِبْري ...
                                                                                                                          التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; الساعة 9 فبر, 2021, 04:18 ص.
                                                                                                                          "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
                                                                                                                          رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
                                                                                                                          *******************
                                                                                                                          موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
                                                                                                                          ********************
                                                                                                                          "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
                                                                                                                          وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
                                                                                                                          والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
                                                                                                                          (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

                                                                                                                          تعليق


                                                                                                                          • #62
                                                                                                                            هنا النص العبري وقد اتيت بصورة اوضح:

                                                                                                                            اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	image.png 
مشاهدات:	15 
الحجم:	379.7 كيلوبايت 
الهوية:	824516




                                                                                                                            التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; الساعة 9 فبر, 2021, 04:16 ص.
                                                                                                                            "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
                                                                                                                            رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
                                                                                                                            *******************
                                                                                                                            موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
                                                                                                                            ********************
                                                                                                                            "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
                                                                                                                            وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
                                                                                                                            والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
                                                                                                                            (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

                                                                                                                            تعليق


                                                                                                                            • #63