زميلنا الكريم كما رأيت أنه - على الأقل في الرابط الثاني - أن للجبال فعلا جذور ، فهل لابد أن يذكر فيها لفظ الوتد تحديدًا ؟! أم يكتفى ذكر الوصف والوظيفة فقط ..؟
أما الرابط الثاني فقد استخدم الساءل لفظ الوتد تحديدًا في السؤال وتمت إجابته على السؤال والموقع ليس بعربي كما ترى ولم يذكر القرآن من قريب أو بعيد ..
والإجابة على السؤال وثقها المجيب بالمصدر ولم يتكلم كلامًا مرسلا مثلا !
الإعجاز واضح لكل منصف ، وكما قلت لك من حقك أن تظل غير متأكد ولا تتعجل ،
ولكنه على الأقل أيضًا يزيد من نسبة الشك لديك ولو بقدر بسيط أو حتى تقول لنفسك : "لم لا ؟"
عمومًا لقد قلت ما عندي وأرجو أن تفكر جيدًا وبحيادية ، على الأقل تضع إحتمالا - مهما كان ضئيلا - أن ما جاء به الآية معجز فعلا ..
فعلى سبيل المثال ما الذي يجعل إنسان ليس لديه إلا ظاهر شكل الجبل أنه يصفه بالوتد ( تحديدًا ) ؟!
أعني أريدك أن تفكر جيدًا : "طيب لماذا الوتد دون غيره؟" وما الذي يجعله مثلا يصفه بالوتد والعرب يعلمون أن الوتد يكون مغروسًا في التربة ويظهر منه على السطح أقل مما هو مدفون ؟
أما عن التفاسير فكما قلت لك المفسر بشر قد يصيب أو يخطئ كما أن الإنسان علمه محدود وخبراته محدودة وربما فسروا هذه التفاسير بما يتناسب مع علمهم في هذا الزمان ( وهذا التفسير لا يعارض الواقع بالمناسبة ) ..
وليس معنى أنهم فسروا الآية بتفسير محدد أنها لا تحمل إضافات لاكتشافات جديدة مثلا ، فالإسلام يدعو للتأمل والتدبر في آيات الله عز وجل في الكون من حولنا ..
طبعًا الحوار لم ينته إن شاء الله ، وسأترك النقطة التالية للأخ الكريم "eng.power" ليطرحها عليك ..
وفقكم الله عز وجل .

نعم هذا يبقى إحتمالا واردا و انا لا استبعده , لكن لا يجب عليك إستبعاد الإحتمالات الاخرى . و لقد سألت سؤالا محددا حول المانع الذي يمنعنا من إحتمال ان رسول الإسلام انما كان يقصد ان الجبال ليست جزء اصيلا من الأرض بل ألقاها الله في الأرض و هناك آيات و احاديث تحتمل هذا المعنى أيضا.

أنا مع ان نطرح كل الإحتمالات و أن ننظر للموضوع بصورة أشمل . كأن ننظر في المفاهيم الجيولوجية او الكونية في القرآن بصورة شاملة و ليس بعزل النص عن بقية الآيات التي تتناول نفس الموضوع . و ذلك حتى تكون لنا صورة ادق عن ما يقوله القرآن و حتى نتجنب الانحيازات التأكيدية .

الانحياز التأكيدي (بالانجليزية: Confirmation bias) يصف ميل الناس لتفضيل المعلومات أو المُخرجات التي تؤكد أفكارهم أو افتراضاتهم المسبقة، بغض النظر عن صحة هذه المعلومات. أحد الأمثلة حينما لا ينظر الشخص في كل الاحتمالات الممكنة حينما يريد اتخاذ حكم معين عن ترابط شيئين، بل يكتفي باحتمال أو احتمالين يؤكدان افتراضاته ويقوم بتجاهل الاحتمالات الباقية. (المصدر:ويكيبيديا)

لذا أرجو منك ان تتعاملي مع النصوص بحياد و دون إنحياز و إلى ضرزرة النظر الجدي في الإحتمالات الأخرى .

زميلنا الكريم حتى لا نطيل في هذه النقطة فلا يوجد نص واحد في القرآن الكريم يقول أن الجبال ليست جزءًا من الأرض ..
وإن كنت تحتج بقول بلفظ إلقاء الجبال في الأرض فهل إن رفعت صخرة من الأرض مثلا ثم ألقيتها في الأرض هل هذا يعني أن الصخرة ليس جزءًا من الأرض ؟! طبعًا لا !
أما مرحلة الإحتمالات هذه قد تجاوزتها - أتحدث عن نفسي - منذ زمن بعيد والحمد لله فلست مسلمة ببطاقة الهوية وهناك أشياء كثيرة جدًا من هذه النوعية في القرآن الكريم - ولن أستبق الأحداث - ووجود كل هذه الأشياء متراكمة يوحي بما لا يدع مجالا للشك أن كل الأمور لا ينبغي أن تكون موجودة في كتاب واحد إلا إن كان هذا الكتاب فعلا من عند الله ( خالق هذا الكون ) ، طبعًا كل هذه الأمور ستضح لك إن شاء الله فيما بعد ، في الحقيقة طريقتك في التفكير مبشرة وتنم عن فكر باحث عن الحق فعلا .. ليس مجرد شخص يحاور للجدال وفقط ..
وأدعو الله عز وجل أن يوفقك لطريق الحق وإن شاء الله يحدث ذلك ..
الآن أترك الطرح التالي للأخ الفاضل eng.power ليتناول جانبًا آخر معكم في دلائل صدق النبوة ...

السلام على من إتبع الهدى ..

أحب أن أشكرك على حسن إسلوبك ومنهجك في الحوار ففي مشاركتك الاخيرة ما يشير إلى ذلك وأسأل الله أن يهديك للحق طالما أن هدفك هو الوصول إلى الحق فوفقك الله لما يحب ويرضى

بعد طرح الأخت الفاضلة سارة - أكرمها الله - للإعجاز العلمي في آية " والجبال أوتادا " وبعد ردك عليها أحب أن أوضح لك بعض النقاط الهامه أسأل الله أن يهديك بها

1-ليس معنى أن القرآن فيه دلالات وإشارات علمية انها قطعية الدلالة ولا تحتمل الظنون ، لأن الله تبارك وتعالى لم يتحدى الكفار بإعجاز القرآن العلمي لأنه لن يفهم أحد ذلك قديما ولن يكون حجة عليهم ، فوجه الإعجاز الأول في القرآن الكريم هو أسلوب القرآن نفسه وهذا ما يميزه عن باقي الأساليب وتفرده بذلك وهذا محور التحدي والذي سنتحدث عنه في المشاركات القادمة بإذن الله

2-معنى أن المفسرين لم يفسروا آيات الاعجاز العلمي بنفس تفسيرات اليوم هى حجة لنا لا علينا فلو كان المفسرين فسروها بنفس تفسيراتنا اليوم لخرج علينا أناس يقولون أن هذا كان معروف قديما ولم يأتي النبي محمد بأي إعجاز يُذكر ! ، ولكن هذه معجزة خالدة لكل زمان ومكان

3- عدم قطعية الدلاله في النص الخاص بالإعجاز العلمي لا ينفي أنه مُعجز لأنه لم يعارض العلم الحديث ومعنى أنه لم يعارضه فمازال محل نظر من ناحية الإعجاز


في المشاركات القادمة بإذن الله سنناقش المعجزة الخالدة للنبي محمد وهى معجزة تفرد بها خاتم الأنبياء والمرسلين فكل معجزات الأنبياء كانت حسية في وقتها ولم تستمر ولكن معجزة هذا النبي خالدة لأنه نبي آخر الزمان فمعجزته باقية إلى قيام الساعة تتحدى كل مخالف

هداكم الله لما يحب ويرضى

أشكركما ايضا على إدارة الحوار بشكل هادئ . و اتفق معك حول ما جاء في مشاركتك الاخير لكن لي تعقيب بسيك حول النقطة الثالثة . صحيح أن عدم قطعية الدلالة لا ينفي الإعجاز و لكنه لا يؤكدة أيضا . و هذه الحالة تصب في مصلحة المسلمين , لانه إذا فشل خصومهم من إثبات الخطأ و التناقض في القرآن فهذا يعزز موقف المسلمين . لكن هذا كله مشروط بعدم مخالفته للعلم الحديث كما قلت .

من وضع هذا الشرْط أخي الحبيب؟

أهو ظنُك .. أم أن لديْك دليل قاطِع على أن العلم البشري لا يأتيهِ الباطِلُ من بيْنِ يديْه ولا من خلفِه؟

إن كان على الظنِّ فليس دليلًا يُمكِن أن يقودك أو يقود الحوار إلى بُرهانيةٍ تُطالِبُ بها .. إن كان على الظنِّ بطُلَ الشرْطَ.

والأصوب أن نقول - إن اتفقتَ معنا - أن لا يُخالِفَ ما ثبُتَ ببرهانٍ بيِّنٍ .. سواءً أثبتَهُ العِلْمُ أو لم يُثْبِتْهُ بعد

العلم قائِمٌ على النظر والنظرياتِ التي نقبلها إلى أن يأتي جديد يُصححها أو يُثبِت خطأها , أو يُبرهِنُ على صحتها.

العلم الحديث فيه حقائق مؤكدة و نظريات مبرهنة و اخرى غير مؤكدة و فرضيات تحت الدراسة و نماذج تفسيرية paradigms متنافسة في بعض الاحيان . أنا لا احتكم إلا لما هو حقيقة علمية مؤكدة و مبرهنة . و لكن ليس كل العلم الحديث ظنيا . أنا أعترف بكل برهان بين نتفق على مقدماته , لكن لا اعترف بأي حجة تقوم على المصادرات

السلام على من إتبع الهدى ..

سنتحدث في هذه المشاركة إن شاء الله والمشاركات القادمة عن معجزة النبي محمد الخالدة ...

أرسل الله النبي محمد صلى الله عليه وسلم للعالمين وانزل عليه القرآن الكريم متحديا به الإنس والجن فقال تعالى

"قُلْ لَئِنِ اجْتَمَعَتِ الْإِنْسُ وَالْجِنُّ عَلَى أَنْ يَأْتُوا بِمِثْلِ هَذَا الْقُرْآنِ لَا يَأْتُونَ بِمِثْلِهِ وَلَوْ كَانَ بَعْضُهُمْ لِبَعْضٍ ظَهِيرًا" سورة الإسراء .

"وَإِنْ كُنْتُمْ فِي رَيْبٍ مِمَّا نَزَّلْنَا عَلَى عَبْدِنَا فَأْتُوا بِسُورَةٍ مِنْ مِثْلِهِ وَادْعُوا شُهَدَاءَكُمْ مِنْ دُونِ اللَّهِ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ (23) فَإِنْ لَمْ تَفْعَلُوا وَلَنْ تَفْعَلُوا فَاتَّقُوا النَّارَ الَّتِي وَقُودُهَا النَّاسُ وَالْحِجَارَةُ أُعِدَّتْ لِلْكَافِرِينَ (24)}" سورة البقرة .

• [*=right]تحدي لا يمكن أن يخرج من فم رجل يشك فيما يقول ! ، لم يكتفي بتحدي الإنس فقط بل تحدى الجن أيضاً ! لم يقتصر التحدي بإتيان الناس بمثله ولكن وإن جاءوا بمثله لن يقول أن التحدي مقتصر على الإتيان بمثله بل بأن يدعو من إستطاع من البشر بهذه السورة المفترية !
  

• [*=right]لو أن هناك كتابًا فريدًا في أسلوبه أُلف ألا يكون منهجًا متبعًا لكل الدنيا فيما بعد في قواعد التأليف والتقليد والمضاهاة والإتيان بمثله بل أعظم منه ؟.. بالتأكيد ..كم من الكتاب اللاحقين تفوقوا على من سبقوهم في كل فن تكلموا فيه ، لو كان بالإمكان أن يكون مثله ، لامتلأت الدنيا اليوم بمثله !! أليس كذلك ؟

• [*=right] بل يزداد الإستفزاز عليك في أن تأتي بمثله لأن مؤلف الكتاب تحدى العرب والعجم والعالمين أن ياتوابمثله!..إن كان تحديه إلى هذا اليوم باقٍ يتحدى كل جيل .. يتحدى كل عصر .. يتحداك أنت .. ولم يؤتى بمثله .. فهو خارق للعادة .. خارق لعادات البشر .. خارج عن أساليب المصلحين !
  

• [*=right]بل الأكثر من ذلك والأدعى لأن تأتي بمثله أنك تقرأه وقد تصفه بأنه من السهل أن تأتي بمثله ، فهو كلام واضح مبين .. لم يات بلغة غير مفهومة ..أليس هذا أدعى ألف مرة للتقليد والإتيان بمثله؟!! لكن ليس معه يقال السهل بل هو المستحيل عينه .. وهو المستحيل جازمين لأننا منذ 1400 عام لم نجد ما يضاهيه ، ليس من بين كتب الدنيا في مثله شيء !
  

• [*=right]هل توافر لمصلح أو نبي مزعوم مثل ذلك؟
  

مشاركة إشرافية:

العضو الفاضل منجنيق

أرجو الإنتباه لواجبك في الرد على سؤال محاورك أولاً .. ثم إن أردت تفسير ذلك فلتفعل

فمؤكد أن محاورك لا يُلزمك بكون ما يقوله إعجازاً، فلو كنت ملزماً به لما احتجت للحوار بالأساس ولما احتاج لإجابتك على سؤاله

الأمر الثاني: أنه لم يتحدث عن البلاغة كتفصيل وإنما تحدث عن القرآن إجمالاً
لهذا فلتتفضل أولاً بإجابة السؤال ولا تتعداها رجاءً:


الأخ الكريم eng.Power
إن أردت أن تُعيد الطرح بعد إجابة السؤال من محاورك، فلتتفضل بذلك ..

وفقكم الله للحق والعمل به

مشاركة إشرافية:

لم تجاوب بعد زميلنا الفاضل منجنيق

أرجو من الأخ المحاور المسلم eng.power توضيح مقصده وإعادة الطرح ثم إعادة السؤال مرة أخرى ليُجيب عنه محاوره وإلزامه بالإجابة قبل استكمال الحوار

وفقكم الله

السلام عليكم أختنا الفاضلة ،

سوف أقوم بإعداة الطرح مرة أخرى وإعادة السؤال بإذن الله .. بارك الله فيكم

اعتذر بشدة عن تأخري في الرد نظرا لظروف العمل ، سأضع مشاركتي الليله إن شاء الله