لارى هرتادو: الأقوال التى تنسب ليسوع الإلهية فى إنجيل يوحنا لم ينطق بها يسوع التاريخى

تقليص
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 0 (0 أعضاء و 0 زوار)
المشاركات
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • mavi_301
    10- عضو متميز

    • 21 أكت, 2006
    • 1767
    • جيولوجي استشاري
    • مسلم وموحد بالله ولي كــــــل الفخـــــر

    #1

    لارى هرتادو: الأقوال التى تنسب ليسوع الإلهية فى إنجيل يوحنا لم ينطق بها يسوع التاريخى

    ترجمة أخيكم أبو عمر


    من كتاب :
    Israel's God and Rebecca's Children
    Christology and Community
    in Early Judaism and Christianity

    Essays in Honor of Larry W. Hurtado
    and Alan F. Segal

    اسم المقال : Remembering and Revelation

    اسم الكاتب : Larry Hurtado

    صفحة : 206 - 207


















    باختصار , إن الإعلانات التى أعلنها الروح- البارقليط قد اشتملت على فهم – على الرغم من أنه لم يعلن و لم يدرك أثناء النشاط الأرضى ليسوع – يقول بأن يسوع التاريخى كان تجسيدا إنسانيا فريدا للكلمة الإلهية , الإبن السامى , الذى تسمو علاقته الحميمة بالله فوق كل الأزمنة ( على سبيل المثال , يوحنا 8 – 58 ) . من هذا المنظور , وجد الكاتب أنه من المفهوم تماما و من الصواب أن يحكى قصة يسوع مستفيدا من هذا الفهم , بل و حتى أن ينسب ليسوع التاريخى أقوالا تعكس هذه البصائر العظيمة عن شخص يسوع , و أقوال" الروح " الذى من خلاله أظهرت هذه البصائر لأول مرة .




    فى الواقع , إننى أقترح أن الكاتب قد علم جيدا أن يسوع التاريخى لم ينطق فى الحقيقة بكثير من الأقوال التى وردت فى إنجيل يوحنا , خصيصا تلك الأقوال التى تعكس دعاوى كريستولوجية عالية تقول بوجود سابق ليسوع و لها دلالة على الإلهية , و مع ذلك فقد شعر المؤلف أنه حر فى أن يضع تلك الكلمات على لسان يسوع . بخصوص هذا الفعل , اعتقد المؤلف أنه بكل بساطة يعكس المغزى الحقيقى و الجوهرى عن يسوع . بالنسبة للمؤلف , هذه الألفاظ المعبرة عن مكانة يسوع الإلهية – على الرغم من أنها أعلنت بواسطة البارقليط الذى أتى بعد يسوع – قد أظهرت الحقائق التى كانت صحيحة على الدوام .




    أيضا , فى إنجيل يوحنا , لا يقدم " الروح – البارقليط " فقط بعدا جديدا أكثر عمقا عن شخص يسوع , بل و أيضا يقدم " الروح " صوتا مستمرا ليسوع فى فترة ما بعد القيامة . إننا نجد فى حديث الوداع – بجوار الوعود التى تقول بأن " الروح " سوف يأتى باسم يسوع و يشهد له – وعودا بأن يسوع نفسه سوف يأتى مرة أخرى الى أتباعه , و سوف يظهر نفسه لهم بعد رحيله ( يوحنا 14 – 18 الى 21 و 27 ) . إن النصوص الأخرى التى تعود الى القرن الأول تظهر أن المسيحيين الأوائل قد شهدوا بأن أمور الوحى التى يتكلم بها تحت تأثير وحى " الروح " قد أتت من يسوع القائم – الممجد . بالطبع , هذه بالضبط هى الطريقة التى يقدم بها مؤلف سفر الرؤيا مادته . بينما هو " فى الروح " ( سفر الرؤيا 1 – 10 ) , رأى و سمع أمورا من يسوع القائم ( على سبيل المثال , سفر الرؤيا 1 – 12 الى 20 ) , و أيضا تلك الرسائل الموجهة الى الكنائس السبعة ينبغى أن تؤخذ على أنها أقوال مباشرة من يسوع الممجد , أعطيت من خلال الروح . و بالتالى فإن البصائر الجديدة عن شخص يسوع التى نقلها " الروح " – على سبيل المثال , من خلال وحى نبوى و الظواهر الكاريزماتية الأخرى - هى أيضا تعليم إضافى جاء من يسوع . إن هذا سبب آخر جعل مؤلف إنجيل يوحنا يشعر بحرية فى أن ينسب تلك الإعلانات الى يسوع . ربما كان هذا فى عقل المؤلف مخالفا للترتيب الزمنى الدقيق للأحداث , و لكن من حيث وجهة النظر الأعمق يعتبر ترجمة شرعية كاملة عن يسوع التاريخى , أوحى بها يسوع القائم بشكل مباشر , مظهرا حقيقة كاملة عن نفسه بواسطة " الروح " .
    مــالــيــزيــا
    سِـحْـرُ الـشَّـرْقِ


    من مواضيعي
  • fares_273
    مشرف منتدى النصرانيات

    • 10 أبر, 2008
    • 4181
    • موظف
    • مسلم

    #2
    جزاكم الله خيرا يا أخى ابو عمر



    ( فَإِنَّ لَهُ مَعِيشَةً ضَنْكًا ) أي ضنكا في الدنيا فلا طمأنينة له ولا انشراح لصدره , بل صدره ضيق حرج لضلاله , وإن تنعم ظاهره , ولبس ما شاء , وأكل ما شاء , وسكن حيث شاء فإن قلبه ما لم يخلص إلى اليقين والهدى فهو في قلق وحيرة وشك , فلا يزال في ريبة يتردد فهذا من ضنك المعيشة ( المصباح المنير فى تهذيب تفسير بن كثير , صفحة 856 ).

    تعليق

    • mavi_301
      10- عضو متميز

      • 21 أكت, 2006
      • 1767
      • جيولوجي استشاري
      • مسلم وموحد بالله ولي كــــــل الفخـــــر

      #3
      المشاركة الأصلية بواسطة fares_273
      جزاكم الله خيرا يا أخى ابو عمر
      بارك الله لكي أخي الكريم فارس ونفع بكم

      ما كان للموضوع أن يخرج هكذا بدون توجيهاتكم وتصحيحاتكم بارك الله لكم

      جزاكم الله خيرا عنا وعن المسلمين
      مــالــيــزيــا
      سِـحْـرُ الـشَّـرْقِ


      من مواضيعي

      تعليق

      • fares_273
        مشرف منتدى النصرانيات

        • 10 أبر, 2008
        • 4181
        • موظف
        • مسلم

        #4
        و فيكم بارك الله أخى ابو عمر

        ده مجهودكم

        حياكم الله



        ( فَإِنَّ لَهُ مَعِيشَةً ضَنْكًا ) أي ضنكا في الدنيا فلا طمأنينة له ولا انشراح لصدره , بل صدره ضيق حرج لضلاله , وإن تنعم ظاهره , ولبس ما شاء , وأكل ما شاء , وسكن حيث شاء فإن قلبه ما لم يخلص إلى اليقين والهدى فهو في قلق وحيرة وشك , فلا يزال في ريبة يتردد فهذا من ضنك المعيشة ( المصباح المنير فى تهذيب تفسير بن كثير , صفحة 856 ).

        تعليق

        • سامسونج
          3- عضو نشيط

          • 23 ينا, 2009
          • 473
          • .....
          • مسلم

          #5
          جزاك الله خيرا
          لعل الله يفتح بكلامك اذانا صما

          تعليق

          • أبو أصيل اليمني
            3- عضو نشيط

            • 28 يون, 2007
            • 351

            #6
            احب دائما ضرب الامثلة الدقيقة والموضوحة

            طبعا مع خالص شكري للاخ العزيز

            لكن ليس كل من يقول رأيا نقديا في الكتاب المقدس يعتبر شيئا هاما

            ياليت الاخ الكريم يترجم لنا بعض الامثلة النصية التي تنطبق عليها قواعد النقد لدى المؤلف.

            تعليق

            • mavi_301
              10- عضو متميز

              • 21 أكت, 2006
              • 1767
              • جيولوجي استشاري
              • مسلم وموحد بالله ولي كــــــل الفخـــــر

              #7
              المشاركة الأصلية بواسطة سامسونج
              جزاك الله خيرا
              لعل الله يفتح بكلامك اذانا صما
              اللهم أمين

              بارك الله لك أخي الكريم
              مــالــيــزيــا
              سِـحْـرُ الـشَّـرْقِ


              من مواضيعي

              تعليق

              • mavi_301
                10- عضو متميز

                • 21 أكت, 2006
                • 1767
                • جيولوجي استشاري
                • مسلم وموحد بالله ولي كــــــل الفخـــــر

                #8
                المشاركة الأصلية بواسطة رشيد المليكي
                احب دائما ضرب الامثلة الدقيقة والموضوحة

                طبعا مع خالص شكري للاخ العزيز

                لكن ليس كل من يقول رأيا نقديا في الكتاب المقدس يعتبر شيئا هاما

                ياليت الاخ الكريم يترجم لنا بعض الامثلة النصية التي تنطبق عليها قواعد النقد لدى المؤلف.
                بارك الله لك أخي الكريم......وان كنت مافهمتش قصد حضرتك
                مــالــيــزيــا
                سِـحْـرُ الـشَّـرْقِ


                من مواضيعي

                تعليق

                • fares_273
                  مشرف منتدى النصرانيات

                  • 10 أبر, 2008
                  • 4181
                  • موظف
                  • مسلم

                  #9
                  للرفـــــع .



                  ( فَإِنَّ لَهُ مَعِيشَةً ضَنْكًا ) أي ضنكا في الدنيا فلا طمأنينة له ولا انشراح لصدره , بل صدره ضيق حرج لضلاله , وإن تنعم ظاهره , ولبس ما شاء , وأكل ما شاء , وسكن حيث شاء فإن قلبه ما لم يخلص إلى اليقين والهدى فهو في قلق وحيرة وشك , فلا يزال في ريبة يتردد فهذا من ضنك المعيشة ( المصباح المنير فى تهذيب تفسير بن كثير , صفحة 856 ).

                  تعليق

                  عن الكاتب

                  تقليص

                  mavi_301 مسلم وموحد بالله ولي كــــــل الفخـــــر اكتشف المزيد حول mavi_301

                  مواضيع ذات صلة

                  تقليص

                  المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                  ابتدأ بواسطة Muslim 4 Ever, 1 يون, 2010, 04:39-م
                  ردود 0
                  1,939 مشاهدات
                  0 ردود الفعل
                  آخر مشاركة Muslim 4 Ever
                  بواسطة Muslim 4 Ever
                  ابتدأ بواسطة Muslim 4 Ever, 23 يول, 2010, 12:58-ص
                  ردود 5
                  4,565 مشاهدات
                  0 ردود الفعل
                  آخر مشاركة lokaabdo2005
                  بواسطة lokaabdo2005
                  ابتدأ بواسطة التاعب, 14 سبت, 2009, 10:21-م
                  ردود 0
                  1,353 مشاهدات
                  0 ردود الفعل
                  آخر مشاركة التاعب
                  بواسطة التاعب
                  ابتدأ بواسطة محمد عيسى ديدات, 19 مار, 2009, 10:38-م
                  ردود 0
                  2,072 مشاهدات
                  0 ردود الفعل
                  آخر مشاركة محمد عيسى ديدات
                  ابتدأ بواسطة mohamadamin, 31 مار, 2010, 12:26-ص
                  ردود 0
                  2,771 مشاهدات
                  0 ردود الفعل
                  آخر مشاركة mohamadamin
                  بواسطة mohamadamin
                  ابتدأ بواسطة eeww2000, 30 أغس, 2008, 10:58-ص
                  ردود 10
                  11,869 مشاهدات
                  0 ردود الفعل
                  آخر مشاركة د.أمير عبدالله
                  ابتدأ بواسطة أبو معاذ السلفي, 15 ينا, 2010, 02:51-ص
                  ردود 2
                  3,124 مشاهدات
                  0 ردود الفعل
                  آخر مشاركة وائل عبد التواب
                  ابتدأ بواسطة أسامة المسلم, 12 ديس, 2017, 10:16-ص
                  ردود 0
                  751 مشاهدات
                  0 ردود الفعل
                  آخر مشاركة أسامة المسلم
                  ابتدأ بواسطة لخديم, 12 سبت, 2009, 04:27-ص
                  ردود 0
                  10,074 مشاهدات
                  0 ردود الفعل
                  آخر مشاركة لخديم
                  بواسطة لخديم
                  ابتدأ بواسطة حنظلة, 11 يول, 2008, 09:03-ص
                  ردود 6
                  3,170 مشاهدات
                  0 ردود الفعل
                  آخر مشاركة فارس الفرسان
                  ابتدأ بواسطة د.أمير عبدالله, 4 مار, 2025, 12:14-ص
                  ردود 0
                  47 مشاهدات
                  0 ردود الفعل
                  آخر مشاركة د.أمير عبدالله
                  ابتدأ بواسطة بعيون الكون, 12 نوف, 2010, 05:50-ص
                  ردود 0
                  1,387 مشاهدات
                  0 ردود الفعل
                  آخر مشاركة بعيون الكون
                  بواسطة بعيون الكون
                  ابتدأ بواسطة أحمد عبد الرحمن بدوى, 18 نوف, 2010, 09:06-ص
                  ردود 2
                  4,325 مشاهدات
                  0 ردود الفعل
                  آخر مشاركة أحمد عبد الرحمن بدوى
                  ابتدأ بواسطة أحمد عبد الرحمن بدوى, 12 نوف, 2010, 11:16-ص
                  ردود 0
                  1,754 مشاهدات
                  0 ردود الفعل
                  آخر مشاركة أحمد عبد الرحمن بدوى
                  ابتدأ بواسطة كريم العيني, 6 يول, 2024, 03:57-م
                  ردود 0
                  37 مشاهدات
                  0 ردود الفعل
                  آخر مشاركة كريم العيني
                  بواسطة كريم العيني

                  مواضيع من نفس المنتدى الحالي

                  تقليص

                  المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                  ابتدأ بواسطة أحمد., 30 يول, 2012, 12:47-ص
                  ردود 41
                  265 مشاهدات
                  0 ردود الفعل
                  آخر مشاركة عبد الله مجاهد
                  ابتدأ بواسطة التاعب, 18 ينا, 2009, 02:55-ص
                  ردود 40
                  15,872 مشاهدات
                  0 ردود الفعل
                  آخر مشاركة Mohamed Karm
                  بواسطة Mohamed Karm
                  ابتدأ بواسطة Dexter, 5 يون, 2007, 08:35-م
                  ردود 30
                  15,998 مشاهدات
                  0 ردود الفعل
                  آخر مشاركة د.أمير عبدالله
                  ابتدأ بواسطة ابوجاسر محمد مصطفى, 25 أغس, 2010, 12:17-ص
                  ردود 30
                  21,402 مشاهدات
                  0 ردود الفعل
                  آخر مشاركة سيف الكلمة
                  بواسطة سيف الكلمة
                  يعمل...
                  أحمد - مساعد المنتدى

                  السلام عليكم، أنا أحمد. اكتب سؤالك وسأحاول مساعدتك.

                  📢 رسالة توست

                  من فضلك اختر مستوى الإجابة: