وكان ردى هو

ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
حبيبى انت بذلك تهدم عقيدتك لانك شبهت خلود اللاهوت بخلود الروح فى اى انسان وتذكر مزمور 82
انا قلت انكم الهه وبنو العلى كلكم ولكنكم مثل الناس تموتون وكأحد الرؤساء يسقطون

يعنى الى يموت مثل البشر ميبقاش اله

وتذكر ان الانسان يموت بجسده ولا يموت بروحه مثله مثل الللاهوت كما قلت انت

وملحوظه صغيره

جميع الطوائف المسيحيه مختلفه عن كون المسيح به روح انسانيه ام لا

واخيرا
اذا كان الله ملىء القديسين والسماوات والارض وكل الكون وليس المسيح فقط فلماذا لا تعبد الكون كله و القديسين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

فى المداخله القادمه تعليقه على ردى

وكان تعليقه على ردى هو الاتى

اللاهوت سرمدي يعني أزلي (لابداية له) و أبدي (لانهاية له)

بينما الروح البشرية فهي أبدية فقط

مع ذالك فمصدرها هو نفخة روح إلهية

يعني هناك عنصر فائق للطبيعة و هو موجود فينا.

"انا قلت انكم الهه وبنو العلى كلكم ولكنكم مثل الناس تموتون وكأحد الرؤساء يسقطون"

هذا الكلام يشير إلى المعمدين لأن المعمودية هي امتداد سري للاهوت فينا أي عمل
تأليهي بلغة آباء الكنيسة و هي اتحاد حقيقي مع الرب و عضوية في جسده الذي هو الكنيسة

لكن السر يبقى سر و هو شيء عظيم جدا و لكن غامض و غير مفهوم بكليته.. كل ما نعلمه هو أن

نعمة غير محسوسة غالبا تحدث تغييرا جذريا في حياة المتلقي.

الأسرار لا تعمل بطريقة سحرية سريعة و الإنسان المسيحي لا يظهر عليه تأثير مباشر و شديد الوضوح
بل سيبقى يعاني من بعض تأثيرات الخطية الأصلية و من ذالك التعرض لمتاعب الطبيعة البشرية
و حتى الموت.

فى المشاركه القادمه تعليقى على رده

هذا هو تعليقى على رده

----------------------------------------------------------------------------------------------هذا الكلام يشير إلى المعمدين لأن المعمودية هي امتداد سري للاهوت فينا أي عمل
هذا النص ذكر فى العهد القديم والمقصود به اليهود

----------------------------------------------------------------------------------------------
لكن السر يبقى سر و هو شيء عظيم جدا و لكن غامض و غير مفهوم بكليته
----------------------------------------------------------------------------------------------
يعنى بتعترف ان التجسد شىء غامض ويصعب فهمه

---------------------------------------------------------------------------
اللاهوت سرمدي يعني أزلي (لابداية له) و أبدي (لانهاية له)

بينما الروح البشرية فهي أبدية فقط

مع ذالك فمصدرها هو نفخة روح إلهية

يعني هناك عنصر فائق للطبيعة و هو موجود فينا.
-------------------------------------------------------------------

اولا لا يوجد نص يقول ان الروح الانسانيه ليست ازليه فى كتابك
ثانيا اذا كان يسوع مات بجسده وباقى بلاهوته والانسان ميت بجسده وباقى بروحه فماهو الفرق بين موتى وموت يسوع ؟؟؟
فكلانى خالدين بارواحنا وماتنا باجسادنا وتذكر المذمور اللى بيقول ان اللى يموت مثل البشر ميبقاش اله وعلى فكره هذا المزمور من ضمن الادله الى بيستند عليها اليهود فى انكار ان يسوع هو الله

----------------------------------------------------------------------------------------------الأهم في المسيحية ليس التعمق في الجوانب التي لم يكشفها الله بالتفصيل
بل المهم هو تطبيق الوصايا و حمل الصليب
----------------------------------------------------------------------------------------------بل هذا هو المهم حتى يكون ايمانك عن اقتناع ولا تتحجج بقول ان هذه لم يكشفها الله فالله لا بد ان يكشف لنا ما يجعلنا نفهم ايماننا بطريقه صحيحه وليست خاطئه اما الامور التى علمها لا ينفع وجهلها لا يضر فهى ما تنطبق عليها قولك هذا وهى الامور الفرعيه التى لا تتعلق بصلب الايمان

---------------------------------------------------------------
ملء اللاهوت ليس بالطريقة المادية التي تتصورها
--------------------------------------------------------------

لا يهمنى كيف يملىء اللاهوت المهم انه كما يملىء اللاهوت المسيح يملىء ايضا كل الكون وساضع لك نصان يتكلمان عن ملىء الله واحده من العهد القديم والاخرى من الجديد وقل لى ما هو الفرق بينهما فى الملىء

رسالة بولس الرسول إلى أهل كولوسي 2: 9
فَإِنَّهُ فِيهِ يَحِلُّ كُلُّ مِلْءِ اللاَّهُوتِ جَسَدِيًّا

سفر إرميا 23: 24
إِذَا اخْتَبَأَ إِنْسَانٌ فِي أَمَاكِنَ مُسْتَتِرَةٍ أَفَمَا أَرَاهُ أَنَا، يَقُولُ الرَّبُّ؟ أَمَا أَمْلأُ أَنَا السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ، يَقُولُ الرَّبُّ؟


فماهو الفرق بين امتلاء يسوع باللاهوت وامتلاء السماوات والارض باللاهوت


ملحوظه اذا قلت لى ان هناك فرق لابد ان تاتى بالدليل النصى من كتابك

ثانيا على فرض ان تواجد الله فى المسيح يختلف عن تواجده فى السماوات والارض اليس هذا يجعل الله محدود (حاشا) لانه متواجد فى مكان يختلف عن تواجده فى مكان اخر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

فى المشاركه القادمه رده على هذا الكلام

هذا هو رده على كلامى

هذا النص ذكر فى العهد القديم والمقصود به اليهود
________________________________________
العهد القديم بكليته يخص المسيحيين لأنهم هم شعب
إسرائيل الحقيقي و هم شعب الله إذن كل ما فيه يعنينا نحن
و ليس اليهود فقط يجب أن نفهمه على ضوء الإنجيل
مثلا الأصنام هي الشهوات بلغة العهد الجديد
------------------------------------------------------------------
اولا لا يوجد نص يقول ان الروح الانسانيه ليست ازليه فى كتابك
________________________________________________
هل ألممت بكتابي و صرت تصدر الأحكام؟

هو يقول عن الله "الأول و الآخر" و هو من أوجد ماهو خلافه
يعني هو وحده الكائن الأزلي
------------------------------------------------------------------------------
فماهو الفرق بين موتى وموت يسوع ؟؟؟

الفرق أنه الوحيد الذي قام من الموت بمفرده و بدون أن يقوم غيره
بإحيائه لأن الموت الذي إختاره طواعية و إنفذ فيه فقد تمت إبادته
لأن هو ليست له خطية و الخطية أجرتها الموت فهو بالموت أباد الموت
و شتت سلطته على كل من يؤمن
__________________________________________________
ملء اللاهوت

يسوع هو نور السماء و الأرض و لهذا ندعو القديسة مريم بأم النور

يسوع هو شمس البر

يعني هو كالمصباح المتوهج و نوره ينتشر في كل مكان ينير على
الأبرار و الأشرار رغما عنهم
________________________________________________
هل تظن أنني خريج كلية لاهوت أو ماشابه
إنني أجيبك بكل تلقائية و بكل أريحية لأنني لست أنا من يجيبك
بل الروح القدس الساكن فيا


المشاركه القادمه ردى عليه

وكان ردى هو

--------------------------------------------------------------------
العهد القديم بكليته يخص المسيحيين لأنهم هم شعب
إسرائيل الحقيقي
----------------------------------------------------------------------
يعنى المقصود بقول الهه هم المسيحيين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظظ
حسنا ما رأيك فى هذا العدد
سفر المزامير 138: 1
أَحْمَدُكَ مِنْ كُلِّ قَلْبِي. قُدَّامَ الآلِهَةِ أُرَنِّمُ لَكَ

فهل كان يوجد مسيحيين فى عهد داوود حتى يقول انه واقف امام الالهه ام المقصود به كبار اليهود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

----------------------------------------------------------------------------------------------هو يقول عن الله "الأول و الآخر" و هو من أوجد ماهو خلافه
يعني هو وحده الكائن الأزلي
----------------------------------------------------------------------------------------------اليك النص الذى تقصده فى كلامك لنرى من هو الازلى
سفر رؤيا يوحنا اللاهوتي 1
17 فَلَمَّا رَأَيْتُهُ سَقَطْتُ عِنْدَ رِجْلَيْهِ كَمَيِّتٍ، فَوَضَعَ يَدَهُ الْيُمْنَى عَلَيَّ قَائِلاً لِي: «لاَ تَخَفْ، أَنَا هُوَ الأَوَّلُ وَالآخِرُ،
18 وَالْحَيُّ. وَكُنْتُ مَيْتًا

يعنى الاول والاخر هو الناسوت المخلوق الغير ازلى والذى مات بأعتراف جميع الكنائس

ثانيا ملكى صادق ازلى مثل الله
رسالة بولس الرسول إلى العبرانيين 7
1 لأَنَّ مَلْكِي صَادَقَ هذَا، مَلِكَ سَالِيمَ، كَاهِنَ اللهِ الْعَلِيِّ، الَّذِي اسْتَقْبَلَ إِبْرَاهِيمَ رَاجِعًا مِنْ كَسْرَةِ الْمُلُوكِ وَبَارَكَهُ،
2 الَّذِي قَسَمَ لَهُ إِبْرَاهِيمُ عُشْرًا مِنْ كُلِّ شَيْءٍ. الْمُتَرْجَمَ أَوَّلاً «مَلِكَ الْبِرِّ» ثُمَّ أَيْضًا «مَلِكَ سَالِيمَ» أَيْ «مَلِكَ السَّلاَمِ»
3 بِلاَ أَبٍ، بِلاَ أُمٍّ، بِلاَ نَسَبٍ. لاَ بَدَاءَةَ أَيَّامٍ لَهُ وَلاَ نِهَايَةَ حَيَاةٍ. بَلْ هُوَ مُشَبَّهٌ بِابْنِ اللهِ. هذَا يَبْقَى كَاهِنًا إِلَى الأَبَدِ.

----------------------------------------------------------------------------------------------
الفرق أنه الوحيد الذي قام من الموت بمفرده و بدون أن يقوم غيره
بإحيائه
----------------------------------------------------------------------------------------------وهذا صحيح فالله هو الذى اقامه من الاموات بدون وسيط بشرى
سفر أعمال الرسل 2: 32
فَيَسُوعُ هذَا أَقَامَهُ اللهُ، وَنَحْنُ جَمِيعًا شُهُودٌ لِذلِكَ

ولكن الشاهدان فى سفر الرؤيا اقامهم الله بدون وسيط بشرى ايضا
سفر رؤيا يوحنا اللاهوتي 11
9 وَيَنْظُرُ أُنَاسٌ مِنَ الشُّعُوبِ وَالْقَبَائِلِ وَالأَلْسِنَةِ وَالأُمَمِ جُثَّتَيْهِمَا ثَلاَثَةَ أَيَّامٍ وَنِصْفًا، وَلاَ يَدَعُونَ جُثَّتَيْهِمَا تُوضَعَانِ فِي قُبُورٍ.
10 وَيَشْمَتُ بِهِمَا السَّاكِنُونَ عَلَى الأَرْضِ وَيَتَهَلَّلُونَ، وَيُرْسِلُونَ هَدَايَا بَعْضُهُمْ لِبَعْضٍ لأَنَّ هذَيْنِ النَّبِيَّيْنِ كَانَا قَدْ عَذَّبَا السَّاكِنِينَ عَلَى الأَرْضِ.
11 ثُمَّ بَعْدَ الثَّلاَثَةِ الأَيَّامِ وَالنِّصْفِ، دَخَلَ فِيهِمَا رُوحُ حَيَاةٍ مِنَ اللهِ، فَوَقَفَا عَلَى أَرْجُلِهِمَا. وَوَقَعَ خَوْفٌ عَظِيمٌ عَلَى الَّذِينَ كَانُوا يَنْظُرُونَهُمَا

----------------------------------------------------------------------------------------------يسوع هو نور السماء و الأرض و لهذا ندعو القديسة مريم بأم النور
----------------------------------------------------------------------------------------------لا يوجد نص يقول ان المسيح نور السماوات والارض والكن النص الذى يتكلم عن ان المسيح نور هو
إنجيل يوحنا 9: 5
مَا دُمْتُ فِي الْعَالَمِ فَأَنَا نُورُ الْعَالَمِ

ولكن المشكله تكمن فى ان المسيح ليس هو وحده نور العالم بل التلاميذ ايضا
إنجيل متى 5: 14
أَنْتُمْ نُورُ الْعَالَمِ


----------------------------------------------------------------------------------------------إنني أجيبك بكل تلقائية و بكل أريحية لأنني لست أنا من يجيبك
بل الروح القدس الساكن فيا
----------------------------------------------------------------------------------------------واذا كان الروح القدس وروح الله هو الذى يعمل فيك وليس انت فلماذا لا تعبد نفسك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
او لماذا عبدت المسيح وكلاكما روح الله يعمل فيكما ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

المشاركه القادمه رده الاخير واخر رد فى الموضوع

رده هو

يا أخي أن تظن أنني أحاول إقناعك و لكنني أجيب على قدر مستوى نضج و رقي الأسئلة

المسلم غالبا إذا ناقش فهو إما يستهزء أو يسعى لإنقناع من يحاوره

بالنسبة لي فإنني أتعلم و أحاول معرفة ماذا تقولون و من أي زاوية ترون المسيحية
__________________________________________________ ______________
أَحْمَدُكَ مِنْ كُلِّ قَلْبِي. قُدَّامَ الآلِهَةِ أُرَنِّمُ لَكَ

فهل كان يوجد مسيحيين فى عهد داوود حتى يقول انه واقف امام الالهه ام المقصود به كبار اليهود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
______

القديس بولس يقول في رسالة رومية اصحاح 11 أن الله لم يرفض شعبه القديم
فالأنبياء و القديس في العهد القديم كانوا هم صفوة الشعب اليهودي و هو رجال الإيمان
الذي لا نظير له و خصوصا أنه لم يكن لهم كثير ممن يقتدون بهم كأمثلة حية و رسالة
العبرانيين حافلة بأمجادهم الخالدة

كل الشعب القديم رقد في الرب على رجاء القيامة و الصالحون فيه ليسوا مسيحيين
لكنهم رغم ذالك رجال الله القديسين و هم أفضل منا لأنهم ماتوا محرومين من رؤية
ما تحقق بعدهم بقرون و ما ننعم به اليوم من شركة روحية عجيبة و لعل أعظم عطية
حسية هي سر التناول المقدس.
لا تنسى أيضا أن يسوع بموته قد نزل إلى الجحيم و حرر هناك نفوس من ماتوا قبل
عملية الفداء على الصليب.
__________________________________________________ _____________
يعنى الاول والاخر هو الناسوت المخلوق الغير ازلى والذى مات بأعتراف جميع الكنائس
___
موت الإنسان هو رقاد الجسد لكن الشخص موجود بروحه في كل وعيه و المسيح نزل
للجحيم ليقوم بعمل خلاصي هناك يعني هو لم ينتهي و الموت في المسيحية هو
عدم وجود علاقة مع الله و ليس رقاد الجسد


ملكى صادق ازلى مثل الله
_____
ما بالك يا أخي... ألست تلاحظ بأنك تجيب في مكاني؟

إنه مقطع صغير في سفر التكوين لكن وجوده له أثر خطير...
لدي الكثير مما يمكن أن أقوله عن ملكي صادق لكنني أتجه إلى
آخر الإجابة لأقول لك بأن ملكي صادق هو المسيح.
__________________________________________________ _

اذا كان الروح القدس وروح الله هو الذى يعمل فيك وليس انت فلماذا لا تعبد نفسك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
او لماذا عبدت المسيح وكلاكما روح الله يعمل فيكما ؟

_____
مثلا : كثرة من الناس يقولون عني أنني إلهــي و قديس و مــلاك نازل من السماء...

هل أصدقهم و أستمتع بهذه الكلمات؟
هل أنتفخ و أسمح للغرور بأن يتملكني؟

الشكر لله الذي يحميني من هذا الفخ الشيطاني و بفضل مراحمه أنا أصاب بالرعب
كلما سمعت هذا الكلام و أتذكر على الفور سقطاتي و أستعد لأقرب
فرصة كي أعترف أمام القسيس.
لأنني ببساطة أعرف أن هذا هو أسلم طريق للنجاة من مكائد عدو الخير إبليس

معظم الناس يعبدون أنفسهم لأنهم يتقاعسون عن محاربة أم الخطايا و هي الكبرياء
التي تنخر عظام كل إنسان و تحرمه من كثير من النعم الإلهية و لا سيما نعمةالإيمان
بيسوع إيمانا حقيقيا خاليا من كل نفاق أو رياء

السيد المسيح له طبيعتان (بشرية و إلهية ) بالطبيعة البشرية يتصرف كإنسان ليعلمنا
و يقدم نفسه كمثال ملموس و لهذا لم يكن ليعبد نفسه مباشرة

يسوع هو نور السماء و الأرض و الإتحاد به يجعلنا نحن أيضا نور العالم رغم أن العالم يرفضنا
__________________________________________________ _________________

باقي الأسئلة مكررة و ليست ذي قيمة و قد أهدرت أكثر من ساعة لأجيبك

هنا أغــــلــق هذا الموضع فـــوقــتـــــي لا يسمح.


تحياتي


ههههههههههههههههههههههههههههههههههه
وأضطر ان يختار اول مشاركه ليا كأفضل اجابه له حتى يغلق الموضوع

وانا اختم الموضوع بعدد من انجيلى ههههههههههههههههههههه

هاربين دائما من مجاوبة كل من يسألكم عن سبب الخيبه اللى انتو فيها بكل خسة ونداله

مع عدم الاعتذار لبولس الكذاب
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

تحياتى للجميع

ههههههههه
أخزى الله أعداء الدين بك يا أخي

شكرا لك اخى نصير الدين

الف مبروك اخي على تخلصك من الشكوك واسال الله ان يمن على الناس جميعا بالايمان واليقين والثبات

بارك الله فيك اخى