الجزء الأول الرد على ادعاء النصارى أن مزمور ٢٢ نبوة عن صلب ربهم وصيرورته لعنه كما قال بولس عن ربهم إذ صار لعنه من أجلهم لأنه مكتوب مفشوخ من علق على خشبة

تقليص

عن الكاتب

تقليص

mohamed faid مسلم اكتشف المزيد حول mohamed faid
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • الجزء الأول الرد على ادعاء النصارى أن مزمور ٢٢ نبوة عن صلب ربهم وصيرورته لعنه كما قال بولس عن ربهم إذ صار لعنه من أجلهم لأنه مكتوب مفشوخ من علق على خشبة

    لاأحاور نصرانياً في موضوع صلب المسيح إلا ويجري إلى ترجمة الفانديك
    مزمور ٢٢ عدد
    16 لأنه قد أحاطت بي كلاب. جماعة من الأشرار اكتنفتني. ثقبوا يدي ورجلي
    فيقول شوف يامسلم داود تنبأ عن صلب المسيح قبل ولادته وطبيعي كمسلم أكاديمي رجعت للتوراة على مواقع اليهود المعتبرة مثل موقع Safaria لأني لا أثق في النصارى فوجدتهم كالعادة قاموا بتحريف النص العبري المستلم عند اليهود حيث النص يذكر اكتنفوني مثل الأسد وليس ثقبوا يدي ورجلي
    כִּ֥י סְבָב֗וּנִי כְּלָ֫בִ֥ים עֲדַ֣ת מְ֭רֵעִים הִקִּיפ֑וּנִי כָּ֝אֲרִ֗י יָדַ֥י וְרַגְלָֽי׃
    Dogs surround me;
    a pack of evil ones closes in on me,
    elike lions [they maul] my hands and feet.-e
    فكان لزاماً على النصراني أن يقوم بالترقيع لأنه مكابر فكان رده بإن التوراة السبعينة أي الترجمة اليونانية التي لايعترف بها اليهود تذكر النص ثقبوا يدي ورجلي في الحقيقة كلامه صح لكن المعلومة ناقصة لان أقدم مخطوطة للتوراة اليونانية المسيحيه تعود للقرن الرابع الميلادي أي بعد أكثر من ٣٠٠ سنة من رفع المسيح وليس لنا مخطوطة تعود لما قبل الميلاد تذكر النص ثقبوا يدي ورجلي وبما أن النص العبري المستلم هو الأصل فيكون الصواب اكتنفوني مثل الأسد وليس ثقبوا يدي ورجلي كما في المخطوطات المسيحية التي تعود للقرن الرابع التي حرفوها لدعم عقائدهم فإذا لايجوز الاعتماد على ماجاء في المخطوطة السبعينة ولكن النصراني يكابر ويحاول الترقيع مرة أخرى فيقول لكن مخطوطات قمران العبرية والتي تعود لماقبل الميلاد تذكر النص ثقبوا يدي ورجلي وللأسف قد أخبروه بأنصاف الحقائق لأنهم لم يخبروه بأن تاريخ مخطوطات قمران ليس واحداً وأن مخطوطات مزامير ٢٢ يعود تاريخها من القرن الأول إلى القرن ٦٨ بعد الميلاد كما جاء عن المخطوطات على موقع الاثار الاسرائلية أي تعود للعصر المسيحي فطبيعي أن يكون قد كتبها المسيحين لدعم فكرة الصلب فإذا لايجوز الاعتماد على مخطوطات قمران لأنها خالفت النص اليهودي المستلم ولأنها تعود للعصر المسيحي الذي يعتمد أتباعه على التحريف لصالح معتقدهم
    مع العلم نحن لدينا رد على المزمور بشكل عام في إثبات أنه ليس عن المسيح ولكن قصدت تحريف النصارى لكتاب اليهود لدعم معتقدهم
    الملفات المرفقة

  • #2
    الضربة القاضية على مزمور ٢٢ عدد ١٦
    قد أثبت في المنشور السابق أن الصواب هو ماجاء في التوراة العبرية اكتنفوني مثل الأسد وليس ثقبوا يدي ورجلي
    حيث الكلمة العبرية المستخدمة هي كاري כְּאַרְיֵ وتعني مثل الأسد وليس كارو כְּאַרְוֹ والتي ترجموها ثقبوا كما جاءت في التوراة اليونانية المسيحية التي لا يعترف بها اليهود
    فلاحظوا هناك اختلاف بين الكلمتين في حرف واحد متشابه حيث تنتهي كلمة כְּאַרְיֵ والتي تعني مثل الأسد بحرف يود י أما كلمة כְּאַרְוֹوالتي ترجموها ثقبوا تنتهي بحرف فاف ו فلو أحسنا الظن في ناسخ التوراة اليونانية فهو أخطأ بدون قصد للتشابه بين الحرفين والدليل أنه خطأ أن كلمة
    כְּאַרְוֹ لاتستخدم أبدا في الدلالة على الثقب الناتج عن الصلب ولكن تأتي بمعنى حفر في الأرض وهذا ما أكده موقع sefaria العبري وكذلك الحاخام توفيا سينجر

    Islam First
    الملفات المرفقة

    تعليق


    • #3
      عندما أراد النصارى اثبات صلب المسيح ذهبوا إلى مزمور ٢٢ في التوراة اليونانية لأنه يذكر في عدد ١٦ ثقبوا يدي ورجلي وليس كما جاء في التوراة العبرية اليهودية اكتنفوني مثل الأسد وقد رددت على هذا الموضوع ولله الحمد لكن المضحك أنهم رفضوا الإعتماد على التوراة اليونانية عدد ٢٠ واعتمدوا على ماجاء في التوراة العبرية لأن هذا العدد في التوراة اليونانية يثبت أن المزمور ليس عن المسيح حيث ترجمة العدد تقول أنقذ من يد الكلب مولودي الوحيد وليس كما في التوراة العبرية أنقذ من يدي الكلب وحيدتي أي نفسي فبالتالي داود يتكلم عن معاناة شخص له مولود وحيد يطلب من الله أن ينقذه من الأعداء وحسب علمنا الاله الابن لم يأتي بحفيد الاله الأب وشكراً
      الملفات المرفقة

      تعليق


      • #4
        الضربة القاضية حول مزمور ٢٢
        إن بقراءة مراثي ارميا ومقارنته بمزمور ٢٢ سنجد مزمور ٢٢ يتحدث عن معاناة اليهود و خاصة في السبي فقد ذكر ارميا نفس الاعداد يتحدث فيها عن اليهود في السبي كما ذكر أنطونيوس فكري
        1. رأى إرميا النبي وراء خراب الهيكل وسبي الشعب صورة مؤلمة لشعب اختاره الله لينعم بحضنه الإلهي، ويقيم منه نموذجًا حيًا تقتدي به البشرية، فتترك عبادة الأصنام ورجاساتها لتؤمن بالله الحي، وتلتصق به وتتمتع بأبوته. فإذا بهذا الشعب ينحرف نحو الشر، مفضلًا الحياة الفاسدة عن الشركة مع الله. فمن أجل تأديبه تركه الله أو سمح بتسليمه لشعب وثني يستعبده، حتى يذوق مرارة الخطية وثمرها المُهلك، فيرجع عنها بالتصاقه به، كما ترجع البشرية كلها إليه عبر الأجيال
        فتعالوا بنا لنقارن بين الأعداد

        مزمور ٢٢
        2 إلهي، في النهار أدعو فلا تستجيب، في الليل أدعو فلا هدو لي
        مراثي ارميا ٣
        8 أَيْضًا حِينَ أَصْرُخُ وَأَسْتَغِيثُ يَصُدُّ صَلاَتِي

        .......
        مزمور ٢٢
        15 يبست مثل شقفة قوتي ، ولصق لساني بحنكي، وإلى تراب الموت تضعني
        مراثي ارميا ٣عدد
        4 أَبْلَى لَحْمِي وَجِلْدِي
        53 قَرَضُوا فِي الْجُبِّ حَيَاتِي وَأَلْقَوْا عَلَيَّ حِجَارَةً
        مراثي ارميا ٤ عدد
        4 لَصِقَ لِسَانُ الرَّاضِعِ بِحَنَكِهِ مِنَ الْعَطَشِ. اَلأَطْفَالُ يَسْأَلُونَ خُبْزًا وَلَيْسَ مَنْ يَكْسِرُهُ لَهُمْ.
        .......

        مزمور ٢٢
        13 فغروا علي أفواههم كأسد مفترس مزمجر
        مزمور ٢٢
        7 كل الذين يرونني يستهزئون بي. يفغرون الشفاه، وينغضون الرأس قائلين
        8 اتكل على الرب فلينجه، لينقذه لأنه سر به
        مراثي ارميا ٢
        15 يُصَفِّقُ عَلَيْكِ بِالأَيَادِي كُلُّ عَابِرِي الطَّرِيقِ. يَصْفِرُونَ وَيَنْغُضُونَ رُؤُوسَهُمْ عَلَى بِنْتِ أُورُشَلِيمَ قَائِلِينَ: «أَهذِهِ هِيَ الْمَدِينَةُ الَّتِي يَقُولُونَ إِنَّهَا كَمَالُ الْجَمَالِ، بَهْجَةُ كُلِّ الأَرْضِ؟»
        16 يَفْتَحُ عَلَيْكِ أَفْوَاهَهُمْ كُلُّ أَعْدَائِكِ. يَصْفِرُونَ وَيَحْرِقُونَ الأَسْنَانَ. يَقُولُونَ: «قَدْ أَهْلَكْنَاهَا. حَقًّا إِنَّ هذَا الْيَوْمَ الَّذِي رَجَوْنَاهُ. قَدْ وَجَدْنَاهُ! قَدْ رَأَيْنَاهُ»
        مراثي ارميا ٣
        46 فَتَحَ كُلُّ أَعْدَائِنَا أَفْوَاهَهُمْ عَلَيْنَا
        .....

        مزمور٢٢
        21 خلصني من فم الأسد، ومن قرون بقر الوحش استجب لي
        مراثي ارميا ٣
        10 هُوَ لِي دُبٌّ كَامِنٌ، أَسَدٌ فِي مَخَابِئَ

        .....
        مزمور٢٢
        14 كالماء انسكبت
        مراثي ارميا ٣
        48 سَكَبَتْ عَيْنَايَ يَنَابِيعَ مَاءٍ عَلَى سَحْقِ بِنْتِ شَعْبِي.
        49 عَيْنِي تَسْكُبُ وَلاَ تَكُفُّ بِلاَ انْقِطَاعٍ
        .....
        مزمور ٢٢
        18 يقسمون ثيابي بينهم ، وعلى لباسي يقترعون
        مراثي ارميا٥
        2 قَدْ صَارَ مِيرَاثُنَا لِلْغُرَبَاءِ. بُيُوتُنَا لِلأَجَانِبِ
        .....
        مزمور ٢٢
        16 لأنه قد أحاطت بي كلاب. جماعة من الأشرار اكتنفتني. ثقبوا يدي ورجلي
        مراثي ارميا ٥
        12 الرُّؤَسَاءُ بِأَيْدِيهِمْ يُعَلَّقُونَ، وَلَمْ تُعْتَبَرْ وُجُوهُ الشُّيُوخِ

        تعليق

        مواضيع ذات صلة

        تقليص

        المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
        ابتدأ بواسطة ابن النعمان, 7 ينا, 2024, 10:13 م
        ردود 0
        45 مشاهدات
        0 معجبون
        آخر مشاركة ابن النعمان
        بواسطة ابن النعمان
         
        ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 21 سبت, 2023, 02:27 ص
        ردود 0
        36 مشاهدات
        0 معجبون
        آخر مشاركة *اسلامي عزي*
        بواسطة *اسلامي عزي*
         
        ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 21 يون, 2023, 01:43 م
        ردود 0
        75 مشاهدات
        0 معجبون
        آخر مشاركة Mohamed Karm
        بواسطة Mohamed Karm
         
        ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 6 يون, 2023, 01:44 ص
        ردود 4
        61 مشاهدات
        0 معجبون
        آخر مشاركة *اسلامي عزي*
        بواسطة *اسلامي عزي*
         
        ابتدأ بواسطة mohamed faid, 23 ماي, 2023, 12:04 م
        ردود 0
        27 مشاهدات
        0 معجبون
        آخر مشاركة mohamed faid
        بواسطة mohamed faid
         
        يعمل...
        X