التعليقات على الحوار الثنائي : (من هو المسيح؟)

تقليص

عن الكاتب

تقليص

مسيحي 7 مسيحي اكتشف المزيد حول مسيحي 7
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 4 (0 أعضاء و 4 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • zaki
    مشرف أقسام النصرانية
    • 7 يون, 2007
    • 3338
    • مسلم سني

    #61
    أجبني كي أرى هل أنت فاهم أم لا
    هل الإبن هو الآب
    أم الاب إله في شخصه
    و الإبنه إله في شخصه
    كلامك لا دليل عليه لا من الكتاب المقدس و لا من كتب الآباء
    الإبن ليس الاب و ليس الروح القدس
    و من يقول أن الإبن هو الآب فهو مهرطق و هذه هرطقة قديمة حاربتها المسيحية
    لما يقول الكتاب المقدس الله الآب فهو يقصد الله الآب و لا يقصد الله الإبن هذه حقيقية عقيدتك فلا تخترعلي فلسفة جديدة
    أجب عن أسئلتي الله يهديك
    عندك دليل على أن اللاهوت لم يفارق الناسوت؟
    لم تعلق على مشاركتي يا رجل ثم تقول لي لا تريد أن تفهم
    أجبني على سؤالي الثاني لو سمحت

    إهداء لخصمنا الكريم
    سَلِ الرّماحَ العَوالـي عـن معالينـا *** واستشهدِ البيضَ هل خابَ الرّجا فينا
    لمّـا سعَينـا فمـا رقّـتْ عزائمُنـا ******** عَمّا نَـرومُ ولا خابَـتْ مَساعينـا
    قومٌ إذا استخصموا كانـوا فراعنـة ً*********يوماً وإن حُكّمـوا كانـوا موازينـا
    تَدَرّعوا العَقلَ جِلبابـاً فـإنْ حمِيـتْ******* نارُ الوَغَـى خِلتَهُـمْ فيهـا مَجانينـا
    إذا ادّعَوا جـاءتِ الدّنيـا مُصَدِّقَـة ً ********** وإن دَعـوا قالـتِ الأيّـامِ : آمينـا
    إنّ الزرازيـرَ لمّـا قــامَ قائمُـهـا ************تَوَهّمَـتْ أنّهـا صـارَتْ شَواهينـا
    إنّـا لَقَـوْمٌ أبَـتْ أخلاقُنـا شَرفـاً ******** أن نبتَدي بالأذى من ليـسَ يوذينـا
    بِيـضٌ صَنائِعُنـا سـودٌ وقائِعُـنـا ************خِضـرٌ مَرابعُنـا حُمـرٌ مَواضِيـنـا
    لا يَظهَرُ العَجزُ منّـا دونَ نَيـلِ مُنـى ً********ولـو رأينـا المَنايـا فـي أمانيـنـا
    كم من عدوِّ لنَـا أمسَـى بسطوتِـهِ ***** يُبدي الخُضوعَ لنا خَتـلاً وتَسكينـا
    كالصِّلّ يظهـرُ لينـاً عنـدَ ملمسـهِ *****حتى يُصادِفَ فـي الأعضـاءِ تَمكينـا
    يطوي لنا الغدرَ في نصـحٍ يشيـرُ بـه***ويمزجُ السـمّ فـي شهـدٍ ويسقينـا
    وقد نَغُـضّ ونُغضـي عـن قَبائحِـه*********ولـم يكُـنْ عَجَـزاً عَنـه تَغاضينـا
    لكنْ ترَكنـاه إذْ بِتنـا علـى ثقَة ************إنْ الأمـيـرَ يُكافـيـهِ فيَكفيـنـا





    [rainbow]حربا على كل حرب سلما لكل مسالم 02:03 4 / 06 / 11 [/rainbow]

    تعليق

    • عربي مسيحي
      موقوف
      • 17 ينا, 2012
      • 351
      • ..
      • مسيحي

      #62
      أعجبني منطقك عزيزي مسيحي 7


      تسجيل متابعة ...

      تعليق

      • ارجو رحمة الله
        2- عضو مشارك
        • 13 ماي, 2009
        • 186
        • English teacher at TALS
        • مسلمة طبعا

        #63
        متابعة الحوار
        لكن هل يمكننى المشاركة ام فقط من يتحاورون معا

        تعليق

        • zaki
          مشرف أقسام النصرانية
          • 7 يون, 2007
          • 3338
          • مسلم سني

          #64
          المشاركة الأصلية بواسطة عربي مسيحي
          أعجبني منطقك عزيزي مسيحي 7


          تسجيل متابعة ...

          هلا بالغايب كيفك إشتقنالك خيارات الله
          يقول المثل العروس يشكرها فمها أو أمها
          عجبك منطقه أم فلسفته
          يقول الكتاب المقدس:
          رسالة بولس الرسول إلى أهل كولوسي 2: 8
          اُنْظُرُوا أَنْ لاَ يَكُونَ أَحَدٌ يَسْبِيكُمْ بِالْفَلْسَفَةِ وَبِغُرُورٍ بَاطِل، حَسَبَ تَقْلِيدِ النَّاسِ، حَسَبَ أَرْكَانِ الْعَالَمِ، وَلَيْسَ حَسَبَ الْمَسِيحِ.
          هذه فلسفة باطلة و تقليد أعمى للناس و الآباء
          فالكلام يجب أن يكون من فم يسوع و ليس من فم الناس و تقاليد الآباء
          أين قال يسوع
          اللاهوت لم يفارق الناسوت طرفة عين
          أين قال يسوع اللاهوت متحد بالناسوت دون إختلاط و لا إمتزاج؟
          أما الحديد و النار فهي تقاليد الآباء لا علاقة لنا بها ما يهمنا هو الكتاب المقدس يا بطل
          ننتظر الأدلة من الكتاب المقدس

          إهداء لخصمنا الكريم
          سَلِ الرّماحَ العَوالـي عـن معالينـا *** واستشهدِ البيضَ هل خابَ الرّجا فينا
          لمّـا سعَينـا فمـا رقّـتْ عزائمُنـا ******** عَمّا نَـرومُ ولا خابَـتْ مَساعينـا
          قومٌ إذا استخصموا كانـوا فراعنـة ً*********يوماً وإن حُكّمـوا كانـوا موازينـا
          تَدَرّعوا العَقلَ جِلبابـاً فـإنْ حمِيـتْ******* نارُ الوَغَـى خِلتَهُـمْ فيهـا مَجانينـا
          إذا ادّعَوا جـاءتِ الدّنيـا مُصَدِّقَـة ً ********** وإن دَعـوا قالـتِ الأيّـامِ : آمينـا
          إنّ الزرازيـرَ لمّـا قــامَ قائمُـهـا ************تَوَهّمَـتْ أنّهـا صـارَتْ شَواهينـا
          إنّـا لَقَـوْمٌ أبَـتْ أخلاقُنـا شَرفـاً ******** أن نبتَدي بالأذى من ليـسَ يوذينـا
          بِيـضٌ صَنائِعُنـا سـودٌ وقائِعُـنـا ************خِضـرٌ مَرابعُنـا حُمـرٌ مَواضِيـنـا
          لا يَظهَرُ العَجزُ منّـا دونَ نَيـلِ مُنـى ً********ولـو رأينـا المَنايـا فـي أمانيـنـا
          كم من عدوِّ لنَـا أمسَـى بسطوتِـهِ ***** يُبدي الخُضوعَ لنا خَتـلاً وتَسكينـا
          كالصِّلّ يظهـرُ لينـاً عنـدَ ملمسـهِ *****حتى يُصادِفَ فـي الأعضـاءِ تَمكينـا
          يطوي لنا الغدرَ في نصـحٍ يشيـرُ بـه***ويمزجُ السـمّ فـي شهـدٍ ويسقينـا
          وقد نَغُـضّ ونُغضـي عـن قَبائحِـه*********ولـم يكُـنْ عَجَـزاً عَنـه تَغاضينـا
          لكنْ ترَكنـاه إذْ بِتنـا علـى ثقَة ************إنْ الأمـيـرَ يُكافـيـهِ فيَكفيـنـا





          [rainbow]حربا على كل حرب سلما لكل مسالم 02:03 4 / 06 / 11 [/rainbow]

          تعليق

          • عربي مسيحي
            موقوف
            • 17 ينا, 2012
            • 351
            • ..
            • مسيحي

            #65
            تشتاقلك العافية مشرفنا زكي ...

            أنا حالياً لن أخوض في حوارات بسبب تقطعي بين فترة وأخرى ، ولكن مسيحي 7 قايم بالواجب وزيادة ، قرأت ردوده في الحوار الأصلي ووجدتُ أنه أجاب بطريقة رائعة مدعّمة بالأدلة

            ملاحظة على الهامش: لا تستطيع فصل تقاليد الآباء عن فهم العقيدة المسيحية ، فالتقاليد مأخوذة منذ الكنيسة الأولى في أعمال الرسل واستمرت ليومنا هذا


            تعليق

            • (((ساره)))
              مشرفة الأقسام النصرانية
              والمشرفة العامة على
              صفحة الفيسبوك للمنتدى
              • 11 سبت, 2006
              • 9475
              • مسلمة ولله الحمد والمنة

              #66
              المشاركة الأصلية بواسطة ارجو رحمة الله
              متابعة الحوار
              لكن هل يمكننى المشاركة ام فقط من يتحاورون معا
              لا حبيبتي لك الحق الكامل على التعليق هنا في صفحة التعليقات ولكن على النقاط التي تم طرحها في الحوار الأصلي بارك الله فيك ..
              اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ سورة النور (35)

              تعليق

              • zaki
                مشرف أقسام النصرانية
                • 7 يون, 2007
                • 3338
                • مسلم سني

                #67
                ملاحظة على الهامش: لا تستطيع فصل تقاليد الآباء عن فهم العقيدة المسيحية ، فالتقاليد مأخوذة منذ الكنيسة الأولى في أعمال الرسل واستمرت ليومنا هذا
                يسوع قال لما سأله شيخ اليهود عن عقيدته و ديداخيه إن صح التعبير:
                أَنَا كَلَّمْتُ الْعَالَمَ عَلاَنِيَةً. أَنَا عَلَّمْتُ كُلَّ حِينٍ فِي الْمَجْمَعِ وَفِي الْهَيْكَلِ حَيْثُ يَجْتَمِعُ الْيَهُودُ دَائِمًا. وَفِي الْخَفَاءِ لَمْ
                أَتَكَلَّمْ بِشَيْءٍ
                إذا كان يسوع لم يتكلم بشيئ في الخفاء و كلم الناس علانية و بعده التلاميذ كتبوا أكثر من 20 رسالة و لم نسمع بهذا الكلام الفلسفي الباطل الذي هو تقاليد الناس كيف تقول أنت أن التقاليد مهمة؟!
                أين قال يسوع لما كلم الناس علانية اللاهوت لم يفارق الناسوت مع أنه تكلم عن الجحش!!! هل الجحش أهم من عقيدتكم؟
                أين قال يسوع اللاهوت متحد مع الناسوت دون إختلاط و لا إمتزاج ؟
                مع أنه تكلم عن الأكل و الحوت و العسل هل الأكل أهم من عقيدتكم؟
                أين تكلم التلاميذ عن موت الجسد دون الروح مع أنهم تكلموا فن الرداء و الجاكيت هل الرداء الذي نسيه بولس أهم من عقيدتكم؟

                إهداء لخصمنا الكريم
                سَلِ الرّماحَ العَوالـي عـن معالينـا *** واستشهدِ البيضَ هل خابَ الرّجا فينا
                لمّـا سعَينـا فمـا رقّـتْ عزائمُنـا ******** عَمّا نَـرومُ ولا خابَـتْ مَساعينـا
                قومٌ إذا استخصموا كانـوا فراعنـة ً*********يوماً وإن حُكّمـوا كانـوا موازينـا
                تَدَرّعوا العَقلَ جِلبابـاً فـإنْ حمِيـتْ******* نارُ الوَغَـى خِلتَهُـمْ فيهـا مَجانينـا
                إذا ادّعَوا جـاءتِ الدّنيـا مُصَدِّقَـة ً ********** وإن دَعـوا قالـتِ الأيّـامِ : آمينـا
                إنّ الزرازيـرَ لمّـا قــامَ قائمُـهـا ************تَوَهّمَـتْ أنّهـا صـارَتْ شَواهينـا
                إنّـا لَقَـوْمٌ أبَـتْ أخلاقُنـا شَرفـاً ******** أن نبتَدي بالأذى من ليـسَ يوذينـا
                بِيـضٌ صَنائِعُنـا سـودٌ وقائِعُـنـا ************خِضـرٌ مَرابعُنـا حُمـرٌ مَواضِيـنـا
                لا يَظهَرُ العَجزُ منّـا دونَ نَيـلِ مُنـى ً********ولـو رأينـا المَنايـا فـي أمانيـنـا
                كم من عدوِّ لنَـا أمسَـى بسطوتِـهِ ***** يُبدي الخُضوعَ لنا خَتـلاً وتَسكينـا
                كالصِّلّ يظهـرُ لينـاً عنـدَ ملمسـهِ *****حتى يُصادِفَ فـي الأعضـاءِ تَمكينـا
                يطوي لنا الغدرَ في نصـحٍ يشيـرُ بـه***ويمزجُ السـمّ فـي شهـدٍ ويسقينـا
                وقد نَغُـضّ ونُغضـي عـن قَبائحِـه*********ولـم يكُـنْ عَجَـزاً عَنـه تَغاضينـا
                لكنْ ترَكنـاه إذْ بِتنـا علـى ثقَة ************إنْ الأمـيـرَ يُكافـيـهِ فيَكفيـنـا





                [rainbow]حربا على كل حرب سلما لكل مسالم 02:03 4 / 06 / 11 [/rainbow]

                تعليق

                • نصرة الإسلام
                  المشرفة العامة
                  على الأقسام الإسلامية
                  • 17 مار, 2008
                  • 14565
                  • عبادة الله
                  • مسلمة ولله الحمد

                  #68
                  المشاركة الأصلية بواسطة مسيحي 7

                  ويوجد مثال جميل لشرح هذا الفداء، فعندما يتم تسخين قطعة حديد إلى حد الإحمرار ويتم الطرق بعد ذلك على الجزء الملون باللون الأحمر نتيجة النار، فالطرق نفسه لا يؤثر في النار ولو لقينا نطرق لعامين!، ولكنه يؤثر بسرعة على قطعة الحديد نفسها، ولكن هذا التأثير في قطعة الحديد تعطيه النار المتحدة به إمكانية للتشكيل بسهولة جداً، هكذا الأمر ما الفارق بالطبع، فعندما نقول أن المسيح فعل هذه بالناسوت لا نقصد ان الناسوت كان منفصلا عن اللاهوت عندما فعل هذا الأمر ، وعندما نقول ان المسيح فعل هذه باللاهوت فلا نقصد انه فعل هذه باللاهوت منفصلا عن الناسوت، فكل طبيعة متحدة بالأخرى إتحاد حقيقي كامل منذ اللحظة الاولى للتجسد
                  الزميل الفاضل مسيحي 7

                  في الحقيقة أستعجب جدا كيف تنطلي عليكم أمثلة (الشمس والحرارة والضوء) و(النار والحديد) !! كيف تقبلونها على عقولكم التي وهبكم الله إياها ؟! فالأمثلة فاسدة أيما فساد لأن حضرتك تدَّعي أن اللاهوت والناسوت محالٌ انفصالهما لكن النار والحديد يمكن فصلهما وببساطة ، فقياسك باطل إذاً لأنك إن أصررت على مثالك هذا للزمك الإقرار بأن اللاهوت قد انفصل عن الناسوت وظل وحده بعد موت الناسوت كما أن النار تنفصل عن الحديد وتظل وحدها إذا سحبنا الحديد منها ، فأقِر بانفصال اللاهوت عن الناسوت زميلنا وإلا فسد قياسك ، أو أصَر على مثالك الباطل وارضَ على نفسك توطينها على المخادعة واتباع الهوى (يعني أنا هاخد المثال على الجزء دة ، لكن لما المثال ما يمشيش مع الرسمة بتاعتي يبقى وحش وبلاش منه) !!


                  الأمر الآخر أنه لا اتحاد في مثال الحديد والنار أساساً وإنما هو مجرد تأثر الحديد بدرجة حرارة النار العالية ومن ثم الانصهار ، فعن أي اتحاد تتحدث ؟! أم أنك لا تدرك معنى الاتحاد بلا انفصال أساساً ؟!


                  والأمر الثالث أن النار تصهر الحديد بدرجة حرارتها العالية ولا يمكن للحديد أن يظل على حاله ، فكيف بالناسوت يظل على حاله وهو متحد بإلهكم المفترض أنه يحمل كل صفات الكمال والجلال والجبروت إن كان الجبل على قساوته وشدته قد خر دكاً لمجرد تجلي رب العزة له وخر موسى صعقاً ، فكيف لبشر ضعيف أن يطيق هذا الاتحاد المزعوم ؟!


                  ثم الأمر الرابع - واعذرني فيه فكلامك به الكثير من المغالطات ولابد من كشفها - حضرتك تقول أن الطـَرْق يؤثر على الحديد ولكنه لن يؤثر في النار ، وإن تنزلنا وقبلنا منك هذا الكلام في هذه الحالة لكن عليك أن تفسر لنا الحال ساعة أن يقضي يسوع حاجته ويلامس النجاسات مثلاً ، لأننا لو اتبعنا مثالك وقمنا بطرق الحديد - المتحد بالنار كما تزعم - بمطرقة ملوثة بالنجاسات فلابد وأن يخرج دخان النار ممزوجاً برائحة النجاسات الخبيثة ، فما الحال بالنسبة للاهوت حين يقضي يسوع حاجته؟! هل ستصر على نفس مثال (الحديد والنار) ؟! أم تنوي أن تغير رأيك ؟!


                  فعلاً وصدقاً أريدك أن تعيد التفكير فيما تقول فلا يجدر بك كإنسان كرمه الله تعالى بالعقل أن تتنزل بفكرك لهذا المستوى ، والأدهى والأمر أن نجد من يعبر عن إعجابه بمنطقك وقد كنا نتوسم فيه الفهم والعقل على درجة أرقى من هذه !!
                  فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىٰ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لاَ يَجِدُواْ فِيۤ أَنْفُسِهِمْ حَرَجاً مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُواْ تَسْلِيماً
                  شرح السيرة النبوية للشيخ حازم صلاح أبو إسماعيــــــــل.. أدلة وجود الله عز وجل ..هام لكل مسلم مُوَحِّد : 200 سؤال وجواب في العقيدة
                  مـــاذا فعلتَ قبل تسجيلك الدخـول للمنتدى ؟؟.. ضيْفتنــــــــــــــــــــــــــا المسيحية ، الحجاب والنقـاب ، حكـم إلـهي أخفاه عنكم القساوسة .. هـل نحتـاج الديـن لنكـون صالحيـن ؟؟
                  لمــاذا محمد هو آخر الرسل للإنس والجــن ؟؟ .. حوار شامل حول أسماء الله الحسنى هل هي صحيحة أم خطـأ أم غير مفهـومـــة؟!.. بمنـاسبة شهر رمضان ..للنساء فقط فقط فقط
                  إلى كـل مسيحـي : مـواقف ومشـاكل وحلـول .. الثـــــــــــــــــــــــــالوث وإلغــاء العقـــــــــــــــــــل .. عِلْـم الرّجــال عِند أمــة محمــد تحَـدٍّ مفتوح للمسيحيـــــة!.. الصلـوات التـي يجب على المرأة قضاؤهــا
                  أختي الحبيبة التي تريد خلع نقابها لأجل الامتحانات إسمعـي((هنا)) ... مشيئـــــــــــــــــــــة الله ومشيئـــــــــــــــــــــة العبد ... كتاب هام للأستاذ ياسر جبر : الرد المخرِس على زكريا بطرس
                  خدعوك فقالوا : حد الرجم وحشية وهمجية !...إنتبـه / خطـأ شائع يقع فيه المسلمون عند صلاة التراويـح...أفيقـوا / حقيقـة المؤامـرة هنـا أيها المُغَيَّبون الواهمون...هل يحق لكل مسلم "الاجتهاد" في النصوص؟
                  الغــــــزو التنصيـــــــــري على قناة فتافيت (Fatafeat) ... أشهر الفنانين يعترفون بأن الفن حرام و"فلوسه حرام" ... المنتقبة يتم التحرش بها! الغربيون لا يتحرشون ! زعموا .

                  أيهــا المتشكـــــــــــــــــــــــــــك أتحــــــــــــــــــــــــداك أن تقـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــرأ هذا الموضــــــــــوع ثم تشك بعدها في نبوة محمد صلى الله عليه وسلم
                  <<<مؤامرة في المزرعة السعيدة>>>.||..<<< تأمــــــــــــــــــــلات في آيـــــــــــــــــــــــــــــات >>>
                  ((( حازم أبو إسماعيل و"إخراج الناس من الظلمات إلى النور" )))

                  تعليق

                  • محب المصطفى
                    مشرف عام
                    • 7 يول, 2006
                    • 17078
                    • مسلم

                    #69
                    المشاركة الأصلية بواسطة عربي مسيحي
                    أعجبني منطقك عزيزي مسيحي 7


                    تسجيل متابعة ...

                    المشاركة الأصلية بواسطة عربي مسيحي
                    تشتاقلك العافية مشرفنا زكي ...

                    أنا حالياً لن أخوض في حوارات بسبب تقطعي بين فترة وأخرى
                    ، ولكن مسيحي 7 قايم بالواجب وزيادة ، قرأت ردوده في الحوار الأصلي ووجدتُ أنه أجاب بطريقة رائعة مدعّمة بالأدلة
                    ......



                    تنبيه اشرافي ضروري للغاية :

                    طيب شكرا اذن التزم بحواراتك حتى تنهيها ثم تعالى الى هنا لتتابع ما لذ وطاب لك من تعليقات بعد ذلك ،
                    فوقتك ضيق جدا كما احسب ، لأن لك معزة خاصة هنا كما تعرف
                    شموس في العالم تتجلى = وأنهار التأمور تتمارى , فقلوب أصلد من حجر = وأنفاس تخنق بالمجرى , مجرى زمان يقبر في مهل = أرواح وحناجر ظمئى , وأفئدة تسامت فتجلت = كشموس تفانت وجلى

                    سبحانك اللهم وبحمدك نشهد أن لا اله الا انت نستغفرك ونتوب اليك ،،، ولا اله الا انت سبحانك إنا جميعا كنا من الظالمين نستغفرك ونتوب إليك
                    حَسْبُنا اللهُ وَنِعْمَ الوَكيلُ
                    ،،،
                    يكشف عنا الكروب ،، يزيل عنا الخطوب ،، يغفر لنا الذنوب ،، يصلح لنا القلوب ،، يذهب عنا العيوب
                    وصل اللهم على محمد وعلى آل محمد كما صليت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم انك حميد مجيد
                    وبارك اللهم على محمد وعلى آل محمد كما باركت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم إنك حميد مجيد
                    عدد ما خلق الله - وملئ ما خلق - وعدد ما في السماوات وما في الأرض وعدد ما احصى كتابه وملئ ما احصى كتابه - وعدد كل شيء وملئ كل شيء
                    وعدد ما كان وعدد ما يكون - وعدد الحركات و السكون - وعدد خلقه وزنة عرشه ومداد كلماته




                    أحمد .. مسلم

                    تعليق

                    • مسيحي 7
                      2- عضو مشارك
                      • 27 يول, 2012
                      • 155
                      • مهندس
                      • مسيحي

                      #70
                      المشاركة الأصلية بواسطة zaki
                      أجبني كي أرى هل أنت فاهم أم لا
                      هل الإبن هو الآب
                      لو قلت لك أن الآب هو الإبن فإذن لماذا قلت لك
                      أن هناك ثلاثة أقانيم ... فإذا كان الآب هو الإبن و هو الروح القدس
                      لصار هناك اقنوم واحد لا ثلاثة !!!!
                      طبعا الآب ليس هو الإن و ليس هو الروح القدس
                      لما يقول الكتاب المقدس الله الآب فهو يقصد الله الآب و لا يقصد الله الإبن هذه حقيقية عقيدتك فلا تخترعلي فلسفة جديدة
                      نعم يقصد الله الآب و لكن ألم تقرأ هذه الآية في يوحنا 1 : 18
                      الله لم يره أحد قط. الابن الوحيد الذي هو في حضن الآب هو خبر.

                      الابن الذي ولد من الآب حمل نفس الجوهر الإلهي
                      و الروح القدس الذي انبثق من الآب حمل نفس الجوهر الإلهي
                      هذا ما أقصده
                      أي لا يمكن أن يكون الآب هو الله و الروح القدس المنبثق منه
                      شيء آخر غير نفس جوهر الله

                      و من يقول أن الإبن هو الآب فهو مهرطق و هذه هرطقة قديمة حاربتها المسيحية
                      بالتأكيد الآب ليس هو الإبن
                      و لكن الآب و الإبن واحد في الجوهر و هذا ما تؤكده الكنيسة
                      و هذا ما أقوله أنا
                      عندك دليل على أن اللاهوت لم يفارق الناسوت؟
                      الكتاب المقدس يقول عن المسيح
                      في كولوسي الأصحاح 2 العدد 9
                      فإنه فيه يحل كل ملء اللاهوت جسديا.
                      و أيضا في يوحنا الأصحاح 1 العدد 14
                      والكلمة صار جسدا وحل بيننا ورأينا مجده مجدا كما لوحيد من الآب مملوءا نعمة وحقا.


                      فهل صار جسدا لفترة ثم ابتعد لفترة ثم رجع لفترة
                      لا ... فالآيتين توضح أن اللاهوت لم يفارق الناسوت


                      سؤالك الثاني سأجيبه غدا

                      تعليق

                      • مسيحي 7
                        2- عضو مشارك
                        • 27 يول, 2012
                        • 155
                        • مهندس
                        • مسيحي

                        #71
                        المشاركة الأصلية بواسطة عربي مسيحي
                        ، ولكن مسيحي 7 قايم بالواجب وزيادة ، قرأت ردوده في الحوار الأصلي ووجدتُ أنه أجاب بطريقة رائعة مدعّمة بالأدلة
                        ملاحظة على الهامش: لا تستطيع فصل تقاليد الآباء عن فهم العقيدة المسيحية ، فالتقاليد مأخوذة منذ الكنيسة الأولى في أعمال الرسل واستمرت ليومنا هذا
                        شكرا أخي الحبيب ...
                        انت أول واحد يمدحني هنا
                        أراحني كلامك جدا

                        تعليق

                        • مسيحي 7
                          2- عضو مشارك
                          • 27 يول, 2012
                          • 155
                          • مهندس
                          • مسيحي

                          #72
                          المشاركة الأصلية بواسطة نصرة الإسلام
                          الزميل الفاضل مسيحي 7

                          في الحقيقة أستعجب جدا كيف تنطلي عليكم أمثلة (الشمس والحرارة والضوء) و(النار والحديد) !! كيف تقبلونها على عقولكم التي وهبكم الله إياها ؟! فالأمثلة فاسدة أيما فساد لأن حضرتك تدَّعي أن اللاهوت والناسوت محالٌ انفصالهما لكن النار والحديد يمكن فصلهما وببساطة ، فقياسك باطل إذاً لأنك إن أصررت على مثالك هذا للزمك الإقرار بأن اللاهوت قد انفصل عن الناسوت وظل وحده بعد موت الناسوت كما أن النار تنفصل عن الحديد وتظل وحدها إذا سحبنا الحديد منها ، فأقِر بانفصال اللاهوت عن الناسوت زميلنا وإلا فسد قياسك ، أو أصَر على مثالك الباطل وارضَ على نفسك توطينها على المخادعة واتباع الهوى (يعني أنا هاخد المثال على الجزء دة ، لكن لما المثال ما يمشيش مع الرسمة بتاعتي يبقى وحش وبلاش منه) !!


                          الأمر الآخر أنه لا اتحاد في مثال الحديد والنار أساساً وإنما هو مجرد تأثر الحديد بدرجة حرارة النار العالية ومن ثم الانصهار ، فعن أي اتحاد تتحدث ؟! أم أنك لا تدرك معنى الاتحاد بلا انفصال أساساً ؟!


                          والأمر الثالث أن النار تصهر الحديد بدرجة حرارتها العالية ولا يمكن للحديد أن يظل على حاله ، فكيف بالناسوت يظل على حاله وهو متحد بإلهكم المفترض أنه يحمل كل صفات الكمال والجلال والجبروت إن كان الجبل على قساوته وشدته قد خر دكاً لمجرد تجلي رب العزة له وخر موسى صعقاً ، فكيف لبشر ضعيف أن يطيق هذا الاتحاد المزعوم ؟!


                          ثم الأمر الرابع - واعذرني فيه فكلامك به الكثير من المغالطات ولابد من كشفها - حضرتك تقول أن الطـَرْق يؤثر على الحديد ولكنه لن يؤثر في النار ، وإن تنزلنا وقبلنا منك هذا الكلام في هذه الحالة لكن عليك أن تفسر لنا الحال ساعة أن يقضي يسوع حاجته ويلامس النجاسات مثلاً ، لأننا لو اتبعنا مثالك وقمنا بطرق الحديد - المتحد بالنار كما تزعم - بمطرقة ملوثة بالنجاسات فلابد وأن يخرج دخان النار ممزوجاً برائحة النجاسات الخبيثة ، فما الحال بالنسبة للاهوت حين يقضي يسوع حاجته؟! هل ستصر على نفس مثال (الحديد والنار) ؟! أم تنوي أن تغير رأيك ؟!


                          فعلاً وصدقاً أريدك أن تعيد التفكير فيما تقول فلا يجدر بك كإنسان كرمه الله تعالى بالعقل أن تتنزل بفكرك لهذا المستوى ، والأدهى والأمر أن نجد من يعبر عن إعجابه بمنطقك وقد كنا نتوسم فيه الفهم والعقل على درجة أرقى من هذه !!
                          الاخت الكريمة مع إني لم أرد على المشاركات هنا
                          إلا إني إستغربت من هذه المشاركة الطويلة جدا

                          أختي هناك نقطة مهمة يتفق الكل عليها و هي أن
                          إتحاد اللاهوت بالناسوت هي معجزة أي تم بطريقة معجزية فريدة ليس لها مثيل، بغير اختلاط، ولا امتزاج، ولا تغيير،
                          و لكن هذه الأمثلة وضعت لكي يقترب الإنسان من
                          فهم ما حصل ... فلا تأخذي المثال حرفيا
                          و تبدأي تعطينا حقائق كيميائية و فيزيائية
                          هذا مثال لتقريب الفكرة فقط
                          فأنا اكرر أن إتحاد اللاهوت بالناسوت معجزة أي تم بطريقة معجزية و فريدة ليس لها مثيل

                          تعليق

                          • مسيحي 7
                            2- عضو مشارك
                            • 27 يول, 2012
                            • 155
                            • مهندس
                            • مسيحي

                            #73
                            قلة أدب لا نريد أول و آخر تنبيه
                            فالإستهزاء ليس صعبا لكن الأدب لمن تربى في زريبة غاية صعبة المنال
                            أين وجدت قلة الادب في كلامي أخي zaki
                            كلامي كان في منتهى الإحترام و لم أسيء لأي أحد
                            و الذين قرؤوا مشاركتي قبل حذفها يشهدون بذلك

                            تعليق

                            • قاهر الضلال
                              2- عضو مشارك
                              • 6 فبر, 2012
                              • 168
                              • social worker
                              • مسلم

                              #74
                              يا جماعه سيبوكم من الحوار معاه هيغلبكم .... لسه عقله لم يرتقي لفهم ما نقوله

                              فهل الطفل مثلا يقدر يفهم كلام الكبار ؟؟؟؟

                              الجواب لا

                              اذن علشان يقدر يفهم كلامهم محتاج يكبر كام سنه ويوصل لسن عقله ارتقى فيه

                              ها يادوبك عقله يقدر يستوعب

                              .........

                              ارجو ان الاخ ما يزعلش مني ولكن انا تخصصي علم نفس واجتماع وفاهم حالتك وعقلك وكيف تفكر

                              ربنا يشفيك ويشفيني ويهديك ويهديني ويهدينا جميعا

                              امين يارب العالمين


                              تعليق

                              • مسيحي 7
                                2- عضو مشارك
                                • 27 يول, 2012
                                • 155
                                • مهندس
                                • مسيحي

                                #75
                                المشاركة الأصلية بواسطة قاهر الضلال
                                يا جماعه سيبوكم من الحوار معاه هيغلبكم .... لسه عقله لم يرتقي لفهم ما نقوله

                                فهل الطفل مثلا يقدر يفهم كلام الكبار ؟؟؟؟

                                الجواب لا

                                اذن علشان يقدر يفهم كلامهم محتاج يكبر كام سنه ويوصل لسن عقله ارتقى فيه

                                ها يادوبك عقله يقدر يستوعب

                                .........

                                ارجو ان الاخ ما يزعلش مني ولكن انا تخصصي علم نفس واجتماع وفاهم حالتك وعقلك وكيف تفكر

                                ربنا يشفيك ويشفيني ويهديك ويهديني ويهدينا جميعا

                                امين يارب العالمين


                                لا مش زعلان منك ...
                                مكتوب (نتعرض للإهانة فَنُبَارِكُ.)
                                و أيضا مكتوب (وَصَلُّوا لأَجْلِ الَّذِينَ يُسِيئُونَ إِلَيْكُمْ )
                                الرب يسامحك

                                تعليق

                                مواضيع ذات صلة

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                مغلق: علوم الاجنة
                                بواسطة Momen Abedi
                                ابتدأ بواسطة Momen Abedi, 12 ديس, 2021, 07:30 ص
                                ردود 5
                                146 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة د.أمير عبدالله
                                ابتدأ بواسطة ARISTA talis, 1 ديس, 2021, 08:18 م
                                ردود 9
                                305 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة طالب علم مصري
                                ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 13 يول, 2021, 12:17 ص
                                ردود 5
                                346 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة Mohamed Karm
                                بواسطة Mohamed Karm
                                ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 20 ماي, 2021, 11:43 م
                                رد 1
                                223 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة Mohamed Karm
                                بواسطة Mohamed Karm
                                ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 15 ماي, 2021, 02:16 ص
                                ردود 0
                                163 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة Mohamed Karm
                                بواسطة Mohamed Karm
                                يعمل...